Комментарии 126
Расстраиваться о прекращении продажи батареек Alkalisk не стоит. Когда-то эти батарейки были лучшими по соотношению цена-ёмкость (они стоили 79/89 рублей за десяток и производились в Бельгии). В последнее время эти батарейки стоили 199 рублей за десяток, производились в Китае и имели более скромные характеристики.
А какие сейчас самые лучшие по отношению цена-ёмкость?
Меня задолбало менять, заряжать, учитывать аккумуляторы в 5 устройствах. Купил вместо этого коробку из 200 батареек Космос за 1000 с хвостиком и меняю гораздо реже. Если у устройства слишком высокая отсечка по уровню напряжения (Microsoft Elite Gamepad), то самая китайская щёлочная батарейка служит в 4-5 раз дольше, чем один заряд аккумулятора GP.
Не знал, что кто-то в 2к21 сознательно пользуется одноразовыми элементами питания
Как много ещё открытый чудных вам предстоит в этом мире. Можно даже позавидовать...
Куча устройств (пульты от сигнализаций, часы-термометры-метеостанции-etc) работает от батареек месяц и более, но имеет отсечку в 1.1в, а то и 1.2в, что для NiMH является базовым напряжением.
Заморачиваться ради них с Ni-Zn и их отдельной зарядкой, особенно если устройствами пользуются и родственники — бессмысленно, а иногда и опасно.
А уж в ИК-пульты и различные датчики, работающие от батареек более года и подавно нет смысла ставить аккумуляторы.
Во всём нужна мера.
а у них отсечка есть? выключает их BMS при разряде? или они в 0 высаживаются и самому надо следить?
так то интересно - нашел даже AAA элементы у них
У них "отсечка" встроенная прям в батарейку, то есть минуту назад было 1.5В и хлоп - сразу ноль. То есть девайс не покажет "батарея разряжена". Иногда это критично (пульт управления квадракоптером без автовозврата-посадки, например)
Получается, и геймпады всякие тоже будут показывать 100% до самой смерти?
Это не то что бы критично, но это будет очень бесить при использовании в играх.
Сейчас уже появились такие USB-AA аккумуляторы, которые держат 1.5В, а в конце разряда снижают выходное до ~1.1В специально. См. график напряжения по таймкоду 6:18 в видео:
https://youtu.be/fBwTXHjDx5E?t=378
Там же, в конце видео парень разбирает эти аккумуляторы, оказывается, есть разные конструкции.
Походный навигатор гармин.
Ты в тайге, заряжать негде или некогда. Батарейки поменял и иди дальше
В чем проблема поменять аккумуляторы?
и нести все их цать КГ обратно до дома?
Но и выкидывать их в лесу очень не экологично. Одна батарейка загрязняет вредными компонентами 400 л воды и 20 квадратных метров почвы. Выкидывать их следует в специальные пункты приема. Так что разницы никакой.
И вы правда верите что те кто ездит в дикие ебеня потом везут свой мусор прямо до ближайшего батарейко-применого пункта в москве? Вы наверное дальше МКАДА не выбирались. Страна у нас большая. Батарейки принимают очень не везде
Живу далеко за МКАДом (город 500 тыс. жителей), выкидываю батарейки только в специальный экоконтейнер во дворе соседнего дома, даже если еду на природу везу их обратно.
Рад за вас. Я а каждый год вижу такие горы мусора на пляжах, что с уверенностью могу сказать ,что среднестатичстический россияннин не может даже на машине и/или на яхте свой мусор вывести обратно. Так что смиритесь, 1 из 100 повезет батарейки из таги до мусорки.
Если один человек из десяти гадит где попало, то это не говорит о том, что "среднестатистический" человек гадит.
Просто мы не видим следы тех, кто мусор забирают с собой. И это не значит, что они не существуют.
Живу за МКАДом очень далеко и всегда забираю мусор с собой. Нафига мусорить? Сомневаюсь, что есть те, кому приятно выбраться на природу среди мусора предыдущих "походников".
99% людей, которые ходят в тайгу с навигатором, никогда и ни за что не выбросят там батарейки.
Так что свинтус, оставляющий горы мусора на пляжах и в других местах, это не какой-то там неизвестный «среднестатичстический россияннин», а конкретно Вы. И остальные, кто оправдывает такое поведение.
Ох. Как же тяжело вам с незамутненным сознанием в идеальном мире жить. Еще и мне хамите. Я говорю про факты. Что куча народу не занимается выносом мусора а просто создает возле себя свалку. Лаже просто сжечь за собой не каждый в может.
Я больше вижу как это на море. И там ровно одно и тоже. Если рядом нет того кто уберет пляжпосещаемый отдыхающими быстро превращается в помойку. А уж как мусорят с борта корабля... Там мусорный бак вынести в порту денег стоит. Вот и все за борт.
А вы так и хвалитесь тем что вывозите.... Глаза пробуем открывать иногда
А вы хвалитесь тем, что также свинствуете? )
Похвально )
Есть хорошая фраза "начни с себя"
То, что вокруг много невоспитанных и экологически необразованных индивидуумов никак не оправдает лично мое поведение, если я буду вести себя также
Да, возможно, от моей одной донесенной до урны бумажки не станет сильно чище, но если каждый будет думать также, то мы превратимся в Индию
Не обижайтесь, но так себе вы турист
Потребительское отношение к природе у обывателя - это плохо, но у туриста - непозволительно
Нормальные люди (и мы лично так делаем) убирают мусор не только за собой, но еще и за другими свиньями, кто до них стоял на стоянке
Да, если есть большой костер, то бумагу, ткань, жесть, даже стекло и пластик я, вероятнее всего, сожгу, даже остатки пищи сожгу, чтобы не приманивать животных к стоянкам, но что-что, а батарейки точно заберу с собой
Какая именно? Ртутная? Кадмиевая? Их уже лет двадцать не производят. Откуда информация по объемам почвы и воды? Как именно загрязняют?
У них емкость сопоставимая, насколько я вижу, о каких килограммах речь?
Аккумуляторы тоже можно поменять.
Проблема в том, что аккумуляторов на то же количество энергии с собой надо взять значительно больше. А перезаряжать их зачастую негде.
Нет. Если не брать в расчёт саморазряд (а у приличных аккумуляторов на временных промежутках, соответствующих даже длительным походам, он чрезвычайно мал), то Ni-MH давно уже или сравнимы по ёмкости на килограмм, или даже превосходят щелочные батарейки. Единственное, что их бъёт по этому и по многим другим параметрам -- литиевые первичные источники.
Запасная пара аккумов, плюс продающаяся на любом али или в походном магазине заряжалка от солнечных батареек. Прицепил на рюкзак сверху, идешь, оно медленно заряжается.
Да идея хорошая, а еще есть водные походы., Дожди, туманы...
Я из большого опыта выяснил что все от лукавого. Кроме пакета дешевых батареек. Их просто купил ДО и пользуешься. А не выясняешь насколько у тебя умерли аккумуляторы с последнего раза и зарядятся ли они вообще.
Пока сам не попробуешь все варианты на месте, ничего не поймешь
А вы пробовали эти зарядки?
Попробуйте, прежде чем советовать
Если вы ходите не только по Ликийке - фиг она вам что зарядит
Мы ещё и на машинах с бензиновыми и дизельными двигателями ездим, представляете, на сколько мы несовременны?
Есть устройства, которые от аккумуляторов не работают в принципе. У них напряжение меньше.
Виноват соврамши. За 2 тысячи ровно. В офлайне.
Никель кадмиевые без эффекта памяти?
Что они имеют, так это стоимость 500 рублей штука. 5 устройств по 2 батарейки плюс 2 комплекта подменных = 7000 руб. То есть 3 раза по 200 Космосов, которых хватит лет на 8 минимум. Вопрос - эти Энелупы столько проработают?
А ещё у меня есть Casio-SA70, в который надо вставлять 8 батареек. Ну и понятно, иметь 8 наготове, чтобы не обломится в самый неподходящий момент. Батарейки вдвое дороже прибора получатся, с такими аккумуляторами.
P.S. Другие акки не выдерживали и половины этого срока.
Не надо вставлять аккумы в часы настенные или пульт для телека, они не для этого, они для мест где обычная батарейка садится за месяц, детские игрушки, некоторые клавы-мыши, и тд
Не надо вставлять аккумы в часы настенные или пульт для телека, они не для этого
А что будет, если вставить?
они для мест где обычная батарейка садится за месяц, детские игрушки, некоторые клавы-мыши, и тд
Отмечу, что именно "некоторые". Я специально беру и советую знакомым мышки и клавы на обычных батарейках, чтобы вставил — и на год забыть про них, а то и больше. С аккумами такой долгожительности и близко не встречал.
В видео на YT парень измеряет пульсации осциллографом:
Они разные для разных моделей и токов потребления (сюрприз!), но в самом лучшем случае у него было 3-8 мВ пульсации. По "невозможность отслеживания уровня заряда по напряжению", именно эта же модель с низкими пульсациями имеет особенность, что в конце разряда понижает выходное напряжение (см. графики по таймкоду 6:18).
По емкости, тоже не сказать, что батарейки сильно уж превосходят (7:35), если только дорогущие литиевые батарейки...
По саморазряду и токоотдаче ничего не скажу - идеальных решений нет.
Но радует прогресс, раньше и Ni-Mh аккумуляторы были спасением кошелька, а теперь есть еще более удобные и легкие литиевые аккумуляторы. Я установил в беспроводную мышь и такой аккумулятор в 2 раза меньше весит щелочной батарейки.
Пользуюсь. В часах на стене. И для питания устройств в походных условиях. И буду пользоваться.
Да здравствует Fix Price.
В Вайлдберисе сейчас можно купить какие-то Miniso по 99 руб за десяток, «Космос Боезапас» 134 рубля десяток.
Вот их бы сравнить тогда с флаксами из фикспрайса
Настенные часы проработали примерно 5 лет на одной батарейке марки "Каждый день". Вставил туда последнюю оставшуюся ("использовать до 2018 года"). Надеюсь, года на два хватит? Но боюсь, таких больше не найти.
А в радиосинхронизаторах пока доживают икейские ААА, но тоже последние.
Ещё очень долго жила икейская 6Ф22 в тестере, но когда я прошлой осенью пошёл покупать ей замену, мне сказали, что их уже года три не поставляют. Хотя в тестере батарейка три года вроде не живёт
И у них в ассортименте больше нет устройств с батарейным питанием?
Сам постоянно нуждаюсь в АА батарейках для двух тонометров, сейчас пользуюсь JP Super, коих приобрёл большую пачку. Вполне себе устраивают, не помню, когда последний раз менял, при этом мама пользуется этими тонометрами весьма интенсивно.
В других магазинах есть ещё аккумуляторы AAA 950 mAh с пометкой «выходит из ассортимента» (это последние японские аккумуляторы с завода Sanyo-Panasonic, известные по бренду Eneloop), а также аккумуляторы AA 1900 mAh и 2450 mAh.
В июне брал 2450 белые три упаковки. Была пометка выходят из продажи, сегодня полез еще заказать, а их уже нету. Сейчас да, только 900 остались. И есть серые 1900 и 2450, но они вроде уже не «торт». Есть какая-нибудь инфа по серым?
Проблем с аккумуляторами на самом деле хватает
- Аккумуляторы совершенно не выгодны для редко используемых устройств. Есть, скажем, лазерный уровень, при ремонте я воткнул батарейки, попользовался, и убрал его в шкаф, когда он нужен через 5 лет - снова поставил батарейки, и все. аккумуляторы за это время скорее всего сдохли. Либо их потребовалось бы доставать из какого-то иного устройства.
- Батарейки готовы сразу из упаковки, если срочно надо - достаточно вставить батарейку.
- Батарейки намного дешевле, если есть риск лишиться устройства
- У батареек нет проблемы саморазряда или порчи от температуры (точнее,есть, но гораздо ниже, чем у аккумуляторов) - актуально для малопотребляющих или труднодоступных устройств
- Батарейки работают в местах, где нет электричества, не требую тащить с собой зарядное устройство и т.д.
Большинство современных аккумуляторов лежат в упаковке готовыми к эксплуатации достаточно долго (год точно), так что кроме случаев с часами-пультами и прочими устройствами с батарейкой на весь срок жизни - просто в конце не выкидывается а заряжается (и кладётся в коробку). По мне это куда удобнее, чем постоянно следить за тем, не пора ли батареек докупать…
Все тут брюзжат в духе что аккумуляторы это "не удобно" и "не выгодно", но почитайте внимательно статью: Икея выбрала аккумуляторы не за удобство или стоимость, а из за экологичности, и в этом они однозначно правы
Это официальная версия. Я вполне допускаю, что были и другие факторы - например, постоянно падающий объём продаж.
Икея выбрала аккумуляторы не за удобство или стоимость,
А Вы всегда верите в то, что в корпоративном брехунке пишут?
Смотите на производство и утилизацию объекта, той же батарейки или аккумулятора. Ваше мнение об экологичности может поменятся.
А есть какое то сравнение сложности утилизации щелочных батареек и Ni-Mh аккумуляторов?
Хороший вопрос. Прямого ответа на него не нашёл в своё время, но общее соображение – в современной батарейке есть только цинк, марганец и немного щёлочи – и все они почти безопасны.
А в аккумуляторе есть никель, который достаточно ядовит.
Подозреваю, что идея "батарейки нуждаются в специальной утилизации" идёт или из стран, в которых батарейки и аккумуляторы обозначаются одним словом, или из времён, когда в батарейки для уменьшения саморазряда добавляли ртуть.
дело в том что аккумулятор заменит от 500 до 1000 батареек, это может вполне нивелировать сложность утилизации никеля
Я в мышке батарейку меняю один раз в три-четыре месяца. Вы точно уверены что аккумулятора мне хватит на 125 лет?
даже если аккумулятор заменит всего 10 батареек вместо 500 - это уже может иметь смысл, ну и ваш аргумент вида "мне не надо - значит никому не надо" очень редко работает
Чуть ниже написали.
По заявлению самого IKEA, нагрузка на окружающую среду между алкалайновыми одноразовыми батарейками и NiMH аккумуляторами выравнивается ПОСЛЕ 50 зарядок аккумуляторов.
Очень часто борьба за экологию идет ради борьбы.
Я тут недавно считал твердые выбросы от производства электричества в атмосферу для зарядки 10 кВт/ч Ниссан Лиф, которых теоретически должно хватить на 100 км пробега. И твердые выбросы от бензинового автомобиля соответствующего стандарту Евро-4 при 100 км пробега.
Всё электричество в Омске производится из экибастузского высокозольного угля на ТЭЦ, которые стоят в границах города. Для получения 1 кВт нужно сжечь 1,5 кг экибастузского угля. Зольность процентов 40 минимум, т.е. 100 км пробега "экологичного" автомобиля дает 6 кг золы, которая большей частью идёт в золоотвал, но и в атмосфере Омска треть твердых выбросов - это энергетика.
Автомобиль соответствующий Евро-4 выбрасывает не более 25 мг/км, т.е. 0,0025 кг твердых частиц.
Я не уверен, что с массовым приходом электроповозок дышать в Омске станет легче.
Наверное, все же, надо в первую очередь прикладывать мозг и думать о потребительских свойствах товаров, чтобы из-за реверанса «экологичности» у потребителя не возникало проблем при эксплуатации. А то, в результате, получается, как с облезающими эпловскими шнурками или электроникой на бессвинцовых припоях: продукт долго не работает, и затем отправляется на свалку / в дорогостоящий ремонт, и затем уже точно — на свалку.
Надо думать в приоритете не об экологичности, а о безопасности для человека, экономичности, адекватном сроке службы и эстетических свойствах: вот, в чем главная добродетель.
Забота об экологичности — это, кмк, очень-очень часто шиза, нежели что-то реально стоящее.
А то, что суммарная экологичность снижается (от производства лишних предметов) — так на что не пойдет капитал ради 300% прибыли…
Вот с этой новостью носятся все в последнее время как будто что-то новое. А между тем: https://www.caranddriver.com/news/a21933466/does-your-car-have-wiring-that-rodents-think-is-tasty/
Так электроника уже лет примерно 30 как на бессвинцовых припоях вся. И работает.
Честно говоря не сильно и жалко. 5 лет жрал кактус и использовал алкалиск - текут сразу же по окончанию срока годности, держаться В РАЗЫ меньше чем аналоги. (У меня просроченные батарейки Sony до сих пор (уже года 2 наверное) живы в икеевских часах при том что икеевские там за полгода выжирались)
По заявлению самого IKEA, нагрузка на окружающую среду между алкалайновыми одноразовыми батарейками и NiMH аккумуляторами выравнивается ПОСЛЕ 50 зарядок аккумуляторов. С учетом того, что батарейки у меня практически только в настенных часах/дистанционках/звонках/..., где батарейка работает года по 3, меня гложат смутные сомнения, что 150 лет, когда аккумулятор оправдает себя с точки зрения экологии, я не проживу. Не говоря уже про аккумулятор.
Ключевые слова - у вас.
Собственно говоря, тут вопрос о возможности выбора в зависимости от цели использования. Не думаю, что много идиотов, которые используют батарейки в таких устройствах, в которых эти батарейки быстро разряжаются. Чисто по экономическим соображениям. Но использовать аккумуляторы вместо батареек там, где из замена требуется раз в несколько лет — вредительство.
И не в конкретной IKEA дело, просто это тренд, который IKEA пытается возглавить.
Но кто больше потребляет батареек, вы, используя пару батареек в год, или условные родители меняющие батарейки в игрушках детей каждую неделю? Я не сторонник полного отказа от батареек, но логика в действиях IKEA есть.
Вот в игрушках, на мой взгляд, батарейки проще - им можно быстро обучить ребёнка.
А вот держать второй компект, оперативно менять не перепутав, заряжать-подзаряжать - это и взрслые забыват-задалбливаются.
Врот мне проще оказалось купить мешок батареек и дочь в три года сама их меня в кукле.
А перед этим угробили комплекта три аккумуляторов, то разрядив их в ноль, и оставив на полгода; то устроив им марафон с неполной зарядкой.
Меня больше напрягает использованные батарейки накапливать (половина из них обязательно потечет) и потом нести в не такие уж повсеместные пункты приема. Но самое главное наверное - меня напрягают любые одноразовые вещи. Хотя, когда был выбор между батарейками и обычными Ni-Mh аккумуляторами типа "GP" я выбирал первое, несмотря на относительную многоразовость аккумуляторов - удобство перевешивало.
Не думаю, что много идиотов, которые используют батарейки в таких устройствах, в которых эти батарейки быстро разряжаются. Чисто по экономическим соображениям.
Поверьте, много. И именно по экономическим соображениям - людям гораздо проще тратить небольшие суммы периодически, чем большую сумму единовременно.
Многим людям еще лень проанализировать вопрос, они покупают GP (как выше писали), естественно разочаровываются в этом хламе и потом имеют стойкое предубеждение к Ni-Mh аккумуляторам.
Потому что личный опыт с аккумуляторами (и аккумуляторными устройствами) у меня так себе. Если постоянно не пользуешься устройством, аккумулятор можно выкинуть. Будь то фотовспышка или шуруповерт.
Если постоянно не пользуешься устройством, аккумулятор можно выкинуть.
Всего вернее у вас было что-то вроде GP. То что продается сейчас в IKEA совсем другого уровня.
Главное, чтобы оставался выбор.
С этим полностью согласен.
В шуруповертах — родные Макиты, другого туда, помоему, и не вставишь.
Пока пользуешься хотя бы раз в неделю — хорошо, как начинаешь пользоваться раз в месяц — через полгодика начинает разряжаться раза в два быстрее, через год — можно выкинуть. А с учетом того, что аккумулятор в шуруповерт стоит тысяч 6, а нужно их как минимум два, то раз в год выкидывать печально. Да, я понимаю, это не про АА батарейки из IKEA.
У аакумуляторов, как правило, саморазряд гораздо сильнее, чем у батареек. Так что заряжать придется чаще :)
Покупал их впрок когда то и давно перестал это делать. Батарейки имели свойство течь и будучи вставленными в какое нибудь редко используемое устройство с легкостью могли его испортить. С аккумуляторами такой проблем нет, вставил и забыл. Если надо - зарядил. Круто же.
жаль, что для устройств нет четкого предписания на обязательную работу с аккумуляторными батарейками. и когда полностью заряженный аккумулятор устройство принимает за глубоко разряженную щелочную батарейку и отказывается работать.
Еще бы в Икее как-то поговорили с производителями бесчисленных устройств, который расчитаны таки на батарейки с их напряжением 1.5 В, а не на аккумы с их 1.3-1.2 в!
Легко заботиться о придуманной тобой проблеме, без учета "всего остального". Икея в такой адресной борьбе - известные молодцы! Скажем, они продают еду, единственным плюсом которой является "происхождение" или "экологичность", но не вкус.
Честно говоря, не понимаю, что тут такого интересного. Ну перестала Икея продавать батарейки, и чо
Их бохатых не поймешь - взяли и сами себе откусили сук, на котором сидели - просто освободили рыночную нишу.
Скорее всего, сук и так поскрипывал. Нишу с 2 сторон подгрызают: с одной - те самые аккумуляторы, которые, как ни крути, всё более и более популярны. С другой - дешёвые батарейки собственных марок торговых сетей: по соотношению цена/качество они всё-таки подтянулись в последнее время. Дорогие, долгоиграющие именно батарейки остались нужны только для специфических применений.
А кто-нибудь знает подробности или имеет опыт эксплуатации фирменного ЗУ IKEA TJUGO?
Написано, что мол 8-канальное, поддерживает аккумуляторы заряженными. А умеет ли делать разряд-заряд для снижения эффекта памяти, не убивает ли аккумуляторы этим поддержанием?
Сделайте тестирование их новых серых аккумов, пожалуйста.
IKEA прекратила продажу батареек Alkalisk