Комментарии 20
Надо же, подтянулись к китайским платам Huananzhi, под сокеты 2011/2011v3. Те уже давно эту гениальную идею применяют. Вентиляторы ведь менять придется регулярно. Золотое дно, не иначе.
Правда, неблагодарные покупатели массово меняют это непотребство на самодельный радиатор. Громоздкий, но без вентиляторов. Даже налажен их выпуск в (полу)заводском исполнении.
Если сделано по-умному как сейчас (некоторые?) делают на чипсетах AMD, то ничего в этом страшного нет, вентиляторы будут включаться только по достижении определенной температуры.
Вентиляторы ведь менять придется регулярно.
В нашем ДЦ сотни систем, многим больше 5 лет, есть около двух десятков которым уже чуть больше 10 лет, и ещё не было ни одного умершего вентилятора. Умирали БП, память, материнки - но не вентиляторы, а их в среднем по 7 штук на систему. У нас даже отдельный стеллаж для них есть - вытаскивали из старых систем на случай если придётся менять, но так и не пришлось.
Недавно избавились от древности (сервер в tower-варианте) которая работала аж с 1998 года - причём не потому что что-то умерло, просто нафиг уже не нужен был, но с вентиляторами в нём тоже всё ок было.
У меня лично есть три старых машинки которым уже больше 7 лет - один Shuttle XPC, один Zotac ZBOX и один очень старый десктоп (все работают 24/7) - совсем не серверные варианты, и у них тоже всё ок с вентиляторами (которые тоже работают 24/7, без всяких "умностей").
Золотое дно, не иначе.
Если бы вентиляторы стоили сотни баксов и выходили из строя хотя бы раз в год, или хотя бы два года - может быть. Но они стоят от 5 до 20 евро штука и невероятно живучи.
Даже на жидкостное охлаждение от нормальных контор гарантия от 5 до 7 лет - а там минимум два вентилятора в комплекте, не говоря уже о помпе.
Хотя не исключаю что у китайцев всё иначе - вентиляторы мрут как мухи и при этом стоят как чугунный мост, небось ещё и с чипом чтоб работали только со своими системами.
А что у этих маленьких жужжалок с уровнем шума? Ведь одно дело, когда этот улей в серверной, и совсем другое, когда за стеной спальни, а то и вообще в ней.
Потому что я очень хорошо помню кратно выросший уровень комфорта после замены в десктопе 80-х кулеров на 120-е. А ведь уж лет двадцать как прошло с тех пор.
Чем меньше вентилятор тем больше шумит. Чем толще вентилятор, в общем случае, тем он эффективнее при эквивалентной скорости вращения. Чем больше скорость вращения, тем больше шума.
В общем, их можно сделать более-менее тихими. Но, в этом случае, их эффективность будет крайне низка. На столько, что, в перспективе, можно заменить просто радиатором, что и делают, как выше написано.
Но, есть момент, при использовании водянки без них может быть нельзя, т.к. пассивные радиаторы без потока воздуха от вентилятора ЦП, будут тоже крайне неэффективны.
А, еще, вентиляторы ненадежны, и, их надо часто чистить, т.к. они собирают много пыли.
del
Вентиляторы тоже мрут. Бывает. Случалось заменять несколько штук, в том числе один на сервере. Но чтобы прямо так массово, не было такого. Обычно вентиляторы живут дольше своего компьютера,. Даже на китайской продукции.
Вы говорите о корпусных и/или процессорных вентиляторах. Типоразмер не менее 80×80мм. Может быть 60×60 у серверных. По таким вентиляторам полностью подтверждаю Вашу оценку. Хотя серверные воют очень сильно и для рабочей станции не подходят.
Но вентиляторы на VRM — другое дело. Они маленькие, на Huananzhi 30×30мм, высокооборотные и шумные. Причем шум высокочастотный, поэтому особенно раздражает. Причем они довольно быстро начинают шуметь всё больше и больше, при том, что их эффективность низкая. Именно поэтому их заменяют на массивные пассивные с внешним обдувом.
На рассматриваемой плате вентиляторы побольше, но на первый взгляд не больше 50×50 мм. Наверное и качество получше. Поэтому и работать будут подольше.
Но шум от них никуда не денется. И явная тенденция:
меньше размер → больше обороты → интенсивней износ и больше (высокочастотный) шум
тоже никуда не денется.
Именно поэтому я скептически отнесся к этому тех. решению, особенно учитывая, что материнка для рабочей станции, т.е. должна не в серверном зале стоять, а на рабочем месте.
Я, в свое время, намучился с заменой мелких, шумных, и, часто выходящих из строя, вентиляторов, у которых еще и разъемы не самые стандартные, настолько, что последнюю систему принципиально собрал без мелких вентиляторов. Это было одном из определяющих факторов при выборе материнской платы, и даже, вообще платформы.
Как результат, учитывая мои задачи, я отказался вообще от Thread Ripper и ушел в сторону EPYC. Там проблем с поиском материнских плат на чисто пассивном охлаждении не было.
Понятно, что совсем без вентиляторов нельзя, но достаточное количество крупных, тихих и медленных вентиляторов в корпусе обеспечивает достаточный поток воздуха для пассивного охлаждения VRM. При этом, они не производят того шума, что может выдавать даже один мелкий вентилятор.
В итоге удалось собрать очень удачную, и, достаточно тихую систему на EPYC 7773X. Чисто на вентиляторах. Без водянки.
Да, у меня Huananzhi X99-TF и эти мелкие кулерки довольно быстро начали жужжать. С остальными кулерами всё ОК, а мелкие вечно какие-то проблемные. Руки всё не доходят разобрать и смазать, а если надолго не поможет - поменять. Но они и в исправном виде, как мне кажется, малоэффективны при низких оборотах, а дать обороты - начнётся вой.
Так что, наверное, зря это тащат на threadripper. Лучше бы пустили по VRM медную трубку с оребрением и вывели бы её на отдельный радиатор с большим тихим кулером.
Выглядит как "вот какие у нас неэффективные DC-DC преобразователи!".
у меня на Гнилобайте было два вентилятора. Я джва дня ползал вокруг компьютера со стетоскопом, не мог понять что же у меня визжит как свинья. Эти вентиляторы были спрятаны в крышке поверх разъемов. У меня в корпусе рядом заложен огромный вентилятор и необслуживаемая водянка, так что я выкинул эти два мелких для дросселей. 3-4 года полет нормальный, часовую сборку на 48 ядер выдерживает (водянка на 350Вт с тремя вентиляторами вверх отводят тепло так что можно руки греть).
Вообще забавно. Если напряжение процессора меньше вольта, то получается чтобы загнать в него 300Вт мощности, нужно несколько сотен ампер тока. При 24 фазах получается 10-15А на фазу. Дроссели - низкоиндуктивные, обычно меньше одного микрогенри, но все равно при таких токах нужно отводить тепло.
Я вообще удивлен что нельзя обойтись пассивным охлаждением. Даже при 90% эффективности DC-DC buck (что довольно мало, мне кажется), надо отвести 30 Вт тепла с платы. Учитывая площадь и толщину материнки, это не должно быть такой уж проблемой, разве нет?
чтобы отвести тепло, нужно чтобы было куда отводить. Рядом может быть радиатор процессора, а в корпусе быть "тепловые карманы".
Однажды, лет двадцать назад была задача сделать компьютер для улицы в герметичном шкафу. Коллеги выбрали самый слабый компьютер, сунули в шкаф и нагрузили бенчмарком. Через 20 минут, когда открыли, нас там ждала парилка. Меня очень впечатлило на что способен "самый слабый компьютер".
Я вижу положительные моменты:
1. Вентиляторы поставлены на довольно крупные и ребристые радиаторы.
2. Вентиляторов много.
В результате вентиляторам не нужно вращаться на большой скорости. Должна быть умная регулировка скорости вращения, учитывающая потребление процессора или (лучше) температуру VRM.
Новинки получили до 2 ТБ оперативной памяти DDR5 ECC RDIMM
Эээ, платы продаются прямо с памятью, до 2 ТБ в максимальной комплектации ?
Те кто пишут о шуме от кулеров в серверной хоть раз были?
ASRock выпустила материнские платы с четырьмя и пятью вентиляторами для элементов электропитания