По-любому, нельзя. А ещё окажется, что террорист Хамас писал из Минска. Клятый ProtonMail: эти неучи из CERN пустили террористов в нормальную европейскую страну.
Решается эта проблема достаточно просто, но лишь тогда, когда власть — не только права, но и ответственность, а наказание за такие "ошибки" наступает для всех "ошибшихся", так что они просидят год и, возможно, будут уволены из органов (и никакие "ай, как тогда работать?!" здесь проходить не должны: работать надо по-человечески).
Lord_Ahriman, в случае известной личности, есть три варианта:
Глупость. Полагаю, что с "интеллектуальным большинством" вы редко сталкиваетесь, но почти везде есть представители.
Если бы дурак мог осознать, почему он дурак, он бы не был дураком.
Почему маловероятен вариант два: это бывает, когда кто-то нахватался по верхам.
Рано или поздно человек, если он разумен, всё равно начнёт разбираться в том, чем занимается.
И когда спустится чуть глубже, увидит что "Бездна вглядывается в него", в данном случае бездна информации или бездна незнания.
Если же человек застревает на этом уровне, человек глуп, и такое "понимание" в 37 лет говорит о многом.
Второй аргумент заключается в том, что не только профессиональная деятельность определяет человека.
Если кто-то не может даже вашу основную мысль выделить, чтобы ответить хотя бы как-то, пусть даже неверно, однако в тему, всё тоже ясно.
Это подтверждает варианты один и три, но говорит против варианта два.
Вариант три маловероятен по той причине, что повторяется всё то же, что было в 2014 году, 7 лет назад.
Тролли всё же учатся на своих ошибках.
А наличие "убеждений" также говорит не о большом уме.
Однако, не всем быть умными, надо делать скидку на то, что люди разные.
Девопсом пациентка работает уже много лет.
Т.е. чем-то средним между тестировщицей и настройщицей CI/CD с небольшим количеством разработки типовых решений из готовых блоков.
Это — её порог, выше которого она уже не прыгнет.
Посмотрите, как она кичится знанием "AWS Glacier, и как работать с его API".
Просто фактом знания одной из проприетарных прикладных технологий, которая, при необходимости, используется по открытой спецификации, забывается и сменяется новой.
Вы же пытаетесь ей объяснять что-то из области намного шире и глубже её типовых повседневных задач.
Потому я говорю: не воспринимайте это всерьёз.
Всякая женщина стремится произвести впечатление, инстинктивно пускает всем пыль в глаза имеющимся у неё способом.
Если она не может сделать этого через внешность и косметику, находятся другие варианты.
Компиляция — не вполне правильно.
В большинстве диалектов ассемблера для x86..64 есть макроподстановка и непосредственная трансляция в машинный код (плюс, связывание, конечно).
А это — вариант базово-индексной адресации.
Т.е., это не constexpr в C++ и не вычисление транслятором, а компоновка из данных значений нужной команды: транслятор не вычисляет ничего.
А поясните, что это за модные картиночки в "конвейере сборки". Это просто "для красоты"? Или это фото/видео с реального конвейера, и несут определённую смысловую нагрузку?
Я не её занимаю и не Вас, а тех, кто читает эти посты сейчас и будет читать в будущем, и у кого может сформироваться неправильное мнение о Harware разработке.
Есть предположение, что лучше тогда оформить это, как статью. Мало кто будет читать комментарии на такой глубине, да ещё перемешанные с другими, щедро приправленными SJW бредом.
Платы тестируют независимо от объёма партии. Даже 5 шт тестируют. И после сборки тестируют.
Верю, не буду спорить: как я уже писал, — я не электронщик.
Но невозможно прописать все тесты. Любой тест удорожает конечный девайс.
100% покрытие обычно невозможно обеспечить, а чаще всего, оно не имеет смысла, в принципе.
Кроме того, если предполагать, что возможны ошибки в тестах, надо также и тесты будет тестировать.
Поэтому, даже полное тестовое покрытие формально не доказывает корректность.
Проблему можно обнаружить глазами (как в случае светодиодов), а иногда нужно дорогостоящее оборудование.
Но даже если вы воткнули плату и светодиоды не загорелись, дальше то что? Как вы узнаете что проблема во впаяных наоборот светодиодах, а не в фейковых резисторах или убитых ногах контроллера?
Ну, я так понимаю, здесь разные задачи решаются: отбраковка и поиск ошибки.
Тесты позволят выполнить отбраковку и оценить процент брака.
При достаточном объёме партии, этого может вполне хватить.
Местного китайца посадите разбираться в вашей схеме? Или вашего приёмщика? А если там импенданс не согласован и ему нужен осциллограф на гигагерц четырёхканальный, а на фабрике только тестер у электрика красного цвета? Всю лабу с собой тащить?
Хороший вопрос. Я думаю, что если требуется не только отбраковка, но и определение места, где ошибка, в устройстве должно быть предусмотрено встроенное самотестирование, которое локализует проблему.
Важно не столько это, сколько то, что это всё-равно не делается "от балды", а определяется бизнес-требованиями (которые включают и бюджет).
К слову, моя первая работа как раз с IPMI была связана, я его реализовывал на AVR для систем управления серверными шкафами.
"Вы не понимаете, тут другое". Redfish не знаете, TFTP не используете, не говоря об эмуляторах.
Ну, т.е. говно ваши проекты — конфиги там не в гите хранятся, значит всё надо выкинуть, ибо устарело.
Вот 40 летнюю девопса-бабу наймёте, она вам на гит с паппетом всё перепишет, и тогда наступит счастливое равноправное дивёрсити будущее.
эти средства встроены в Альтиум или Ментор и позволяют работать коллективно, мержиться в ассемблу/гит и т.д. Всё придумано до вас.
Первый вариант — здесь автотест нафиг не нужен.
Потому что, если вы заказываете платы у китайцев, и тестирование ещё проводится на заводе, у вас размер партии не такой,
чтобы было рентабельно организовать высокое тестовое покрытие.
Часто достаточно провести выборочное тестирование на типовые недостатки и забраковать всю партию, если процент брака слишком высок.
Ну и если бы партии были достаточно большие, линия под них заточена, тестирование проводилось на заводе, полагаю тест на дохлые светодиоды очень простой: достаточно засветить матрицу фотодиодов, естественно никакого "машинного обучения" здесь не требуется.
Вариант два — подойдёт любой автотест.
Что аналогично.
Это если у вас на окладе сидит какая-нибудь Shaggy_cat тестировщица-девопщица, научившаяся "втыкать синюю плату в зелёный слот".
Ей нечем заняться, и она, например, троллит на Хабре.
А вам желательно её занять.
б) Не понимая специфики области, раздаете «ценные указания» а-ля сапожник в эпиграмме Пушкина
Lord_Ahriman, думаю, что она не в курсе данной притчи.
В модели без учета 70% факторов.
Это не столь важно. Тут проблемы в другом.
Условный "вариант хранения конфигов", чем это существо меня решило подколоть, настолько мелкий вопрос, что:
Его возможно решать, как угодно.
Ценность решения почти не снижается из-за этого.
Его возможно обсуждать, когда "много времени и хочется что-то улучшить".
Кроме того, когда всё бэкапит единая система, делать отдельные пукалки для сохранения конфигов "потому что в гите круто" — просто бессмысленно.
Отсюда вывод: тут полное непонимание того, что главное, а что побочное, и как требования определяют необходимость того, либо иного решения.
что вы не хотите слышать и слушать — ИМХО, ваша главная проблема в этом треде
Согласен наполовину: я думаю, что это проблема не только в треде.
У меня к вам вообще нет никакой предвзятости, откуда вы это взяли — я не понимаю.
Дайте предположу: вы белый мужик на Хабре. Не из притесняемых меньшинств, возможно даже правый. Значит вы предвзяты.
Впрочем, вы уж поняли. И ниже признались.
Резисторы с фальшивым номиналом. Написано одно, в реале другое. Всё припаяно отлично, все номиналы верные (на глаз, и человеческий, и машинный) но нибуя не работает.
Первый раз о таком слышу, хотя понятно, что я ни разу не электронщик. Ладно флешки были фальшивые, там ясно, или допуски не соблюдены, но такое зачем… Расскажите?
Был случай, когда от вибрации керамические конденсаторы на плате проявляли микрофонный эффект и сами генерили помеху, вместо того, чтобы её фильтровать.
Эх, а электромагнитная совместимость и высокочастотные наводки...
Ох, это шанс скатить срачик во что-то интересное, наконец.
Да если бы с кем было…
С женщиной не интересно, уровень не тот.
С вами я бы не спорил: левел Haskell не тот, я лучше сначала почитаю, ну и затем почитаю, не до срача, короче.
Dikoy, не тем вы объясняете, как мне кажется: вас не услышат. Девочка на всё имеет своё мнение и считает его правильным. Жизнь её научит, хотя может и нет, сейчас условия такие…
Да и она — целый DevOps, кто мы, по сравнению? Всё нам расскажет, как правильно, и про IPMI, и про TFTP и про эмуляторы, и не важно, что вы там пишите… :-)
Как-то всё смешнее становится. Если раньше мне тут рассказывали про рэмбо, которые с голыми руками побегут на грабителя бесшумно сзади, то теперь всё ещё интереснее.
Да-да. не попытка оскорбления
Как и всякие ваши «леваки» и прочее?
Ах да, забыл, вы ж демагог, для вас это норма
Ну всё, теперь у вас работает инфантильная защита типа "сам такой".
Увы, факты есть факты, их не переделаешь.
А они говорят о том, что вы, Am0ralist, — демагог.
Приписывание страшных убеждений
А почему эти убеждения "страшные"?
Так левак вы или нет?
Определитесь уже.
дабы публика типа побежала меня минусовать на волне не особой любви к оным.
Я так не делал, но похоже вы открыли ещё один ваш приём: грязно это, я вам скажу.
По-любому, нельзя. А ещё окажется, что террорист Хамас писал из Минска. Клятый ProtonMail: эти неучи из CERN пустили террористов в нормальную европейскую страну.
Ну или повезло им, что уровень юридической грамотности директора был такой-себе, и у него знакомств соответствующих не было.
8 лет назад тому, кто не является провайдером?
Расскажите, что они могли предъявить?
А вы проживаете на территории бывшего СССР, в РФ, в Беларуси?
Решается эта проблема достаточно просто, но лишь тогда, когда власть — не только права, но и ответственность, а наказание за такие "ошибки" наступает для всех "ошибшихся", так что они просидят год и, возможно, будут уволены из органов (и никакие "ай, как тогда работать?!" здесь проходить не должны: работать надо по-человечески).
Lord_Ahriman, в случае известной личности, есть три варианта:
Если бы дурак мог осознать, почему он дурак, он бы не был дураком.
В данном случае — маловероятно.
Кажется маловероятным.
Но это возможно.
Почему маловероятен вариант два: это бывает, когда кто-то нахватался по верхам.
Рано или поздно человек, если он разумен, всё равно начнёт разбираться в том, чем занимается.
И когда спустится чуть глубже, увидит что "Бездна вглядывается в него", в данном случае бездна информации или бездна незнания.
Если же человек застревает на этом уровне, человек глуп, и такое "понимание" в 37 лет говорит о многом.
Второй аргумент заключается в том, что не только профессиональная деятельность определяет человека.
Если кто-то не может даже вашу основную мысль выделить, чтобы ответить хотя бы как-то, пусть даже неверно, однако в тему, всё тоже ясно.
Это подтверждает варианты один и три, но говорит против варианта два.
Вариант три маловероятен по той причине, что повторяется всё то же, что было в 2014 году, 7 лет назад.
Тролли всё же учатся на своих ошибках.
А наличие "убеждений" также говорит не о большом уме.
Однако, не всем быть умными, надо делать скидку на то, что люди разные.
Девопсом пациентка работает уже много лет.
Т.е. чем-то средним между тестировщицей и настройщицей CI/CD с небольшим количеством разработки типовых решений из готовых блоков.
Это — её порог, выше которого она уже не прыгнет.
Посмотрите, как она кичится знанием "AWS Glacier, и как работать с его API".
Просто фактом знания одной из проприетарных прикладных технологий, которая, при необходимости, используется по открытой спецификации, забывается и сменяется новой.
Вы же пытаетесь ей объяснять что-то из области намного шире и глубже её типовых повседневных задач.
Потому я говорю: не воспринимайте это всерьёз.
Всякая женщина стремится произвести впечатление, инстинктивно пускает всем пыль в глаза имеющимся у неё способом.
Если она не может сделать этого через внешность и косметику, находятся другие варианты.
Сравнение делается через вычитание, а вычитание через сложение и представление в дополнительном коде.
Компиляция — не вполне правильно.
В большинстве диалектов ассемблера для x86..64 есть макроподстановка и непосредственная трансляция в машинный код (плюс, связывание, конечно).
А это — вариант базово-индексной адресации.
Т.е., это не constexpr в C++ и не вычисление транслятором, а компоновка из данных значений нужной команды: транслятор не вычисляет ничего.
Мне стало понятно, что материал переводной, сразу после этого...
А, т.е. это прямо видео процесса, и если что не так, возможно потом визуально проконтролировать?
А поясните, что это за модные картиночки в "конвейере сборки". Это просто "для красоты"? Или это фото/видео с реального конвейера, и несут определённую смысловую нагрузку?
Есть предположение, что лучше тогда оформить это, как статью. Мало кто будет читать комментарии на такой глубине, да ещё перемешанные с другими, щедро приправленными SJW бредом.
Верю, не буду спорить: как я уже писал, — я не электронщик.
100% покрытие обычно невозможно обеспечить, а чаще всего, оно не имеет смысла, в принципе.
Кроме того, если предполагать, что возможны ошибки в тестах, надо также и тесты будет тестировать.
Поэтому, даже полное тестовое покрытие формально не доказывает корректность.
Ну, я так понимаю, здесь разные задачи решаются: отбраковка и поиск ошибки.
Тесты позволят выполнить отбраковку и оценить процент брака.
При достаточном объёме партии, этого может вполне хватить.
Хороший вопрос. Я думаю, что если требуется не только отбраковка, но и определение места, где ошибка, в устройстве должно быть предусмотрено встроенное самотестирование, которое локализует проблему.
Важно не столько это, сколько то, что это всё-равно не делается "от балды", а определяется бизнес-требованиями (которые включают и бюджет).
"Вы не понимаете, тут другое". Redfish не знаете, TFTP не используете, не говоря об эмуляторах.
Ну, т.е. говно ваши проекты — конфиги там не в гите хранятся, значит всё надо выкинуть, ибо устарело.
Вот 40 летнюю девопса-бабу наймёте, она вам на гит с паппетом всё перепишет, и тогда наступит счастливое равноправное дивёрсити будущее.
"Вы не понимаете, тут другое". Ведь там папета нет, и AWS у вас не прикручен, ведь уже в 2009м в UNIX/Linux мире повсюду были штуки вроде паппета.
Разве может какой-то FPGAшник и сишник знать, как лучше организовать процесс коллективной разработки?!
Нетехнологично же. Вот SpaceX расшевелила пассивное болото космонавтики.
На рынок выйдет какой-нибудь стартап, или даже несколько, и вы будете иметь проблемы с наймом.
Да вы что такое несёте? Идёт 2021й локдаунный. А вы по-прежнему различаете IRL и онлайн.
Dikoy, любому вменяемому человеку понятно.
Первый вариант — здесь автотест нафиг не нужен.
Потому что, если вы заказываете платы у китайцев, и тестирование ещё проводится на заводе, у вас размер партии не такой,
чтобы было рентабельно организовать высокое тестовое покрытие.
Часто достаточно провести выборочное тестирование на типовые недостатки и забраковать всю партию, если процент брака слишком высок.
Ну и если бы партии были достаточно большие, линия под них заточена, тестирование проводилось на заводе, полагаю тест на дохлые светодиоды очень простой: достаточно засветить матрицу фотодиодов, естественно никакого "машинного обучения" здесь не требуется.
Вариант два — подойдёт любой автотест.
Что аналогично.
Это если у вас на окладе сидит какая-нибудь
Shaggy_catтестировщица-девопщица, научившаяся "втыкать синюю плату в зелёный слот".Ей нечем заняться, и она, например, троллит на Хабре.
А вам желательно её занять.
Lord_Ahriman, думаю, что она не в курсе данной притчи.
Это не столь важно. Тут проблемы в другом.
Условный "вариант хранения конфигов", чем это существо меня решило подколоть, настолько мелкий вопрос, что:
Его возможно обсуждать, когда "много времени и хочется что-то улучшить".
Кроме того, когда всё бэкапит единая система, делать отдельные пукалки для сохранения конфигов "потому что в гите круто" — просто бессмысленно.
Отсюда вывод: тут полное непонимание того, что главное, а что побочное, и как требования определяют необходимость того, либо иного решения.
Согласен наполовину: я думаю, что это проблема не только в треде.
Дайте предположу: вы белый мужик на Хабре. Не из притесняемых меньшинств, возможно даже правый. Значит вы предвзяты.
Впрочем, вы уж поняли. И ниже признались.
Первый раз о таком слышу, хотя понятно, что я ни разу не электронщик. Ладно флешки были фальшивые, там ясно, или допуски не соблюдены, но такое зачем… Расскажите?
Эх, а электромагнитная совместимость и высокочастотные наводки...
Вот опять… Это не так. Просто иногда это нужно.
Да если бы с кем было…
С женщиной не интересно, уровень не тот.
С вами я бы не спорил: левел Haskell не тот, я лучше сначала почитаю, ну и затем почитаю, не до срача, короче.
Dikoy, не тем вы объясняете, как мне кажется: вас не услышат. Девочка на всё имеет своё мнение и считает его правильным. Жизнь её научит, хотя может и нет, сейчас условия такие…
Да и она — целый DevOps, кто мы, по сравнению? Всё нам расскажет, как правильно, и про IPMI, и про TFTP и про эмуляторы, и не важно, что вы там пишите… :-)
С криком "Ааа!", не забудьте.
Здесь:
Ну всё, теперь у вас работает инфантильная защита типа "сам такой".
Увы, факты есть факты, их не переделаешь.
А они говорят о том, что вы, Am0ralist, — демагог.
А почему эти убеждения "страшные"?
Так левак вы или нет?
Определитесь уже.
Я так не делал, но похоже вы открыли ещё один ваш приём: грязно это, я вам скажу.