Комментарии 35
Серьёзно задумался, когда сайт предложил мне выбрать между словами «sex» и «fuck». Ну вот прям не знаю.
Вы бы лучше при клике на само слово вместо выбора его перевод показывали. А это оказалось замена стрелочке с клавиатуры. Если бы можно было сразу перевод посмотреть, я бы позалипал, а так просто в свое время вам калибровать рейтинги неохота
Задача этого инструмента — определить сложность английских слов для русскоговорящих учеников. Если показывать переводы, решить эту задачу не получится.
Перевод «более сложного слова» после клика был бы символической наградой добровольцу. В конце концов, люди, добровольно участвующие в образовательных проектах, обычно любознательны и не склонны к простому механическому «закликиванию». Да и велик шанс отвлечься на поиск перевода заинтересовавшего слова и больше не вернуться на страницу.
Моего интереса хватило чуть больше, чем на один столбик, ощущение неудовлетворённости от «пролетающих мимо» интересных слов быстро перевесило удовлетворение от общественной полезности занятия.
Моего интереса хватило чуть больше, чем на один столбик, ощущение неудовлетворённости от «пролетающих мимо» интересных слов быстро перевесило удовлетворение от общественной полезности занятия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за подробное описание механизма работы.
Приятно видеть свежие подходы в обучении иностранным языкам.
Приятно видеть свежие подходы в обучении иностранным языкам.
А где-то можно посмотреть на оценку своего словарного запаса на основе этой тренируемой модели?
Для определения словарного запаса в Skyeng есть другой инструмент — level.skyeng.ru
Если включено расширение вроде uMatrix для хрома, то очень обламывает когда ты уже прошел, и нет результатов.
Т. е. я понимаю что ССЗБ, но странно что отвал только на 3-м этапе.
У пары человек в последнем хроме на Win7 не отображаются варианты(Шрифт не подгружается).
Т. е. я понимаю что ССЗБ, но странно что отвал только на 3-м этапе.
У пары человек в последнем хроме на Win7 не отображаются варианты(Шрифт не подгружается).
У меня в qupzilla никаких расширений нет (я его и не использую почти), результат также отсутствует: после прохождения второго этапа показывает первый.
Если «отвал на третьем этапе» означает, что вместо страницы с результатом вы попадаете опять в начало, это или политика организации теста (если вы второй раз наберёте очень похожий результат на других словах того же уровня, вам его покажут), или время сессии маленькое. Ну, по крайней мере, мне после повторного закликивания выдали результат.
Что‐то он ни в firefox, ни в vivaldi, ни в yandex браузере не хочет показывать слова:
, хотя они там явно есть. Просто chromium, qupzilla, а также [e]links, lynx и w3m их‐таки отображают.
У вас там время жизни сессии слишком маленькое — стоило отвлечься на несколько минут на звонок — и опять по кругу :)
У меня сложилось впечатление, что так корпус текстов был сильно перекошен ибо было много слов, которые я запомнил из hpmor, но не встречал или встречал редко в другой литературе.
Как быть с ситуацией, когда видя слово, человек помнит его перевод, просто зрительно, а вот обратно через 5 секунд не вспомнит. Сужу по себе. Сейчас изучаю новый для себя язык и пытаюсь сделать себе удобный инструмент под себя именно для тренировки словарного запаса.
Читать книги это всё здорово. Но.
По той же причине системы типа anki далеко не всегда удачны. ИМХО.
Читать книги это всё здорово. Но.
По той же причине системы типа anki далеко не всегда удачны. ИМХО.
У меня была та же самая проблема: читаю всего раза в 2 медленнее, чем на русском, но большую часть слов схватывал с написания, а в обратную сторону кроме нескольких десятков слов выдать не мог.
Идеальный вариант просто общаться, хотя бы письменно, на выбранном вами языке и использовать изучаемые слова и фразу. Если нет возможности общаться, то попробуйте просто думать на этом языке, только без костылей в виде перевода с родного на изучаемый (ооо, как же оно выносит мозг. Прямо как проблема белой обезьянки). Да и вообще этим костылем лучше не пользоваться. Мне этот способ хорошо помогает запоминать как отдельные слова, так и целые выражения. Правда не особо быстро, но забыть слова уже очень тяжело будет, да и практикуете не слова по отдельности, а случайными группами, включая повторы ранее выученных слов. В этом случае карточки служат в качестве напоминания, чего учить сегодня. Да и помимо словарного запаса получается хороша практика грамматики языка. Особенно оно мне помогло перестать разбирать по кускам с детальным анализом «извращения» (естественно, только по сравнению с русским языком) в стиле future perfect + passive voice в английском, а воспринимать его как есть, со всей смысловой нагрузкой.
Идеальный вариант просто общаться, хотя бы письменно, на выбранном вами языке и использовать изучаемые слова и фразу. Если нет возможности общаться, то попробуйте просто думать на этом языке, только без костылей в виде перевода с родного на изучаемый (ооо, как же оно выносит мозг. Прямо как проблема белой обезьянки). Да и вообще этим костылем лучше не пользоваться. Мне этот способ хорошо помогает запоминать как отдельные слова, так и целые выражения. Правда не особо быстро, но забыть слова уже очень тяжело будет, да и практикуете не слова по отдельности, а случайными группами, включая повторы ранее выученных слов. В этом случае карточки служат в качестве напоминания, чего учить сегодня. Да и помимо словарного запаса получается хороша практика грамматики языка. Особенно оно мне помогло перестать разбирать по кускам с детальным анализом «извращения» (естественно, только по сравнению с русским языком) в стиле future perfect + passive voice в английском, а воспринимать его как есть, со всей смысловой нагрузкой.
Безусловно, этот способ идеален, если стоит задача овладеть языком. Но он очень долгий (если нет возможности смотаться на полгода в Англию), и требует приверженности. Многим нашим ученикам этого не нужно. Они хотят читать свежие статьи в своей профессиональной области, понимать докладчиков на конференциях, ну или смотреть «Звездные войны» в оригинале, причем хотят они этого здесь и сейчас. Мы не можем предложить им сперва изучить грамматику, поговорить о погоде и питомцах, Лондон из зе кепитал, вот это все, а потом, года через два, дойти до специальной лексики. Нам надо оценить их текущий уровень и подготовить минимальный набор необходимых слов — собственно, для этой задачи и создается связка WordMash — Wordset Generator.
Но он очень долгий (если нет возможности смотаться на полгода в Англию), и требует приверженности.
Честно говоря был очень удивлен, что вы его приняли за основной способ изучения языка. Он является не более, чем дополнением к любым другим и служит не более чем для забивания слов и фраз на уровень подсознательного восприятия. Как основное способ изучения языка он точно не годится.
А про приверженность вы угадали. Что бы заставить себя думать исключительно на английском, без русского, порой приходилось чуть ли не головой об стену биться. За то первое же столкновение с англоязычным докладчиком-итальянцем показало, что мозг успевает воспринимать его, не смотря на очень быстрое произношение.
Что касается сроков, то тут все на самом деле чуть быстрее. Уровня свободной переписки со словарем можно достичь за пол года и без особых проблем. Конечно, если не считать, что я придумал панацею. Через год можно достаточно свободно общаться в пределах своего словарного запаса. Но все равно оно останется именно полигоном для обкатки новых слов и знаний, которые нужно откуда-то получать.
Они хотят читать свежие статьи в своей профессиональной области, понимать докладчиков на конференциях, ну или смотреть «Звездные войны» в оригинале, причем хотят они этого здесь и сейчас.
Так я и не спорю, что обучение это комплексный подход, особенно методами с быстрой отдачей.
Мы не можем предложить им сперва изучить грамматику, поговорить о погоде и питомцах, Лондон из зе кепитал, вот это все, а потом, года через два, дойти до специальной лексики.
Ооо, вот этот метод реально очень долгий. На мне оно с работает сейчас, когда есть наработанная база и необходима шлифовка языка. А раньше он вызывал скорее отторжение, чем давал реальную пользу. Наверно потому, что практическую отдачу от него ты получаешь не сразу, а только после накопления критической массы знаний, что очень сильно демотивирует.
Мы сейчас как раз решаем эту задачу с мобильным приложением (напишем подробно позже). Описанная ситуация — это базовый пассивный навык знания слов. Умение вспомнить английское слово — это уже активный навык. Умение его правильно написать — еще один. Еще два навыка — понимание на слух и произношение. Анки умеет тренировать базовый пассивный навык. Наше мобильное приложение позволит тренировать и все остальные (на выбор ученика).
От себя добавлю, что умение читать и понимать книги — это уже очень хорошо. Дальше осталось прочитать пару сотен, и с лексиконом все будет в порядке. Причем английские слова привяжутся не к русским переводам, а к самим понятиям.
От себя добавлю, что умение читать и понимать книги — это уже очень хорошо. Дальше осталось прочитать пару сотен, и с лексиконом все будет в порядке. Причем английские слова привяжутся не к русским переводам, а к самим понятиям.
Немного поучаствовал, да бросил — в ~90% случаев приходится жать вниз, т.к. сложность сравнить почти невозможно. Довольно часто — оба слова с субъективно одинаковой сложностью, сильно реже — 2 слова, определений которых я не знаю. Складывается такое ощущение, что они уже прилично упорядочены.
Как у вас считается рейтинг доверия? После выбора bogy → just, рейтинг упал с 96 до 84.
Единственное мое предположение — большинство читает bogy как «body» и дает ему «легкий» рейтинг по сравнению со всеми остальными.
Как у вас считается рейтинг доверия? После выбора bogy → just, рейтинг упал с 96 до 84.
Единственное мое предположение — большинство читает bogy как «body» и дает ему «легкий» рейтинг по сравнению со всеми остальными.
На мой взгляд у вас очень сильно нехватает какой-то геймификации в этом сервисе.
Я зашел, ответил где-то на 20 слов, увидел, что мне отвечать можно еще очень очень долго и мотивация сразу пропала.
Вам стоило либо показывать перевод, тогда я мог бы поотвечать подольше, с целью изучить новые слова.
Либо сделать что-то вроде: «Вы набрали 73 попугая, расскажите друзьям, узнайте, смогут ли они побить ваш рекорд.»
Еще совсем непонятно что делать, если оба слова простые и известные, например, sex vs girl.
Я зашел, ответил где-то на 20 слов, увидел, что мне отвечать можно еще очень очень долго и мотивация сразу пропала.
Вам стоило либо показывать перевод, тогда я мог бы поотвечать подольше, с целью изучить новые слова.
Либо сделать что-то вроде: «Вы набрали 73 попугая, расскажите друзьям, узнайте, смогут ли они побить ваш рекорд.»
Еще совсем непонятно что делать, если оба слова простые и известные, например, sex vs girl.
Приветствую, а вы собираетесь данный список позже опубликовать, либо продавать?
А у этих ребят не пробовали их базу попросить? — testyourvocab.com
Не совсем понятно с регистрацией. Зарегился, чтобы более полноценно поучаствовать в этом полезном процессе, а мне сразу же начали предлагать курсы, выяснять, когда со мной лучше связаться и т.п. Это как-то напрягает.
Сам процесс долгий, но хочется пройти его до конца и увидеть СВОЙ результат. Смогу ли я продолжить с другого компа после авторизации на нем или все сначала?
Сам процесс долгий, но хочется пройти его до конца и увидеть СВОЙ результат. Смогу ли я продолжить с другого компа после авторизации на нем или все сначала?
Нужна мотивация. В текущем варианте дальше нескольких десятков слов никто не пойдет. А зачем? Обычно в подобных случаях есть выбор: заплатить vs выполнить работу, и получить что-то полезное. В вашем случае либо должно быть обещание, что тест будет бесплатным и общедоступным (выполняем полезную работу для всеобщего блага), либо начислять балы, которые можно будет использовать вместо оплаты.
Хотелось бы все-таки оформления в игровой форме — лично я усердно добивала до 100 уровня доверия, потом забила. Если бы можно было сохранять результаты и продолжать работу позже или на другом компьютере — было бы здорово.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сосчитать незримое: достоверно определяем словарный запаc