Как стать автором
Обновить

Комментарии 53

Осталось прикрутить мини-датчки и написать приложение, и все, задел на биопанк готов!

Если кого заинтересуют подробности о нашем мероприятии, в котором выступят очень известные ученые и научные популяризаторы, то переходите по данной ссылке

Захват происходит кристаллами люминофора.

Это новое? Раньше использовали газоразрядные трубки.

Их всяких много на рынке. Мне знаком с люминофором

Прибор должен быть сцинтилляционным! (с)

Странно что с этой фразой еще не начали майки мерч продавать :)) Кстати по личному опыту, чаще других ее употребляют почему-то «трубководы», владельцы приборов с цилиндрическими ГМ счетчиками. Визуализация, что ли :)

Мда. Лучше почитайте матчасть. Электроны ничего не "захватывают", если вы имели ввиду фотоэффект.

После нагревания эти кристаллы выпускают захваченные ими электроны в виде света

в люминофоре центры радиофотолюминесценции, люминесцируют под действием света. Под действием излучения электрон переходит в зону проводимости и захватывается. Если в тексте сказано, что электроны что-то захватывают, то укажите пожалуйста где, я поправлю. Возможно опечатался

захваченные ими электроны в виде света

Электроны переходят в кванты света?

Про дозиметры информацию писал Евгений. Уточнил у него, что он имел ввиду и вот ответ:

Terafomazu - Терраформирование 2016

Напишите в лс=)

Вроде как человек тоже понимает, что он под излучением когда видит светящиеся точки перед глазами (что то такое было про космонавтов). В случае таракана это наверное ощущается как огромный фонарь направленный на глаз и интерпретируется как огонь или другое опасное явление.

Про космонавтов на МКС была следующая история. Сразу после весьма сильной вспышки на Солнце они заметили что иногда, закрыв глаза они фиксировали короткие точечные вспышки в поле зрения.

Доктора потом пояснили, что это непосредственно нервные окончания возбуждались а момент попадания на них ионизирующих частиц. И что ничего хорошего в этом нет, тоже пояснили.

Я читал про свет в момент торможения частицы в глазном яблоке, а не про реакцию нервов на сами частицы.

Космонавты наблюдают световые вспышки

Вспышки наблюдались, когда заряженные частицы проходили через центральные отделы сетчатки глаза

Эффект отсутствовал, когда частицы проходили через стекловидное тело и хрусталик глаза или через затылочную часть мозга, где находится корковый центр зрительного анализатора

Весьма интересен эксперимент, в котором получали эффект свечения с помощью рентгеновских лучей. По сравнению с корпускулярным излучением пришлось примерно в 250 раз увеличить мощность дозы рентгеновского излучения, чтобы экспериментаторы ощутили в поле зрения равномерное серое свечение. При этом для того, чтобы обеспечить радиационную безопасность, пришлось значительно снизить время облучения. Таким образом, оказалось, что корпускулярное излучение во много раз эффективнее, чем рентгеновское, воздействует на сетчатку глаза.

Отличная интересная статья! только немного грустно от того, что авторы помимо создания очень качественного материала вынуждены еще и защищаться от хейтеров.

Спасибо за поддержку. В принципе хейта особого нет. Один по рекламе, один по нетемату и один низкий технический материал. Да и мне уже все равно на хейт. Хабр даёт хорошую школу не вестись на провокации

Вы второй человек отгадавший. Поскольку первый человек не сможет приехать, то мы можем вас записать и позже отправить электронный билет. Напишите мне в личку пожалуйста

аниме

Ах, если бы... Это фильм с настоящими трёхмерными тараканами людьми.

Эта статья — хуже предыдущих. Подробностей либо нет (приапулиды), либо мало (тараканьи глаза), либо с ошибками (летучие мыши не закрывают уши при "крике", а отводят кости среднего уха друг от друга).

с ошибками (летучие мыши не закрывают уши при "крике", а отводят кости среднего уха друг от друга).

во-первых, ошибки нет, ибо в нашей статье написано, что у летучих мышей есть мышцы, которые позволяют ей закрывать уши в момент испускания сигнала. Имеется ввиду закрытие среднего уха по средством напряжения стремянной мышцы. Мой косяк, что я не добавил оригинальный источник. Исправился добавил, ознакамливайтесь.Если у вас есть источник опровергающий, или дополняющий данные О.Хенсона, будьте добры предоставьте, чтобы мы дополнили статью. Благодарю за любезность. Говорить, что ошиблись мы— не правильно, ибо есть конкретное исследование. Конечно исследование могли опровергнуть и сейчас все может считаться по-другому, но в силу того, что у нас была статья Хенсона, а опровержение мы не нашли, то мы использовали те данные, которые у нас были:

that pulses are
normally emitted at these fast rates and since the echoes are relatively loud
at this time the attenuation may not interfere with echo perception. In
fact, some degree of stapedius muscle contraction may be beneficial for
the analysis of echoes, especially during the terminal phase when sound
pressures of echoes returning to the ear may well rise above 70 db. This is
suggested by the fact that the stapedius muscle reflex threshold in Tadarida
is normally exceeded when sound pressures of this magnitude stimulate
the ear. Also, in cases of stapedius muscle paralysis in man, an irritability
for normal sounds may develop if the sound pressures are 70 db or more;
the spoken voice (as heard through a telephone) for instance, may become
indistinct, uncomfortably loud, and annoying (Perlman, 1938). In this
respect it is interesting to note that vampires, frugivorous and nectar
feeding phyllostomatid bats and others which generally fly close to large
obstacles characteristically emit faint pulses, and also, that loud bats
reduce the intensity of their pulses during the terminal phase. This suggests
that loud echoes are not desirable and that different mechanisms may be
used to reduce echo intensity under certain conditions.
Assuming that the magnitude and recovery time of results of this investigation generally support Hartridge's (1945)
hypothesis that the middle-ear muscles of bats contract during the
emission of each ultrasonic pulse and relax between pulses so that the ear
is protected and maintained in a sensitive state for the perception of
echoes. At pulse repetition rates employed by bats during the search and
approach phases, the stapedius muscle seems well adapted to perform this
function. By being strongly contracted before the emission of each pulse,
the stapedius muscle can relax as the pulse begins and still provide protection when the peak sound pressures are emitted. Furthermore, since the
muscle relaxes over the duration of each cry, the echo energy is more
efficiently transferred across the middle ear than is the preceding pulse
energy, provided, of course, that the echo returns before contractions
preceding the next cry begin.
As mentioned previously, Hartridge's theory has not been widely
accepted on grounds that it did not seem probable that the muscles could
contract and relax at very rapid rates without attenuating the echoes
(Griffin, 1958; Grinnell, 1963b). To be sure, the results show that as the pulse repetition rate rises above 50/sec, the time available for the stapedius
muscle to contract before, and relax after, each pulse decreases until, at
pulse repetition rates of about 140/sec, the muscle appears to remain
tonically contracted while an entire series of pulses is emitted. At very
fast pulse repetition rates (140 and above), stapedius muscle contractions
would, therefore, attenuate both the outgoing cries and the returning
echoes. It is only during the terminal phase, however, that pulses are
normally emitted at these fast rates and since the echoes are relatively loud
at this time the attenuation may not interfere with echo perception. In
fact, some degree of stapedius muscle contraction may be beneficial for
the analysis of echoes, especially during the terminal phase when sound
pressures of echoes returning to the ear may well rise above 70 db. This is
suggested by the fact that the stapedius muscle reflex threshold in Tadarida
is normally exceeded when sound pressures of this magnitude stimulate
the ear. Also, in cases of stapedius muscle paralysis in man, an irritability
for normal sounds may develop if the sound pressures are 70 db or more;
the spoken voice (as heard through a telephone) for instance, may become
indistinct, uncomfortably loud, and annoying (Perlman, 1938). In this
respect it is interesting to note that vampires, frugivorous and nectar
feeding phyllostomatid bats and others which generally fly close to large
obstacles characteri....

Во-вторых, подробности о приапудидах рассказаны в её биологии, разводить на три страницы— раздувать статью донельзя. Это обзорная статья, которая итак получилась большой.

С точки зрения homo — "закрыть уши", это "закрыть отверстия наружного слухового прохода". И это, кстати, — не поможет из-за наличия евстахиевой трубы.
Мыши блокируют передачу колебаний именно на уровне косточек среднего уха, о чём и предполагает O. W. Henson. Более того — именной той косточки, что непосредственно связана с улиткой.

1) Речь не о Homo совсем

2) У меня есть все работы Хенсона— можете назвать меня его фанатом. И знаете, я ни в одной работе не нашел прямого упоминания косточек. Там есть только про мышцы. Во всех его статьях сказано, что именно мышцы закрывают проход. Это написано и в обзоре статьи от 2018 года, где ставится под сомнение эффективность мышцы, но говорится о генах, а не о косточках. Кстати говоря, как двигала бы мышь крсточки? Наверное с помощью мышцы

3) Я не буду дополнять нашу статью вашими словами, ибо мне необходим научный источник, а если его нет, то извините, ибо ни в наших учебниках, ни в научных статьях Хенсона нет той информации, которую утверждаете вы. Предоставите, статью дополню.

Кстати говоря, в 1-м источнике у нас указана книга "Бионика — И. Б. Литенецкий, 1976 ". Там мы тоже нашли цитирование оригинальной работы господина Хенсона

Бионика
Про то, что тараканы «видят» радиацию глазами, я еще с детства читал во всякого рода научно-популярных книжках для детей. А сейчас я раскопал первоисточник. Baldwin W.F., Sutherland J.B., Habowsky J.E.J. Effects of X-rays on electrical activity in the eye of the cockroach Blaberus giganteus // Nature, 1963, V.199. P.616. Прошу обратить внимание на мощность дозы рентгеновского излучения в этом эксперименте: 2000 Р/мин. Колоссальная интенсивность излучения и было бы удивительно, если бы глаз каким-либо образом не среагировал на нее. Это к слову о «высокочувствительном счетчике Гейгера», который на деле оказывается очень низкочувствительным. Кстати, этот У.Ф. Балдвин в свое время очень активно занимался действием ионизирующих излучений на насекомых.

Вот мне сомнительно было - зачем таракану видеть радиацию? Убегать с ЧАЭС?

Скорее всего это побочный эффект, незадекларированная функция глаза, вряд ли здесь было какое-то прямое эволюционное влияние.

И что, эволюция за миллионы лет это не оптимизоровала? Совсем ничего не стоит?

Эволюция хаотична и у нее нет цели оптимизировать что-то

Это мутации хаотичны. А эволюция совсем даже нет.

Можно назвать это преадаптацией, так как глаз заточен был изначально под другое. Маловероятно, что радиация оказала прямое влияние. Солидарен с мнением выше

А, ну то есть там было достаточно излучения, чтобы присутствовали частицы любых энергий, в том числе может быть даже и вторичная наведенная радиация, чтобы энергия какой-нибудь частицы да совпала с энергией, возбуждающей светочувствительный рецептор.

А живой таракан в принципе мог убегать и из-за воздействия на какие-нибудь ноцицепторы или банального тепла, от такого мощного излучения-то. Спасибо.

Таракан там в принципе убегать не мог:

Записывалась электрическая активность глаза.

Вообще-то...особенность организации нервной системы насекомых состоит в том, что она сильно компактифицирована, за счет этого управляющие центры и актуаторы движения на коротком поводке. Ядра нервных центров отвечающих за когнитивные акты имеют протяженные нейропили (жгуты из отростков нейронов) достигающие топической локации ядер ответственных за локомоцию непосредственно в ногах. Так что, если на сенсорах тараканов возникает возбуждение в ответ на раздражение светом то их ноги приходят в движение почти сразу же вслед за обнаружением раздражения, потому что импульс от сенсора проходит через зрительный нервный центр и буквально тут же достигает узлов управления ногами. Таракан сначала начинает движение, а потом уже на бегу включается распознавание "куда бежать" прочь от света.

Вообще-то...особенность организации нервной системы насекомых состоит в том, что она сильно компактифицирована, за счет этого управляющие центры и актуаторы движения на коротком поводке. Ядра нервных центров

дело не в ЭТОМ. Таракан реально не мог убежать, грубо говоря его пытали. Он был зафиксирован, пока на нем испытывали X-RAY. Не лучшая участь для таракана.

А живой таракан в принципе мог убегать и из-за воздействия на какие-нибудь ноцицепторы или банального тепла, от такого мощного излучения-то. Спасибо.

Там использовали исключительно определенный тип излучения и таракан убегать вообще не мог, как бы он не хотел.

Исследования проводились 1955 по 1970 годы насколько я помню. В 1963 году вышла первая статья, которая фиксоровала высокие уровни радиации, однако тараканы фиксировали уровни радиации на много ниже. В 1965 году вышла еще одна статья свидетельствующая, что глаза таракана ощущает даже слабые дозы радиации. У автора была на самом деле не одна статья по поводу тараканов этого рода. Как вы и сказали он занимался подобными исследованиями и на других насекомых, но чувствительность к радиоизлучению испытывали в основном сумеречные и ночные насекомые. Другие же насекомые не подтверждали реагирование на малые и высокие дозы радиации.

К сожалению, нет доступа ко всей статье… Но что-то подсказывает мне, что и здесь у нас низкие дозы образуются высокой интенсивностью излучения при коротком времени воздействия (в эксперименте используется затвор, пропускающий излучение в течение миллисекунд или даже долей миллисекунды). А в таком случае может иметь значение не доза, а интенсивность.

Была радиопередача и книги КОАПП (Комитет охраны авторских прав природы), рассказывали про такие изобретения.

"Особо Активной Помощи"?

В 1984—1990 гг. на творческом объединении «Экран» снят цикл из 18 кукольных мультфильмов по мотивам произведений М. Константиновского (в упрощённой, адаптированной для дошкольников версии). Здесь аббревиатура КОАПП расшифровывалась как Комитет Особо Активной Помощи Природе.

КОАПП — Комитет Охраны Авторских Прав Природы. Поверьте человеку, который перечитал в детстве все эти книжки и прослушал все передачи.

Прикольно.) Такие вот сами собой эволюционно возникшие суперинструменты.))

Фильм "Планета тараканов"

Нет. Терраформирование. Выше уже писали.

@steanlab Это тебе спасибо. Ты собственно и вдохновил тогда, тем вопросом и мы усердно искали информацию. Конечно много не нашли. Все в основном заканчивается как раз 70ми годами и обзорами 2018 года по влиянию радиации за все года. Статью добавлю в источники. Большое спаcибо @jar_ohty

Я тоже завел в Trello доску и закидываю в нее все, что связано с темой «радиация+насекомые+биоиндикаторы». Так что твоя статья туда уже уехала. Тема достаточно продвинутая, и имхо вполне может подкинуть идей для мастеров soft robotics

Хех. Круто. Спасибо))

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий