Ура, пошла конкретика. А теперь перечитайте то, что прислали. Компания, получившая ущерб в связи с разглашением информации могут обратиться в суд с исками о возмещении убытков. Компания не может подать в суд, если сама не примимала мер по соблюдению конфиденциальности.
главное для ИП это внимательно читать условия договора!
Вообще любому человеку надо читать все, что подписываешь - и не важно, ИП он или нет.
а вы конечно уже отложили себе на пенсию десяток лямов?
Работаю над этим.
разница между 10тыр и 20 тыр может оказатся приличной
Скорее наоборот - практика последних 30 лет показывает что сейчас разница между 10 и 20 тыр куда больше чем она будет через 20 лет. Если только опять нули не срежут.
Я вам задал простой вопрос - "если Вам предоставляется конфиденциальная информация, то по закону Вы обязаны ее защищать!" - по какому закону? Номер закона? Хоть что-то? "действуете в рамках закона" - КАКОГО? Я вас уже один раз спросил - спрошу еще раз.
"ведете деятельность, которая может принести убытки"
я вас удивлю, но да, если программист делает ошибку - то "компания" (по договору, у кого-то может быть "заказчик") - может понести какие-то убытки. Это не значит что я должен эти убытки ей компенсировать, ровно как я не претендую и на прибыли, которые компания получит с помощщью софта, в разработке которого я участвую.
Еще раз - я пишу код, который у меня или принимают или не принимают. Прибыли и убытки, связанные с этим кодом - это прибыли или убытки заказчика, владельца кода.
Вы очень лихо скачете с одного на другое - сначала было что я должен охранять код работодателя (я использую этот термин, можете использовать партнер, хозяин, или любой другой по вкусу).
Вы это откуда откопали? По какому закону? Какой страны - заказчика в Европе или Штатах или по закону РФ, где я живу? Поймите одну простую вещь - если кто-то украдет информацию моего работодателя - то это вор совершит кражу, уголовное преступление, по которому он будет преследоваться и разыскиваться. И ответственность за кражу будет нести именно он.
Все, что от меня может требовать работодатель - это поставить какие-то антивирусы, пользоваться какими-то программами для хранения ключей и проч. - чтобы минимизировать вероятность взлома.
Вы рисуете какие-то лютые сценарии. В реальности все куда проще - увольняется у моего заказчика сотрудник, и прихватывает с собой данные о клиентах для своего нового работодателя - это происходит сплошь и рядом и любого заказчика будет гораздо больше волновать, что пользователи системы, в разработке которой я участвую, сами вынесут данные клиентов, чем то, что какой-то дотошный конкурент найдет меня, найдет хакера чтоб меня взломать и украсть у меня что-то. Будьте реалистом, не рисуйте какие-то лютые сценарии. В жизни все проще - зачем взламывать программиста и пытаться у него что-то стащить, если проще переманить офисного сотрудника и попросить его вынести какие-то клиентские данные?
У меня был договор, в котором указывалось, что если я переманю колегу в другую компанию, я должен буду оплатить $xx.000 штраф, но если бы я захотел, я бы мог придти к своему текущему работодателю и сказать "есть крутой разработчик, но если я его к нам приведу, попаду на $xx.000". Работодатель на это мог бы сказать "я тебе этот штраф компенсирую и еще сверху добавлю". Так что это условие меня бы вряд ли остановило. Но тут вопрос скорее в другом. Во-первых - да, по этическим соображениям я бы не стал это делать. Во-вторых - у любого опытного разработчика линкедин трещит от предложений вакансий - если он захочет уйти - он это сделает и без моих рекомендаий, так что уйдет - и не важно - куда. По факту сейчас работодатели стараются создать такие условия, чтоб разработчик не захотел уйти - и не важно - по чьей-то рекомендации или самостоятельно.
Я понимаю, что во время Отношений, Компания намеревается предоставлять мне информацию, включая Конфиденциальную информацию (как определено ниже), без которой я не буду способен выполнять свои обязанности перед Компанией. Я соглашаюсь, в любое время на протяжении срока Отношений и после, держать в строгой конфиденциальности, и не использовать, кроме как в интересах Компании и в мере, необходимой для выполнения перед Компанией своих обязательств по Отношениям, и не раскрыть ни единому человеку, фирме, корпорации или другому юридическому лицу, без письменного разрешения Компании по каждому такому случаю, любую Конфиденциальную информацию, которую я получаю, к которой имею доступ или создаю на протяжении срока Отношений, в рабочее или нерабочее время, до тех пор пока такая Конфиденциальная информация не станет публично и широко известна, и широко доступна без нарушений с моей стороны или со стороны других лиц, которые находились под обязательствами конфиденциальности, такими же как описаны в этом пункте или пунктах последующих. Дальнейшим я соглашаюсь не снимать копии с такой Конфиденциальной информации, за исключением случаев разрешенных Компанией.
Это цитата из моего NDA. Т.е. я соглашаюсь не делать копии, не использовать и не передавать конфиденциальную информацию. Если мой ноут взломали и информация утекла - я при этом ничего не нарушил - я не копировал, я не использовал, не продавал и т.д. информацию. За то что кто-то что-то взломает и украдет - я не отвечаю. Если заказчик потребует от меня поставить антивирус, или другой софт для защиты информации - я это сделаю. Точка. Отвечать за защиту информации от хакеров я не подписывался.
"Вы хранили код в облаке" - заказчик сам хранит свой код, предоставляя мне к нему доступ. Безопасность этого облака - это прямая зона ответственности заказчика. Если заказчику это важно - то он сам предоставляет доступ к хранилищам ключей, которые регулярно обновляются, к тем серверам, которые мне нужны по работе и т.д. Он сам отвечает за "отбеливание" данных в своих дампах баз данных, т.е. если мне нужен дамп, то ко мне, как к разработчику, он попадает уже "белым" - все персональные данные заказчиков изменены на фейк.
Просто ИП всегда должен помнить что он отвечает всем своим имуществом. С физического лица можно вроде не больше одной зарплаты получить
Физ лицо (особенно материально ответственное) может даже сесть за нанесение ущерба работодателю. Странно, что вы так рьяно перечисляете дикие сценарии, когда "ИП отвечает" - но при этом "с физического лица можно ВРОДЕ" - вы уж проверьте, что там с физического лица.
если материальная ответственность то только по 50% зарплаты
Я вас удивлю - повесить на вас могут ОЧЕНЬ большую сумму, но удерживать ее будут частями из вашей зп не превышая какого-то процента каждой зп. Удерживать могут и год и два если надо.
Конторе проще оплачивать зп "простаивающему" сотруднику, чем потом несколько месяцев хантить другого программиста, когда работа появится. Да и вообще "для вас закончится работа" - это как? У программиста всегда найдется чем занятся - код порефакторить, тести вычистить и т.д.
Страховка и оплата лечения - это ДМС что ли? Был опыт: небольшая зп с ДМС сейчас сильно больше зп без всяких ДМСов - за стоматологию проще самому заплатить чем иметь небольшую зп и ДМС. К слову за свою стоматологию порядка ста тыс. оплатил в прошлом году - и все равно лучше большая зп без ДМС.
Больничные - в большинстве случаев - простуда и проч. высокая температура - просто пишу заказчику, что заболел и работаю меньше или не работаю пару дней. На окладе никак не сказывается, оформлять никак не надо. Если будешь много болеть - то работодатель может начать задавать вопросы, но с таким я не сталкивался. Вообще изначально оговорил с работодателем колличество гос. выходных / нерабочих дней в России - и количество дней своего отпуска. Соответственно, пока держусь в этом диапазоне и сильно его не превышаю - никаких вопросов вообще. Оплата по окладу и отпуска и больничного. Суточные в командировках - у меня хорошая зп и если заказчик за свой счет хочет меня куда-то свозить на пару недель - я вполне спокойно слетаю и без командировочных ))) Как правило, такие командировки - чтоб команда пива попила посидела или поработала в одном помещении немного, лично познакомилась.
Пенсионные накопления - это прям любимая бабайка... Сколько вам лет? Мне - 40, значит до пенсии мне еще 25 лет - и большой вопрос - сколько раз реформируют пенсионную систему в РФ за это время и во что превратятся мои пенсионные накопления.
В данном контексте - работа через ИП в ИТ - это вполне себе профильная информация (есть посты о технической стороне работы в ИТ, есть посты о софт и хард скилах, есть посты о нормативно правовых вопросах и т.д.).
Колличество комментариев к статье ясно показывают что статья отвечает интересам целевой аудитории.
Есть один момент, который стоит иметь в виду, работая как ИП (и тем более на патенте). Сам сижу на патенте уже несколько лет и успел столкнуться с банками. Нужна тебе ипотека или автокредит - приходишь в банк, у тебя отличная кредитная история, у тебя в этом банке карточки и счета физ лица (с приходящими туда каждый месяц крупными суммами) - и тут сотрудник банка разводит руками и говорит - указание сверху - ИП кредит не давать (было такое весной 2019). Сам же сотрудник говорит - давайте укажем что работаете на какого-то знакомого, его сотовый укажем и справку сделаем по форме банка, раз 2-НДФЛ нет...
Официальным доходом ИП на патенте является сумма, указанная в патенте. Т.е. если у меня там указано 339 тыс (в год, Карл!) - то мне это выгодно, когда я плачу налоги, но когда я прихожу за кредитом в банк - ситуация меняется кардинально - с точки зрения банка в РФ ИП - это фактически безработный.
Вы никогда и не дойдете до суда с работодателем потому что любая кантора, имеющая штат программистов, понимает - как только начнет судится с одним - остальные, как минимум половина - разбегутся. Дороже потом команду обратно собирать. Единственное исключение - нельзя переманивать колег в другие места и нельзя разглашать коммерческую тайну. На все остальное всем пофигу.
Простите, а за какие обязательства вы собрались имуществом отвечать? Я как ИП работаю программистом с 2015 года и обязательства мои - оплатить налоги (налоговая просто сама снимет налоги с моего счета, если я "забуду" их оплатить), оплатить онлайн бухгалтерию (если не оплачу вовремя - меня переведут не бесплатный тариф) и оплатить банковские комиссии и абон плату - банк сам их снимает, я даже точно не знаю сколько там. Мой работодатель из-за границы судиться за мою квартиру в Россию ко мне не поедет (да и по моему договору все просто - если он оплатил месяц - значит претензий ко мне нет, если не оплатил - я ушел работать к другим). Кому и какими обязательствами я, по-вашему, отвечаю своим имуществом? Я не закупаю стройматериалы как ИП, я не подписывал никаких договоров кроме указанных здесь... Я вам больше скажу - наемный сотрудник (физ. лицо) перед своим работадателем тоже отвечает не уставным капиталом так-то...
По поводу модели акторов — вроде как народ изголяется — https://github.com/celluloid/celluloid. Мне сложно судить насколько это удачное / неудачное решение но тем не менее оно есть.
Не совсем понятна постановка вопроса :) «Попробуйте прикрутить». Вопрос — зачем? Я исхожу из задачи — отделить бизнес логику от моделей / контроллеров, сформировать из отдельных операций какой-то ход процесса и дать возможность с процессом работать (мониторить, саппортить и т.д.).
В программировании очень много принципов, подходов и т.д. — что ж их все пробовать прикрутить? У меня есть задача, есть вариант решения. О нем и речь.
Пока что не вижу никакой сложности. Все очень спокойно ложится на рельсы. Они в общем-то никоим образом не мешают использовать паттерны. Проблема в том что большинство берет туториалы по рельсам — и как в них описано — так и пишут (пример — те же callback-и).
Далеко не всем это нужно — согласен. Но скатываться во флуд из разряда «учат работать на колбэках и использовать по максимуму стандартный код» — не хочу. Если не нужно — значит не нужно. Кому-то DYI не нужно, а кто-то занимается. Каждому свое.
Ура, пошла конкретика. А теперь перечитайте то, что прислали. Компания, получившая ущерб в связи с разглашением информации могут обратиться в суд с исками о возмещении убытков. Компания не может подать в суд, если сама не примимала мер по соблюдению конфиденциальности.
Вообще любому человеку надо читать все, что подписываешь - и не важно, ИП он или нет.
Работаю над этим.
Скорее наоборот - практика последних 30 лет показывает что сейчас разница между 10 и 20 тыр куда больше чем она будет через 20 лет. Если только опять нули не срежут.
Я вам задал простой вопрос - "если Вам предоставляется конфиденциальная информация, то по закону Вы обязаны ее защищать!" - по какому закону? Номер закона? Хоть что-то? "действуете в рамках закона" - КАКОГО? Я вас уже один раз спросил - спрошу еще раз.
я вас удивлю, но да, если программист делает ошибку - то "компания" (по договору, у кого-то может быть "заказчик") - может понести какие-то убытки. Это не значит что я должен эти убытки ей компенсировать, ровно как я не претендую и на прибыли, которые компания получит с помощщью софта, в разработке которого я участвую.
Еще раз - я пишу код, который у меня или принимают или не принимают. Прибыли и убытки, связанные с этим кодом - это прибыли или убытки заказчика, владельца кода.
Вы очень лихо скачете с одного на другое - сначала было что я должен охранять код работодателя (я использую этот термин, можете использовать партнер, хозяин, или любой другой по вкусу).
Вы это откуда откопали? По какому закону? Какой страны - заказчика в Европе или Штатах или по закону РФ, где я живу? Поймите одну простую вещь - если кто-то украдет информацию моего работодателя - то это вор совершит кражу, уголовное преступление, по которому он будет преследоваться и разыскиваться. И ответственность за кражу будет нести именно он.
Все, что от меня может требовать работодатель - это поставить какие-то антивирусы, пользоваться какими-то программами для хранения ключей и проч. - чтобы минимизировать вероятность взлома.
Вы рисуете какие-то лютые сценарии. В реальности все куда проще - увольняется у моего заказчика сотрудник, и прихватывает с собой данные о клиентах для своего нового работодателя - это происходит сплошь и рядом и любого заказчика будет гораздо больше волновать, что пользователи системы, в разработке которой я участвую, сами вынесут данные клиентов, чем то, что какой-то дотошный конкурент найдет меня, найдет хакера чтоб меня взломать и украсть у меня что-то. Будьте реалистом, не рисуйте какие-то лютые сценарии. В жизни все проще - зачем взламывать программиста и пытаться у него что-то стащить, если проще переманить офисного сотрудника и попросить его вынести какие-то клиентские данные?
У меня был договор, в котором указывалось, что если я переманю колегу в другую компанию, я должен буду оплатить $xx.000 штраф, но если бы я захотел, я бы мог придти к своему текущему работодателю и сказать "есть крутой разработчик, но если я его к нам приведу, попаду на $xx.000". Работодатель на это мог бы сказать "я тебе этот штраф компенсирую и еще сверху добавлю". Так что это условие меня бы вряд ли остановило. Но тут вопрос скорее в другом. Во-первых - да, по этическим соображениям я бы не стал это делать. Во-вторых - у любого опытного разработчика линкедин трещит от предложений вакансий - если он захочет уйти - он это сделает и без моих рекомендаий, так что уйдет - и не важно - куда. По факту сейчас работодатели стараются создать такие условия, чтоб разработчик не захотел уйти - и не важно - по чьей-то рекомендации или самостоятельно.
Это цитата из моего NDA. Т.е. я соглашаюсь не делать копии, не использовать и не передавать конфиденциальную информацию. Если мой ноут взломали и информация утекла - я при этом ничего не нарушил - я не копировал, я не использовал, не продавал и т.д. информацию. За то что кто-то что-то взломает и украдет - я не отвечаю. Если заказчик потребует от меня поставить антивирус, или другой софт для защиты информации - я это сделаю. Точка. Отвечать за защиту информации от хакеров я не подписывался.
"Вы хранили код в облаке" - заказчик сам хранит свой код, предоставляя мне к нему доступ. Безопасность этого облака - это прямая зона ответственности заказчика. Если заказчику это важно - то он сам предоставляет доступ к хранилищам ключей, которые регулярно обновляются, к тем серверам, которые мне нужны по работе и т.д. Он сам отвечает за "отбеливание" данных в своих дампах баз данных, т.е. если мне нужен дамп, то ко мне, как к разработчику, он попадает уже "белым" - все персональные данные заказчиков изменены на фейк.
Физ лицо (особенно материально ответственное) может даже сесть за нанесение ущерба работодателю. Странно, что вы так рьяно перечисляете дикие сценарии, когда "ИП отвечает" - но при этом "с физического лица можно ВРОДЕ" - вы уж проверьте, что там с физического лица.
Я вас удивлю - повесить на вас могут ОЧЕНЬ большую сумму, но удерживать ее будут частями из вашей зп не превышая какого-то процента каждой зп. Удерживать могут и год и два если надо.
Конторе проще оплачивать зп "простаивающему" сотруднику, чем потом несколько месяцев хантить другого программиста, когда работа появится. Да и вообще "для вас закончится работа" - это как? У программиста всегда найдется чем занятся - код порефакторить, тести вычистить и т.д.
Страховка и оплата лечения - это ДМС что ли? Был опыт: небольшая зп с ДМС сейчас сильно больше зп без всяких ДМСов - за стоматологию проще самому заплатить чем иметь небольшую зп и ДМС. К слову за свою стоматологию порядка ста тыс. оплатил в прошлом году - и все равно лучше большая зп без ДМС.
Больничные - в большинстве случаев - простуда и проч. высокая температура - просто пишу заказчику, что заболел и работаю меньше или не работаю пару дней. На окладе никак не сказывается, оформлять никак не надо. Если будешь много болеть - то работодатель может начать задавать вопросы, но с таким я не сталкивался. Вообще изначально оговорил с работодателем колличество гос. выходных / нерабочих дней в России - и количество дней своего отпуска. Соответственно, пока держусь в этом диапазоне и сильно его не превышаю - никаких вопросов вообще. Оплата по окладу и отпуска и больничного. Суточные в командировках - у меня хорошая зп и если заказчик за свой счет хочет меня куда-то свозить на пару недель - я вполне спокойно слетаю и без командировочных ))) Как правило, такие командировки - чтоб команда пива попила посидела или поработала в одном помещении немного, лично познакомилась.
Пенсионные накопления - это прям любимая бабайка... Сколько вам лет? Мне - 40, значит до пенсии мне еще 25 лет - и большой вопрос - сколько раз реформируют пенсионную систему в РФ за это время и во что превратятся мои пенсионные накопления.
Перевод валюты с ИП-счета на физ счет бесплатный или какая-то комиссия есть?
В данном контексте - работа через ИП в ИТ - это вполне себе профильная информация (есть посты о технической стороне работы в ИТ, есть посты о софт и хард скилах, есть посты о нормативно правовых вопросах и т.д.).
Колличество комментариев к статье ясно показывают что статья отвечает интересам целевой аудитории.
Есть один момент, который стоит иметь в виду, работая как ИП (и тем более на патенте). Сам сижу на патенте уже несколько лет и успел столкнуться с банками. Нужна тебе ипотека или автокредит - приходишь в банк, у тебя отличная кредитная история, у тебя в этом банке карточки и счета физ лица (с приходящими туда каждый месяц крупными суммами) - и тут сотрудник банка разводит руками и говорит - указание сверху - ИП кредит не давать (было такое весной 2019). Сам же сотрудник говорит - давайте укажем что работаете на какого-то знакомого, его сотовый укажем и справку сделаем по форме банка, раз 2-НДФЛ нет...
Официальным доходом ИП на патенте является сумма, указанная в патенте. Т.е. если у меня там указано 339 тыс (в год, Карл!) - то мне это выгодно, когда я плачу налоги, но когда я прихожу за кредитом в банк - ситуация меняется кардинально - с точки зрения банка в РФ ИП - это фактически безработный.
Первый год не парьтесь. Потом осмотритесь по сторонам предметно (где и что выгоднее и удобнее) и уйдете в более экономные банк / онлайн бухгалтерию.
Вы никогда и не дойдете до суда с работодателем потому что любая кантора, имеющая штат программистов, понимает - как только начнет судится с одним - остальные, как минимум половина - разбегутся. Дороже потом команду обратно собирать. Единственное исключение - нельзя переманивать колег в другие места и нельзя разглашать коммерческую тайну. На все остальное всем пофигу.
Простите, а за какие обязательства вы собрались имуществом отвечать? Я как ИП работаю программистом с 2015 года и обязательства мои - оплатить налоги (налоговая просто сама снимет налоги с моего счета, если я "забуду" их оплатить), оплатить онлайн бухгалтерию (если не оплачу вовремя - меня переведут не бесплатный тариф) и оплатить банковские комиссии и абон плату - банк сам их снимает, я даже точно не знаю сколько там. Мой работодатель из-за границы судиться за мою квартиру в Россию ко мне не поедет (да и по моему договору все просто - если он оплатил месяц - значит претензий ко мне нет, если не оплатил - я ушел работать к другим). Кому и какими обязательствами я, по-вашему, отвечаю своим имуществом? Я не закупаю стройматериалы как ИП, я не подписывал никаких договоров кроме указанных здесь... Я вам больше скажу - наемный сотрудник (физ. лицо) перед своим работадателем тоже отвечает не уставным капиталом так-то...
В программировании очень много принципов, подходов и т.д. — что ж их все пробовать прикрутить? У меня есть задача, есть вариант решения. О нем и речь.