Открыть список
Как стать автором
Обновить

Как мы импортозаместили аутсорсинг тестирования. Пошаговая инструкция

Блог компании ГК ЛАНИТТестирование IT-системТестирование веб-сервисовУправление проектамиУправление персоналом
Всего голосов 75: ↑73 и ↓2 +71
Просмотры6KКомментарии 35

Комментарии 35

Ваша картинка для привлечения внимания выглядит так, что вы всей душой макнулись в политоту и не только обмазываетесь сами, но пытаетесь обмазать окружающих.

Очень жаль, что моя КДПВ вызвала у вас такую ассоциацию. Главное в моём посте — всё же текст. Успели прочитать статью?
Курс доллара уже в 2000 был 27-28, а к началу 2014-го 32-33. Достаточно странно делать фактическую ошибку в самом начале статьи.
Идём по вашей второй ссылке и видим «В начале года: 1 Января — 32.6587», «В конце года: 31 Декабря — 56.2584», «Среднегодовой курс: 38.6025».
Смотрим в вашу статью:
курс доллара взлетел за очень короткое время с 25 до 50 рублей

Идём ещё раз по второй ссылке и пробуем найти, когда же курс в РФ был 25 или близко к 25 (потому что все мы прекрасно помним, что года эдак с 2007-го до приснопамятных событий 2014-го курс болтался в районе 30-32), не сложно докрутить до 2008-го (2000-2008 курс гуляет между 25-28).
PS. Прежде чем советовать ознакомиться с информацией, стоит самостоятельно её изучить (в идеале нужно делать это до публикации статьи с ошибкой).
В статье описывается ситуация, которая произошла в конце 2014 года (что видно на графиках), а именно резкий рост курса доллара. Это повлияло на работу с вендорами, предоставляющими свои услуги в долларах. Какая связь с 2008 годом или ранее мне не понятно, так же как и не понятно, при чем тут средневзвешенный курс по году, если оплата услуг вендорам идет по курсу ЦБ РФ. Вы путаете тепленькое и красненькое, что совершенно не уместно в контексте статьи. Суть статьи не в сравнении курса доллара за десятилетие, а в конкретной ситуации, которая повлияла на рынок IT и потребовала внести определенные корректировки в работу с вендорами, а также описано, как мы это делали, чтобы не потерять в качестве.
Я прочитал статью и в курсе, о чём в ней рассказывается, и у меня бы не возникло вопросов (помимо вопросов к ошибкам согласования в тексте и к сути изложенного, но это холивар), если бы вы не написали про курс в 25 в 2014-м году, а просто упомянули падение рубля, о котором все помнят. Собственно на эту ошибку, бросающуюся в глаза любому человеку, который помнит 1998-й, 2008-й и 2014-й годы, я вам и указал в первом комментарии. Особенно впечатляет, что вместо того, чтобы исправить фактический ляп (поменять 25 на 32, например), вы кидаете ссылки на источники, которые подтверждают ошибку, и рассказываете о специфике оплаты услуг вендоров, которая и так понятна.
Спасибо, исправила на 32. Главное, что вы суть статьи поняли в целом, рада за вас.
Почему в статье не указано какие события привели к курсу доллара?
Потому, что они не имеют никакого отношения к сути статьи.
Как это не имеют никакого отношения? Курс доллара не просто так взлетел! Если бы не курс то возможно вы бы и не занимались импортозамещением ну и соответственно не написали бы эту статью. Так что я считаю что все нужно описывать все события которые привели к тому что взлетел курс и вы занялись импортозамещением, так будет понятнее рядовому обывателю.
Статьи такого жанра (отчёт о проделанной работе), появляются часто. Раньше для этого были всякие ведомственные\отраслевые газетки\журналы. Хабр — отраслевой сайт, вот и получаем казёнщину.
О причинах роста курса писать нельзя — это уже политика…
Интересно автор сама работала когда либо тестировщиком? По тексту сквозит отношение как к расходному материалу.
Добрый день. Конечно, 15 лет в тестировании.
Одна ошибка при заключении договора и столько буков нужно для исправления…
Я бы попробовал для начала просто перезаключить договор в рублях с той же компанией. Может и не нужно было бы городить весь этот огород
Спасибо за внимание к статье. Очень интересное предложение, которое пришло в голову изначально всем, кто оказался в той ситуации. Если бы это было возможно оперативно реализовать, мы бы непременно именно так и поступили. Но к сожалению, такой вариант развития событий был не приемлем для вендора, предоставляющего услуги в долларах. Вариант с рублевыми ставками в итоге был согласован с вендором спустя продолжительное время переговоров, но предложенные ставки в рублях все равно оказались существенно выше, чем альтернативные варианты по командам в России. Но мы не теряли время даром, а смогли найти альтернативных вендоров, не уступающих по качеству долларовым и безболезненно начать процесс импортозамещения. А дальше «этот огород» привел компанию к открытию своих ресурсных центров, чтоб закрыть большую часть потребностей в тестировщиках на наших проектах. Что не делается — все к лучшему.
Что не делается — все к лучшему.

Ох не уверен. Я имею дело с одним из продуктов разработанных Ланитом, качество тестирования, мягко говоря, не очень. Иногда кажется что тестирования просто нет.

И, кстати, а почему Вы считаете что совершили импортозамещение? Насколько я понял ничего импортного не было — был один подрядчик из мск, стал другой подрядчик или собственные силы. Но ничего из-за границы как не импортировали, так и не импортируете.

Логично было бы назвать статью как мануал по снижению затрат на тестирование. Понятно, что звучит не так хайпово, но зато ближе к сути.
Ресурсы тестирования были не из России и стоимость была в долларах, а стали из России и в рублях. Именно поэтому считаю, что мы заместили не только по валюте и стоимости для проекта, но и по локации.
Ее основной специализацией было именно тестирование, сотрудники стоили относительно недорого по сравнению с опытными тестировщиками из Москвы, но несмотря на это, взаиморасчеты нужно было осуществлять в долларах.

из этой фразы я сделал вывод, что вы просто наняли неопытных тестировщиков из мск, которым, несмотря на неопытность нужно было платить в баксах
Нет, особенность команды тестировщиков в долларах была именно в том, что они были очень компетентны, качество их тестирования было отличное, до 2014 года они обходились бюджету проекта ниже, чем равнозначные по компетенциям тестировщики из мск. Но ценник стал космическим под конец 2014 года и держать их в проекте стало не выгодно, бюджет таял очень быстро. Поэтому заменить классных качественных, но дорогих, на неизвестных по качеству, но дешевых, оказалось не просто. Поэтому так много букв в статье, т.к. описан процесс, как не потерять в качестве и сделать дешевле. Оказалось, что если посмотреть шире, то много отличных команд в России, главное правильно отфильтровать их на входе и грамотно внедрить в проект.
ну тогда у меня для Вас 2 новости:
1. из статьи непонятно то, о чем Вы написали
2. Вы либо потеряли в качестве тестирования, либо оно изначально было низким, но итоговый результат безусловно говорит о том, что Вам нужно не мануалы писать, а повышать уровень тестирования ибо то, что выходит в свет это испанский стыд
Вы первый кому не понятно, что заменяли долларовую команду на рублевую. Мы не потеряли в качестве, проекты развиваются спустя несколько лет после завершения данного процесса и по снимаемым метрикам и обратной связи от заказчика, ухудшения не произошло. Точнее был незначительный переходный период 1-2 месяца на каждом проекте, когда провал по качеству немного был (по метрикам и субъективным ощущениям участников проекта), но по мере погружения новых команды в проект и накопления знаний по проекту, показатели качества улучшились. Если вы сталкиваетесь с плохим качеством на каком-то проекте, я рекомендую обратиться к тем, кто участвует в проекте и обсудить с ними. В рамках статьи про процесс замещения ресурсов есть смысл обсуждать подход и процесс, если он не удачен на ваш взгляд или ошибочен, обоснуйте, обсудим.
Вы первый кому не понятно, что заменяли долларовую команду на рублевую.

Это понятно. Непонятно, что они не москвичи, опытные и так далее. Выглядит как я уже писал выше — был выбор, опытные дорогие москвичи и неопытные таджики, дешевые, но получающие в долларах
сотрудники стоили относительно недорого по сравнению с опытными тестировщиками из Москвы, но несмотря на это, взаиморасчеты нужно было осуществлять в долларах.

Исходя из того что Вы поясняете логично было бы написать, что были опытные тестировщики из Москвы и опытные же тестировщики из Гонудраса, которые, несмотря на оплату в валюте, все равно стоили дешевле москвичей, а по качеству были ни чем не хуже.

Если вы сталкиваетесь с плохим качеством на каком-то проекте, я рекомендую обратиться к тем, кто участвует в проекте и обсудить с ними.

да вот я столкнулся с не совсем корректной статьей, пытаюсь обсудить — в отчет получая что один такой непонятливый. Ну прям как техподдержка по другому вашему продукту, что я вынужден пользоваться.

субъективным ощущениям участников проекта
ну вот вам субъективное мнение, хотите дам адрес форума коммунальщиков, где более массовое обсуждение Ваших творений.

если он не удачен на ваш взгляд или ошибочен, обоснуйте, обсудим.
я считаю, что неважно как красиво описан процесс на бумаге, основной критерий это — конечный продукт. Если он неважного качества, значит и процесс тестирования неважный, как бы красиво он не был описан. Так вот, тот продукт что разрабатывает Ланит и которым я вынужден пользоваться, он неважного качества и это не субъективное мнение одного или нескольких человек, есть подтверждающие документы и от независимых экспертов и РСПП и даже в Госдуме бродят мысли, что проект неудачный, надо переписывать. Честно говоря, не знаю как еще надо это обосновывать.
Вы пишите снова про какой-то конкретный проект, я могу догадаться из контекста комментария о каком проекте речь, но процесс из статьи к тому проекту отношения не имеет.

Конечно, про конкретный. Считаю, что если теория не подкреплена практикой, то она бессмысленна.


А как процесс тестирования не имеет отношения к продукту? Или у вас каждый продукт тестируется по своей методологии? Тогда нужно указание конкретных продуктов, на которых применялась данная методология, иначе непонятно есть от нее толк или нет. Или предлагаете поверить на слово, как джентльмену?

Мне нет необходимости вам доказывать что-либо, я делюсь моим опытом. Он может быть вам полезен, а может показаться банальным и очевидным. Описанный процесс — это не процесс тестирования конкретного продукта или проекта. Описан процесс замещения одной команды тестирования на другую и как мы добивались безболезненного замещения, без серьезных проблем с качеством по нашему понимаю качества и нашим метрикам, которые вели на проекте и считали их достаточными, для понимания «стало лучше или стало хуже или осталось на прежнем уровне». Про организацию процесса тестирования описано в другой моей статье habr.com/ru/company/lanit/blog/490342 Но и в этой статье речь не о том проекте, про который вы упорно пытаетесь начать вести обсуждение.

Мне кажется чтобы делится опытом должна быть уверенность, что этот опыт полезен, а для этого как я писал выше нужно подтверждение, что данный опыт приводит к положительным результатам.


У Вас же странная позиция — Вы решили, что Ваш опыт полезен, потому что по-другому не бывает. Других доказательств не хотите предъявить, а мои предложения поговорить о конкретном проекте, по итогам которого можно оценить результаты тестирования, вы отвергаете.


В итоге Вы мне напоминаете политика, который бросается красивыми лозунгами, без привязки к конкретике, чтобы потом нельзя было поймать на слове.

Я бы предложила обсудить, как бывает по другому, с теми, кто занимается подобными процессами на схожих проектах и сравнить результаты их достижений со своими. Либо сравнить их вариант процесса импортозамещения и предложенный мной вариант, провести анализ, какой из процессов оказался быстрее (по времени), качественнее (по показателям метрик качества), эффективнее по показателям в денежном эквиваленте. Вы же продолжаете из статьи в статью пытаться натянуть тему статьи на ваши сложности в работе с одним из проектов ЛАНИТ, упорно смещая фокус темы статьи в плоскость обсуждения вашего видения конкретного проекта. Мне казалось, что еще в прошлой статье дала вам понять, что ваша цель достигнута не будет. Дальше я вижу смысл продолжить беседу по обсуждению сути статьи и предложенного механизма по достижению цели — заместить одну команду на другую без потери в качестве и с экономической выгодой для проекта.

Я бы рад поговорить с вами про метрики и вот это вот все, но каждый день вынужден сталкиваться с суровой реальностью, к которой Ваша компания имеет непосредственное отношение, поэтому каждый раз когда вижу красивую статью и сравниваю с тем, что получается на самом деле по итогам работы, то испытываю когнитивный диссонанс и вынужден натягивать одно на другое, ибо все в этом мире связано.


Ну а по теме статьи — могу сказать что без потери существующего качества тестирования максимальный экономический эффект будет достигнут при сокращении подразделения тестировщиков в принципе.

еще больший экономический эффект- если аналитиков сократить)… оставить разработчиков, соединить их с Заказчиком и посмотреть, что из этого выйдет)… шутка…

В вашей шутке как водится лишь доля шутки, остальное — верно)

Пожалуйста, удалите из статьи слово «импортозамещение». Оно никакого отношения к оптимизации расходов не имеет. Импортозамещение — это поиск внутренних ресурсов из-за политической обстановки, а в Вашем случае, чистая экономика.
Простите, но я с вами не согласна. Прочитайте, пожалуйста, комментарий выше с пояснением что заместили.

Я прочитал: заместили иностранную компанию, которая работала нормально, но не смогли договориться по ставке. Или что-то другое?

Да, заместили иностранную компанию, которая работала нормально, но оплата работ была в $.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Россия
Сайт
lanit.ru
Численность
свыше 10 000 человек
Дата регистрации
Представитель
Ася

Блог на Хабре