Комментарии 115
Псс, парень! Здесь не хватает 3д принтера и корпуса!
Мне кажется эта тема давно обсосана и данная статья ничего нового не привносит. Может быть сегодня неактуально уже, но ноуты раньше кушали только свои напряжения, и неплохо было бы добавить ее регулировку, да и выводов побольше, ведь действительно, одним ноутбуком не ограничишься
Обычно LiFePo4 батареи могут работать с постоянной нагрузкой до 1C
Что за 1С?
Обычно C - это емкость, деленная на 1 час.
C - это capacity. Это значит, что LiFePo4 батарея емкостью 10Ач может постоянно отдавать 10А, а емкостью 120Ач – 120А.
Не совсем. У неё должен быть индекс, показывающий длительность разряда. Например — С10. И тогда получится, что номинальный разрядный ток меньше в 10 раз.
При нагрузке повышенным током, отдача по ёмкости — падает.
Немного не так. Вы правильно написали что С это емкость, но речь о токе разряда.
Если 1С, значит разряжаем батарею током равным ее емкости, т.е. для 20Ач батареи это будет 20 ампер.
Соответственно если 0.2С то 4А, а если 3С, то 60А. Ёмкие LiFePO4 действительно чаще всего имеют максимальный длительный ток разряда 1С, соответственно батарея автора может отдавать 20 ампер, что при напряжении в 12.8 вольта дает около 250 ватт.
Для аккумуляторов показателем xC указывают его номинальную токоотдачу, где C - емкость аккумулятора
Какое напряжение выдаёт Laptop Car Charger Socket 12V USB 65W PD ? 20В же надо ноуту?
Что-то я не до конца понял, почему бы просто на взять в лес дизельный генератор. Вроде, и по объёму и по весу тоже самое, только дешевле.
Вроде, и по объёму и по весу тоже самое
Совершенно нет. Генератор требует топлива, требует правильной установки, регулярного обслуживания. Шумит и воняет.
Для дизеля нужно таскать топливо, больше возни, нужно ещё удлинитель с зарядником таскать, имеет больше шансов сломаться ибо куча движущихся деталей. Это только навскидку самое очевидное накидал.
Даже если опустить недостатки типа "шумит/воняет", гонять генератор ради 65Вт – не дешевле. Плюс на холостом ходу он за день сожрет несколько баков, это ж еще бегать заправлять. И в машине займет много места. Ну его, чесслово.
Что-то я не до конца понял, почему бы просто на взять в лес дизельный генератор. Вроде, и по объёму и по весу тоже самое, только дешевле.
У меня встречный вопрос: а вы видели в продаже достаточно маленькие, легкие и дешевые дизельные генераторы? Я не видел ни разу, хотя вроде бы целенаправленно искал. Дело не в том, что существуют какие-то технические ограничения - нет, не существуют, но практически самые маленькие генераторы - бензиновые. Самые массовые из маленьких - двухтактные бензиновые с 63-кубовым двигателем и мощностью в зависимости от фантазии продавца (что-то в районе 0.6kW), а весят они приблизительно по 20кг. Меньше ничего не видел ни бензинового, ни тем более дизельного. Может быть я что-то пропускаю?
Может быть я что-то пропускаю?
Например такой PATRIOT 1000i.
Инверторный генератор. Могу оценить, поскольку у меня есть.
заводится очень легко и экономичен (4-х тактный). Не воняет бензином (если не проливать при заправке).
Весьма тихий. В 10 шагах звук уже практически сливается с фоном (шум ветра и пр.)
Не знаю как насчет 0.7 Квт (не было необходимости). Но 250-300Вт выдает и выдает долго.
Не карманный, но 9 кг веса - это ни о чем (у меня гантели по 12)
Инверторный генератор. Могу оценить, поскольку у меня есть.
У знакомых приблизительно такой же видел в работе - их все радует. Но это не дизель, это важно в контексте нашей ветки каментов.
Тоже искал компактный дизельный генератор, но ничего не нашёл. Неужели китайцы ничего такого не придумали? Мне кажется, это был бы мастхэв во время вылазок на природу.
Нишу компактных генераторов занимают бензиновые.
Бензиновый powerbank мощностью около сотни ватт - было бы крутое устройство :-)
И чтобы чистый синус!
Интересно, что там с фабричными моторчиками для авто- и авиамоделистов? Наверное есть совсем микроскопические, но совершенно полноценные ДВС, к которым можно пристыковать соответствующий генератор с обвязкой. Единственный нюанс, с которым придется что-то думать, это регулировка оборотов, но и там найдутся решения на Ардуино и шаговых моторах.
Как правило, у них ещё ресурс весьма невеликий. Иногда единицы моточасов.
Тогда не годится. Минимальные известные мне фабричные моторы с приемлемым ресурсом, удобные для самоделок - от триммеров для газона, их целое семейство очень похожих, но разного объема и мощности. Также несложно переделать меленькую бензопилу, но триммер для переделки все же значительно удобнее. Это, тем не менее, получится совсем не карманное решение, а что-то подобное фабричным бензиновым генераторам, которые всяко проще купить готовыми.
На еще более мелкие мощности должны уже быть топливные элементы, которые напрямую в электричество топливо преобразуют )
На Ютубе забугорные самоделкины показывали бензиновую дрель. Но деталей совсем не помню. Но там не более 5 кг.
Какая примерно стоимость выходит для девайса?
Я зашел сейчас на Алишечку и получилось примерно следующее: 4 аккумулятора по 20Ah – 8к руб, BMS – 0,5к руб, зарядное для LiFePo4 – 1,5к руб, зарядное из 12 в PD – 1к руб, итого примерно 11к руб.
спасибо!
вполне неплохая цена за такую ёмкость )
Сейчас из-за курса Али невыгоден, дешевле и быстрее купить в РФ. Можно взять аккумы на 15 Ah, но формфактора 32140, например. Емкость будет меньше на четверть, но по цене ровно в 2 раза меньше, плюс намного компактнее по габаритам.
Можно купить несколько ушатанных аккумуляторов от авто и бэушный ups. Выйдет ещё дешевле, но гораздо тяжелее
Я проходил по молодости такой сценарий, в лаборатории стоял хроматограф и его категорически нельзя было вырубать по питанию без подготовительных действий. А свет могли рубануть и на полдня. Взял инвертор Штиль, две батарейки от Камаза. Надо же проверить! Погонял нагрузку - держит, поставил заряжаться в розетку. Сижу в кабинете, работаю и такой "Секундочку, а почему у меня все симптомы отравления парами серной кислоты?"
В общем, не надо в помещении автомобильный аккумулятор заряжать.
не то чтобы мне нравилась идея с инвертором и автомобильными акб.. но справедливости ради тут ошибкой было держать их в непроветриваемом помещении где есть/могутбыть люди а не их использование в целом.
Проблема в зярядке. Если умные зарядки, то можно не опасаться. Они не дадут аккумуляторам кипеть. У самого в доме три автомобильных акума на ИБП подключены около года.
Тут Вы заблуждаетесь. Вот если бы можно было заряжать все шесть элементов не последовательно, а параллельно, тогда другое дело. А так как они заряжаются последовательно, то какое бы умное не было зарядное устройство, у него просто нет способов выяснить, что внутренние сопротивления элементов не одинаковы.
Но есть контроль напряжения, таймеры. Не заряжают до бесконечности большим током умные зарядки если одна банка уходит в короткое или близкое состояние. По крайней мере если АКБ в порядке, более-менее (можно проверять периодически вольтметром через час другой простоя), то проблем недолжно быть. АКБ подключенные к ИБП и стоящие вплотную к дивану подтверждает только это. Запаха кислоты, или съеденной ткани нет. В принципе если было по другому, то металл и краску в автомобиле возле АКБ разъедало бы. Похоже дали на зарядку большой ток/напряжение, аккумулятор и стал кипеть.
У меня на ИБП была только одна проблема, когда аккумуляторы расплавились от нагрузок, тогда они потеряли герметичность и кислота стала вонять капитально.
Еще раз. Не существует способа контроля за каждым из элементов со стороны ЗУ, если они соединены последовательно. Это только Вы сами можете контролировать плотность электролита в каждой банке. Вам просто пока везет, что внутреннее сопротивление элементов в АКБ пока более-менее одинаково и деградируют они с примерно одинаковой скоростью.
Вот тебе еще в тему аккумуляторов.
https://iv-an-ru.livejournal.com/138131.html
А зачем в данной схеме ups (это же ИБП)?
Заряжать? Получать 220В?
В VW T5 и T6х такой повербанк с завода предусмотрен.
Называется второй аккумулятор на 85А*ч. Находится под водительским сидением.
В VW T5 и T6х
Вы так говорите, как будто это что-то особенное - на самом деле это почти у всех так, в том числе и на панельных, то есть не только пассажирских или комби, но и на чисто грузовых. Ну и голые платформы на их основе, соответственно, наследуют устройство исходного фургона. На панельный вариант, конечно, вторую батарею могут и зажать, но производителю часто проще включить ее в стоимость. На некоторых пикапах - аналогично две батареи.
На джипах, пикапах и грузовых 2 аккумулятора подключены параллельно, в этом ключевая разница.
У меня такая же нога никак не параллельно и никогда не слышал про параллельные батареи, ведь проще взять единую одну батарею большей емкости. Общего у двух батарей - только масса. Мощность от генератора балансируется зарядным устройством: сначала приоритет отдается стартерной батарее, потом заряд отдается на развлекатетельную. Потребители развлекательной батареи не имеют доступа к емкости стартерной. Трудно придумать что-то более простое и логичное, разница лишь в реализации распределителя мощности. В конце концов можно заряжать и вовсе параллельно, без какой-либо балансировки, а при потере питания от источника заряда разъединять временно запараллеленные батареи просто на одном реле.
Большие грузовики с 24V сетью - понятно, отдельная тема.
В кемперах ровно так. Завёл машину, генератор заработал, напряжение в бортовой сети поднялось выше 13.3 - замкнулась цепь, пошёл заряд второй батареи. Заглушил двигатель, напряжение упало ниже 12.8 - цепь разомкнулась, кемпер живёт на своей батарее.
Не проще, так как 200А*ч батарея становится практически не обслуживаемой из-за веса.
Есть японские джипы, там 12в сеть, но два акуума и на момент включения стартера переключение на 24в происходит.
Похоже, китайцы не пожадничали и честно положили заявленные 65W, больше 40° устройство не нагрелось.
Внутри нагрев выше 100 градусов, когда ноутбук берёт все 65 Вт. У меня есть внешне такое же, и боюсь использовать для ноутбука — только телефон заряжаю.
кейс Pelican Vault V100
6S22P = 6 последовательных групп по 22 параллельно соединенных ячейки в каждой
лист бумаги A4 рядом для понимания габаритов
А из 22.2V куда дальше?
По разному, инвертор, USB PD 100W адаптер, напрямую питаются фонари или просто как доп аккумулятор для другого девайса.
Чувак! Спасибо, ты сделал мой день ☺️
Я думаю, что лучше взять старую сьемную батарею с такого бука, поставить вместо родных данные аккумуляторы, скорректировать в епром контроллера напряжения одной ячейки и количество элементов (многие платы видел с выходом под 4 элемента), а так, большая часть чипов поддерживает 6 элементов. И бмс с контроллем будет штатный, и сможет работать, без заряда, в буфферном режиме и от 12 вольт выключенного двигателя, а заряжаться при включенном.
Т.к. 3х ЛиОН 3.6..4.2 = 10.8..12.6 и система будет знать о уровне заряда.
Я, давно правда, еее пс и компак 10ый на атомах пересадил варварски вместо сдохших литиев на 12вольт свинца с ибп и получился авто бук. Правда без контроля уровня. Но позже прорабатывал вопрос задействовать батарейные контроллеры с литием, но лион пожароопасен в отличии от свинца. А тот спокойно садится на клеммы питания и не нужен бмс — автосеть для него дом родной
То же самое хотел написать, ибо именно так я уже и решал подобную проблему. Я брал старые аккумы от электрической рохли. Рохлю они уже не тянули, но ноут питать - за глаза. Ничего в епром не корректировал, все заряжалось и работало так. Единственное, остаток заряда в винде отображался некрректно.
Если батареи совместимые по уровню напряжения, то, действительно — кроме уровня заряда остальное работоспособно.
Я к тому что можно поставить вместо ионок ферумфосфатные и их уже включать, контроллер это позволит и в большинстве случаев реально могут большая часть буков работать от 12-14 вольт авто.
Другое дело, есть 4s батареи буков, там уже сложнее — под них и установили по дефолту 19 вольт блоки питания.
Рохля это вилочный погрузчик?
Ну, не совсем, но из той же оперы. Погрузчик обычно сам ездит. Рохлю надо возить мускульной силой человека.
это торговая марка, ставшая на просторах бывшего СССР именем нарицательным для гидравлических тележек. Как xerox, flowmaster и т.д.
Hidden text
Можете отослать куда-нибудь по поводу взаимодействия с ноутбучными контроллерами батарей? Что-то у меня самостоятельно не получилось овладеть эти вопросом.
А я как раз хочу избавиться от UPS для своего шлюза. Для телефона, точки доступа WiFi через PoE и корневого свича у меня уже стоит низковольтный онлайн UPS на 18650 с алика. А вот шлюз сердитый, i72600S в mITX. И корпус с дисками SFP стандарта. Уже купил 300W низковольтный блок питания: входное 16в-24в делает в ATX. Осталось собрать как раз подобный повербанк с функцией автоматической подзарядки и прощай большая жужжащая коробка, требующая 2 кислотных аккумулятора каждые 2-3 года.
О, привет начало 2000х, carpc.ru pccar.ru и прочие — было время, когда пс втыкали в автомобили. Все уже украдено до нас :) (с)приключения шурика.
Не помню серию блоков/плат питания, которые чайна до сих пор продает — там достаточно от хороших 12 вольт, если они с малым уровнем помех. Тогда лепили с обычными hdd, т.к. ссд, андроидов и мощных процессоров, кроме х86 не было легко доступно. Арм, мипс и прочие sh8 с pdp11 влачили существование в микроконтроллерном образе.
Что-то типа ATX Pico PSU? Интересно, я не видел раньше моделей с питанием 16-24.
У Pico PSU другая задача: использовать БП с одним напряжением. Поэтому, они практически все с 12В на входе, т.к. это самое большое напряжение в АТХ. Т.е., 12В Pico PSU просто коммутирует мосфетом, а вот 5 и 3.3 вырабатывает с помощью типового степдауна. Но для работы с онлайн ИБП это не годиться, т.к. напряжение на батарее будет проседать до 10,5в а это уже сильная просадка для АТХ 12в. Поэтому, я начал искать Pico-like PSU но чтобы входное было выше 12в, чтобы линия по этим 12в тоже была стабилизирована. И нашёл. Тот, который купил я - достаточно дорогой, заявлено 300Вт. Вот его фото:
Существуют модели подешевле. Я выбрал готовое решение потому что не хотел возиться с этими степдаунами, безусловно можно сделать своё эффективнее и определённо дешевле. А напряжение в 24в выбрал чтобы можно было просто составить батарею из двух 12в аккумуляторов и в то же время понизить ток. Ну и просадка в пару вольт вообще никак не будет решать. Основная идея именно в отказе от мощного повышающего инвертора, его трансформатора и прочих аттрибутов, которые его сопровождают.
Что касается низковольтного ИБП, то я выбрал вот такой:
Только я PoE доработал до 48в ибо точка доступа требовала именно такое напряжение. Кишочки:
Убитая до состояния "еще крутит стартрер, но уже не заводит" акб с машины, питала ноут от маломощьного инвертора целый рабочий день и еще оставалось. После чего заряжалась автозарядкой за пару часов.
И так половину осени и всю зиму.
Поэтому "повербанк для ноута" явно может быть проще и дешевле.
Ближе к зиме соберу все в кучу и сделаю по человечески, а то мало ли, - может опят придется без света сутками сидеть...
Я там выше написал, дело в том, что обычный автомобильный кислотный аккум в процессе зарядки выделяет кучу всяких токсичных газов и парит электролитом. Так что я бы не стал у себя в комнате его ставить.
ну скажем так: я ничего такого не заметил да и выбора особого у нас не было. Хотя если есть место и возможность, то конечно лучше вынести из жилого помещения
Если речь идёт про дачу или лес - заряжать можно и на улице.
При правильном заряде не должен ничего выделять. Но в комнате лучше не держать, тут полностью согласен.
Зумеры изобрели дизельгенератор
Интересно, можно ли как источник резервного питания использовать аккум, например, самоката, без полного разбора и тотальной переделки всего и вся
Зарядное для ноутбука, которое я купил, имеет на вход диапазон от 12 до 24В. Если аккум самоката 36В, то напрямую его подключить не получится, только через DC-DC преобразователь.
Зарядное для ноутбука, которое я купил, имеет на вход диапазон от 12 до 24В. Если аккум самоката 36В, то напрямую его подключить не получится, только через DC-DC преобразователь.
Это частности. Важно, что есть (в смысле можно относительно легко сделать) простой доступ к батарее. А дальше, смотря какая батарея и смотря что нужно, можно делать или докупать готовый инвертор и/или DC/DC преобразователь.
Главное при этом не разбалансировать батарею. Например, у нас есть 10S баратея для самоката на 36В. Нам много, подпаиваемся к 4S и вроде бы получаем 14,4В. Но заряжаться такая батарея потом будет вечность, потому что встроенный BMS подаст ток на все батареи, увидит, что банки 5-10 достигли напряжения заряда, отключит ток, шунтами начнет разряжать банки 5-10, чуть-чуть разрядит, снова подаст ток итд. Обычно шунты ограничены током 0,1А и это очень мало.
Интересно, можно ли как источник резервного питания использовать аккум, например, самоката, без полного разбора и тотальной переделки всего и вся
Выведите наружу, например через подходящий разъем, клеммы аккумулятора - вот и все, теперь у вас есть доступ к аккумулятору без необходимости что-либо разбирать или тотально переделывать.
Лучше японскую модификацию Nissan Leaf 😊
Я эту проблему решил иначе:
Ни в коем случае не утверждаю, что мой вариант лучше, чем у ТС. У него есть как преимущества, так и недостатки. Но для меня он оказался удобней.
Я ни в коем случае не эксперт, но мне кажется свинцовый аккумулятор на 190 а/ч экономически выгоднее был бы. Зарядка тем же вымпелом, вот только вес килограмм 50 не каждый унесет :)
Имхо, в отличии от предлагаемого дизельного (бензинового) генератора, что такой UPS выгодней при переменной нагрузке, а геныч работает постоянно, и топливо потребляет, в независимости от нагрузки, даже если работает в холостую
Ты, в результате, сделал корпус? Или все так и осталось, на синей изоленте сером скотче? 8о)
Повербанк для ноутбука на стероидах или DIY выходного дня