Как стать автором
Обновить

Маск через журналистов опубликовал вторую часть скрытых файлов Twitter, включая информацию о секретных чёрных списках

Время на прочтение4 мин
Количество просмотров14K
Всего голосов 44: ↑43 и ↓1+42
Комментарии73

Комментарии 73

Ютубу бы ещё такую же "чистку" провести, показав блогерам, как именно и на каких основаниях их (shadow)банят.

Для этого ютуб тоже должен купить другой хозяин, который сможет обличить текущего.

Какие проблемы? Маск и купит. :)

Не купит, Ютуб больше 200 млрд долларов стоит

Говоря о Илоне я бы не была так уверена)

Ну не купит, так свой сделает с блекджеком и…
Если это будет экономически оправдано. Так то многие недовольны ютубом и особенно его жёсткой политики копирайта, но достаточно ли таких для раскрутки космотрубы?
Не купит. Alphabet это $1.7 трлн., а не жалкие $44 млрд. Твиттера.

ничего-ничего, вот когда старшип полетит, тогда и на гугл хватит! /s

В случае Твиттера - баны политические. Лучше читать новость у этих журналистов в оригинале, чем в этой новости на хабре. Утерян политический контекст.

На ютубе баны раздаёт «ИИ», работающий по принципу чёрного ящика, потому даже работники не всегда знают точной причины.

А в дополнение думаете нет такого же интерфейса для ручного управления? Не поверю

есть, но ИИ думает что это он сам принимает такие решения, это было бы логично не?

Логичнее заявить: "Это ИИ, и мы не видим причин оспаривать его решение"

Это вам так рассказывают.

А смысл снижать лояльность пользователей на ровном месте?
Когда они даже не понимают возможные причины бана.

Ютубу в принципе интересен свой заработок, поэтому он вполне может за одно и то же банить канал не приносящий ему дохода, но при этом не выписывать даже предупреждений за то же самое каналу с куда как большей аудиторией, который приносит ютубу доход являющийся достаточным с точки зрения ютуба. Я с твиттером вообще никаких дел не имею, не знаю как там, да и ютуб использую как потребитель - только смотрю, не комментирую даже. Периодически там выскакивают драмы на тему что за фигня почему выписали страйк и тому подобное, причем одному из каналов, что я периодически посматриваю, постоянно так везет - при том что на мой взгляд по сравнению с другими там все очень безобидно и какого-то вот прям отличия от других подобных нет особо, разве что после нескольких страйков они стали настолько осторожны что там по факту уже на воду дуют. Так вот, там из того что мне попадалось, основная претензия к ютубу со стороны тех, кто там пытается зарабатывать, это действительно абсолютная непрозрачность и непоследовательность процедур, когда одно и то же действие может вызвать кардинально разные результаты в зависимости от того, кто его делает, когда и тому подобное, причем это может быть один и тот же ютубер вообще, но результаты будут разные по абсолютно неясным причинам. В результате, эти самые относительно небольшие ютуберы либо мигрируют потихоньку на платформы с прямой монетизацией, типа патреона - оставляя ютуб канал как витрину для привлечения внимания поскольку все равно количество зрителей будет больше и его надо где то набирать, если конечно их не банят совсем на ютубе, а только демонетизируют ролики, плюс стараются опять таки работать с рекламодателями/спонсорами напрямую , что тоже я так понимаю симпатий со стороны ютуба им не добавляет и может быть одной из причин более пристального внимания со стороны модераторов/ИИ.

Чтобы не было вопросов типа "а почему более популярный канал или просто канал с более правильной повесточкой не банят за примерно то же самое". Пришлось бы изобретать какой-то этодругин, а так этого делать не нужно - вам просто расскажут, что "это ИИ забанил, а почему - мы и сами не знаем".

К более крупным каналам правила немного мягче. Ведь они имеют серьёзную аудиторию и легко могут на неё повлиять и прибыль они приносят уже заметную.
И это не только ютуба касается, но и других платформ.
Возможно часть алармов с таких каналов модерируется вручную, чтобы снизить количество ошибок и их последствий. Но некоторые вещи регулируются независимо от количества подписчиков. К примеру ютуб очень не любит оружие и взрывы и лишает канал/ролик монетизации с 10млн подписчиков, точно так же как с парой тысяч.

А если так вооот такенная формула со степенями, корнями, интегралами и производными, а также модулями, синусами и косинусами, и в конце условие: если результат больше 0,5 то банить. Это ещё if-else или уже ИИ?

ну если эти if-else - автогенерятся динамически в процессе обучения и с новыми данными - ИИ, если они все жестко зашиты, сколько бы из не было - нет

Они не жестко зашиты в Twitter.

Ну условия (уровень отсечения/threshold) на выходе из ИИ есть обязательно, так что зависит от предыдущей части. Если формула сгенерирована при обучении — можно считать ИИ. Если там хардкод, то не ИИ.

ИИ помечает видео которые могут нарушать политику, а бан подтверждает сотрудник у которого 3 извилины. (не обязательно от Гугла)

Ну какой черный ящик, лол. Но да, вы правы.

Здесь описана не какая-то частная проблема, а общая тенденция, когда в состав топ-менеджеров "налезают" кучи вредителей, разрушающие (в угоду личной корысти) нормальные компании, ну или, как минимум, не дающие им развиваться.

Вы так пишите как будто "общая тенденция" это частная инициатива этих менеджеров. По сути "налезть" мог кто угодно, но если есть указание "сверху", то нужно исполнять.

Это не просто вредители, коими кажутся со стороны. Когда компания становится такой большой появляются проблемы которых до этого никто и предположить не мог.

Начинаются обвинения во всех смертных грехах, расизме, дискриминации и подобное. Другие начинают обвинять что их ущемляют в свободе слова. Всякие политиканы подтягиваются и тоже начинают требовать. В итоге получается что законные требования одних ущемляют права и свободы других. Это все сказывается на имидже, рекламодателях и как следствие отражается в финансах.

Самое интересное будет позже - как все это будет разруливать Маск.

То есть пройдет по кругу и вернется к тому же с чего начал?

Или хуже - своими руками устроит итальянскую забастовку ))

Согласен с вами. И даже сейчас уже часть крупных рекламодателей ушла. Деньги любят тишину. Дальше - начнут уходить и пользователи. Я сам не любитель любых ограничений, но батька Махно верно когда-то очертил границы: твоя свобода заканчивается там, где начинается моя. Свобода слова в понимании Маска - это в том числе и свобода устраивать "набеги" ботоферм, от всем известных политических до, условно, двачей с мотивами "i did it for lulz".

Дальше прогнозировать несложно. Допустим, на твиттер набегают двачеры и пишут туда разные неполиткорректные вещи, у SJW начинает бомбить, начинается очередной скандал и требования - внезапно! - цензуры иных взглядов, как ее не назови. Под шумок очередные рекламодатели отваливаются. Маск твердо стоит на позиции - а с другой стороны начинают осматриваться те инвесторы, кто дал ему денег на покупку. Их начинает беспокоить ухудшение финансовой части компании и уменьшение возможности возврата вложенных средств.

Вполне себе реалистичный сценарий. И действительно, самое интересное - как все это будет разруливать Маск.

Справедливости сказать, впрочем против двачей лично ничего не имею, и скорее рассматриваю это как некий "перфоманс," или если угодно, этакое "современное искусство", встряхивающее болото обывателей, если это не переходит из стадии разжигания пятых точек обывателей в стадию тотальной травли конкретных лиц.

Ага, забраться на броневик и кричать "посмотрите какие они были плохие" дело не хитрое.

Ага, только словесный "набег" против человека никак не ущемлят его в свободе. Научитесь отличать физические ограничения и словесную пургу.

Попробуйте сказать такое верующему SJW. Расистом, гомофобом, трансфобом и ещё пачкой эпитетов вас одарят ещё до того, как предложение до конца допишете

Вот только когда всех так называют эти слова теряют весь смысл. Что и произошло.

Эти "верующие SJW" сейчас с вами в одной комнате?

ровно как и бан человека в твиттере никак его свободы не ущемляет

Здесь описана не какая-то частная проблема, а общая тенденция, когда в состав топ-менеджеров «налезают» кучи вредителей, разрушающие (в угоду личной корысти) нормальные компании, ну или, как минимум, не дающие им развиваться.
Разве в статье вообще описана хоть какая-то проблема? Статья просто рассказывает про детали старой системы модерации Твиттера (и немного про новую). Твиттер — очень успешная соцсеть. В чём вредительство, мешающее развиваться?

А в чем его успешность ? Он даже на самоокупаемость не вышел.

А какая сеть вышла на самоокупаемость?

Твиттер вышел на самоокупаемость ещё в 2018 году. Читая новость по вашей ссылке (в контексте того временного периода) я бы порекомендовал Маску, если он хочет сберечь доходность этого прожекта и далее, то лучше бы не брать много в кредит перед поднятием ставки ФРС, а если всё провалится и в пассив упадут $13 млрд банковских кредитов, то лучше как можно скорее сделать компанию приватной и вывести с торгов, тогда можно будет не раскрывать реальное финансовое состояние этой всей провалившейся махинации.

У современных соц-сетей множество путей для монетизации за счет расширения их функциональности (прикрутка маркет-плейса, поиск всего, создание сайтов компаний внутри сети, и т.д.), а они вместо этого занимаются какой-то затратной и бесполезной ерундой (наподобие мета-вселенной). Та хотя бы дизайн удобный сделали бы…

Твиттер занимался тем, что увеличивал рост прибыли год от года, его прибыль росла +8% в 2019, +13% в 2020, +35% в 2021г.

Пока не пришёл один чайка-менеджер (и крутой технарь-единорог, тут без вопросов) и не пополнил пассивы Твиттера на $13 млрд банковских кредитов под нехилые проценты (банки сейчас судорожно перепродают эти масковские обязательства друг другу, как угольки перекидывают, видать, жареное учуяли).

Никакие пути монетизации не помогут, если ты бизнес, масштабированный на измерение доходов в сотнях миллионов, а тебе в пассив заводят десяток миллиардов и начинают тебя драть, чтоб ты их отработал хоть через немогу.

Да, без спекулятивного роста акций, отбить кредиты будет трудно (ССЗБ).

вы из какого года пишете?
Твиттер куплен Маском в частную собственность, и в конце октября 2022 года торги акциями были остановлены (а акции выкуплены)

Может, я задам глупый вопрос, но почему у аккаунтов на скриншотах разный набор "секретных" кнопок? По идее, набор элементов управления должен быть у всех одинаковый.

Часть акков старые и работают в старой секции твиттера?

Правду матку рубит

Мы немного контролируем видимость публикаций и учётных записей. И мы немного контролируем распространение контента.

В оригинале там "quite a bit", а это переводится противоположно слову "немного".

wat?

он может быть и так и эдак : https://context.reverso.net/перевод/английский-русский/quite+a+bit

я бы его перевел с сохранением неопределенности : "И мы чуток контролируем распространение контента."

В контексте оригинального текста выше - не может. Там именно "немного" подразумевается.

И так в каждой крупной соц. сети, без вариантов.

Первый самый скриншот - буквально же: "недавно накосячил и прощен, в тренды не выводить".

Второй тоже - "ботоферма постит нецензурщину, в поиске не выводить".

Что крамольного в предъявленных тегах? Вроде все по делу. И даже все прилично выглядит - рабочие метки модераторов форумов куда пожёстче бывают.

Посмотрите оригинал публикации, там подробнее. В гуглпереводе выглядит так:

12. Группой, которая принимала решение об ограничении охвата определенных пользователей, была Группа стратегического реагирования — Глобальная группа эскалации, или SRT-GET. Часто группа обрабатывала до 200 «дел» в день.

13. Но существовал специальный уровень за пределами официальной обработки тикетов, за пределами рядовых модераторов, следовавших политике компании на бумаге. Это «Политика целостности сайта, поддержка эскалации политик», известная как «SIP-PES».

14. В эту секретную группу входили глава юридического отдела, политики и доверия (Виджая Гадде), глава глобального отдела доверия и безопасности (Йоэль Рот), последующие генеральные директора Джек Дорси и Параг Агравал и другие.

15. Именно здесь принимались самые важные и политически чувствительные решения. «Думаю, аккаунт с большим количеством подписчиков вызывает споры», — сказал нам другой сотрудник Twitter. Для них «не было бы ни тикета, ничего».

16. Один из аккаунтов, который поднялся до такого уровня проверки, был @libsoftiktok — учетная запись, которая была в «черном списке трендов» и обозначена как «Не предпринимать никаких действий в отношении пользователя без консультации с SIP-PES».

17. Аккаунт, который Хая Райчик открыла в ноябре 2020 года и сейчас насчитывает более 1,4 миллиона подписчиков, только в 2022 году шесть раз блокировали, говорит Райчик. Каждый раз Райчик блокировался от публикации на целую неделю.

18. Твиттер неоднократно сообщал Райчик, что она была забанена за нарушение политики Твиттера против «ненавистнического поведения».Но во внутренней служебной записке SIP-PES от октября 2022 года, после ее седьмого бана, комитет признал, что «@libsoftiktok не участвовала напрямую в поведении, нарушающем политику ненавистнического поведения».

Опубликована третья группа документов. Как Твиттер забанил Трампа.
По сути, к этому моменту Твиттер был просто рукой Демократической партии.
И теперь он принадлежит миллиардеру-либертарианцу. Это история, которая еще не закончилась; лично я думаю, что Маск будет уничтожен за это.

Он уже не самый богатый...

Главное не мгновенная величина богатства, а куда будет тенденция к увеличению или уменьшению богатства. Удастся ли его «тайный план» или нет.
Независимыми журналистами опубликована 4-я часть файлов — «Смещение Дональда Трампа: 7 января»

18+ и NSFW - это не "постит нецензурщину",

это просто теги - так же как "иноагент" (и все книжки этого автора автоматом получают 24+)

18+ и NSFW - это как раз тэги про нецензурщину. Вот даже пальцем в небо - первый не показывается определенным категориям пользователей или запрашивает подтверждение возраста, второй - не показывается в поисковой выдаче, но доступен по прямой ссылке.

Как это мешает этим авторам твитить?

никто не мешает этим авторам твитить.

но например "иноагентам" нельзя производить информационную продукцию для детей и подростков (ака 18+) - это потому что они пишут нецензурно да?

PS: тег - это всего лишь "на заборе написано", это не значит, что внутри это самое и есть

А как все кричали "Он уволил важных людей! Без них твиттер не сможет работать!".Теперь понятно кого Маск выкинул на улицу. Целые отделы по цензуре. Туда им и дорога. Ну теперь та власть, которая заказывала все это, заколебает Маска судами по выдуманным причинам.

Посмотрим, что будет делать новая власть, которая "заказывала" покупку Твиттера.

новая власть

"заказывала" покупку твиттера

Какая-то, совсем уж откровенная клиника конспироложества.

Зачем покупать медиа, если не для власти.

Бизнес перепродаётся, это рынок, с подключением. Одни не видят смысла продолжать им владеть, другие наоборот видят какие то перспективы.
Давно назрела необходимость принятия закона о справедливой модерации.

вконтакте тоже балуется этим, только там модераторы либерального толка

Вот так открытие! И кто бы мог подумать!!

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости