Комментарии 41
Не учтена или специально не рассмотрена PaaS, предлагаемая облачными вендорами, которая еще дешевле и выгоднее, а масштабируется значительно быстрее. Ну и капекс там еще ниже, в связи с отсутствием необходимости думать про лицензии на серверное ПО, администрирование ОС, платформы, среды выполнения, БД и т.д.
Ну и хотел бы добавить, что некоторые облачные провайдеры уже предлагают поминутную тарификацию.
Ну и хотел бы добавить, что некоторые облачные провайдеры уже предлагают поминутную тарификацию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы все-таки ориентировались на Российский рынок, так как наши клиенты в основном находятся на территории РФ.
Соглашусь, что эффективность облаков необходимо рассчитывать в каждом конкретно случае индивидуально, чем мы собственно и занимаемся.
Соглашусь, что эффективность облаков необходимо рассчитывать в каждом конкретно случае индивидуально, чем мы собственно и занимаемся.
Был в Клодо, потом в Селектеле. Сейчас за те же деньги имею больший выделенный сервер в Hetzner.
Больше в облака ни ногой.
Больше в облака ни ногой.
Был бы Вам признателен, если поделитесь об опыте сотрудничества с облачными провайдерами. Какая стояла задача, что больше всего не понравилось.
Да все очень просто. Постоянные падения Клодо и падение Селектела более, чем на сутки.
К сожалению отечественные облака слишком не стабильны.
А задачи простые — банальных хостинг.
К сожалению отечественные облака слишком не стабильны.
А задачи простые — банальных хостинг.
Ой, а можно я поделюсь? До сих пор не забыл опыт сотрудничества с Selectel.
Съехал на VPS Linode и горя с тех пор не знаю.
Съехал на VPS Linode и горя с тех пор не знаю.
Спасибо за отзыв, было интересно почитать. Полезный ресурс у Вас ;)
Тут напрашивается вопрос — на Линоде все ок? Были ли падения?
Тут напрашивается вопрос — на Линоде все ок? Были ли падения?
Падений не было ни разу, нарекание пока всего одно — некоторое время назад сервер стал медленнее работать.
Разобрались и перенесли на другой хост за час. Техподдержка очень шустрая.
Разобрались и перенесли на другой хост за час. Техподдержка очень шустрая.
В хецнере серверы на серверном железе (Xeon, ECC RAM, SATA «Enterprise-Klasse») стоят от 69 евро, т.е. 3300 рублей. Где взять за 2000?
XaocCPS, насчет PaaS — принято, будем добавлять в инфографику, просто в классическом виде мы не предоставляем PaaS, но спасибо за конструктивный комментарий.
Очень хочется дописать к «выгоднее чем» самые ключевые слова: «для хостера»
>> Почему cloud-хостинг выгоднее VPS и выделенных серверов?
%рандомное_высказывание_про_АНБ%
%рандомное_высказывание_про_АНБ%
[sarcasm]Рекламно-продажный пост детектед[/sarcasm]
В инфографике много к сожалению неточностей. Цель её не сравнить технологии и «продать» ваш сервис. К несчастью, тем самым вы вводите людей и клиентов в заблуждение!
То что бросилось в глаза.
Раздел безопасность:
1) Поясните для чего там отдельная машина/железо для организации Firewall? IPtables, ipfw есть в любой *nix системе по-умолчанию.
2) Логирование действий в любом из описаных сервис есть по-умолчанию, какой софт ставиться, какие ошибки и т.д. /var/log. Или вы имеете ввиду что-то другое?..
3) Списку доступа. Через firewall, или /etc/hosts.allow(deny).
4) VLAN? Какое отношение это имеет к сервисам которые вы описывает? Это зависит от сетевой инфраструктуры. VLAN может быть или не быть доступен в любом из них.
5) VPN. Может быть организован в любом месте. PPTP, IPSec, OpenVPN. Устанавливается на любую ОС.
Раздел надежность:
1) Дублирование каналов. Не зависит от технологии сервосов. Это опят таки в большей степени сетевая инфраструктура. Дублирование может быть или не быть в любом из севисов
2) Дублирование блоков питания зависит не от сервиса, а от желания хостера использовать или не использовать такую возможность.
Раздел производительность:
1) On, Off, Reboot. Удаленный доступ к блоку безперебойного питания, iLo или аналогам. Доступен с Dedicate, VPS зависит от хостера, а не от технологии.
В инфографике много к сожалению неточностей. Цель её не сравнить технологии и «продать» ваш сервис. К несчастью, тем самым вы вводите людей и клиентов в заблуждение!
То что бросилось в глаза.
Раздел безопасность:
1) Поясните для чего там отдельная машина/железо для организации Firewall? IPtables, ipfw есть в любой *nix системе по-умолчанию.
2) Логирование действий в любом из описаных сервис есть по-умолчанию, какой софт ставиться, какие ошибки и т.д. /var/log. Или вы имеете ввиду что-то другое?..
3) Списку доступа. Через firewall, или /etc/hosts.allow(deny).
4) VLAN? Какое отношение это имеет к сервисам которые вы описывает? Это зависит от сетевой инфраструктуры. VLAN может быть или не быть доступен в любом из них.
5) VPN. Может быть организован в любом месте. PPTP, IPSec, OpenVPN. Устанавливается на любую ОС.
Раздел надежность:
1) Дублирование каналов. Не зависит от технологии сервосов. Это опят таки в большей степени сетевая инфраструктура. Дублирование может быть или не быть в любом из севисов
2) Дублирование блоков питания зависит не от сервиса, а от желания хостера использовать или не использовать такую возможность.
Раздел производительность:
1) On, Off, Reboot. Удаленный доступ к блоку безперебойного питания, iLo или аналогам. Доступен с Dedicate, VPS зависит от хостера, а не от технологии.
1) Поясните для чего там отдельная машина/железо для организации Firewall? IPtables, ipfw есть в любой *nix системе по-умолчанию.
Конечно можно использовать iptables и прочее, но здесь речь идет о предоставлении услуги настройки железного firewall, который расположен до виртуальной машины, что дает дополнительную надежность.
2) Логирование действий в любом из описаных сервис есть по-умолчанию, какой софт ставиться, какие ошибки и т.д. /var/log. Или вы имеете ввиду что-то другое?..
Здесь имелось ввиду, что ведется логирование действий не только виртуальных машин, но и панели управления.
3) Списку доступа. Через firewall, или /etc/hosts.allow(deny).
Опять таки — имелось ввиду не только настройка внутри машины, но и панели управления.
4) VLAN? Какое отношение это имеет к сервисам которые вы описывает? Это зависит от сетевой инфраструктуры. VLAN может быть или не быть доступен в любом из них.
Мы упоминули изолированную частную сеть, как одну из потребностей корпоративных клиентов. Вы правы — это больше вопрос сетейвой инфраструктуры и с точки зрения dedicated или VPS ее возможно реализовать, но насколько нам известно ни один из провайдеров не предоставляет данной услуги по етм или иным причинам.
5) VPN. Может быть организован в любом месте. PPTP, IPSec, OpenVPN. Устанавливается на любую ОС.
Соглашусь, VPN можно поднять везде, но речь о другом уровне — cisco dmvpn.
По поводу дублирования и производительности:
Вы правы возможно реализовать на dedicated, зависит от хостера, но мы не указали дедик, из тех соображений, что никто из хостеров данные услуги не предоставляет.
" один из провайдеров не предоставляет данной услуги по етм или иным причинам." — посмотрите на Softlayer.
Вы сравниваете не технологигии хостинга, а смою инфаструктуру со сферическим конем в вакууме!
Так и пишите. О возможности использовать внешний файрвол. И про то, что это дополнительная услуга у вас уже включена. А не о возможности или не возможности организовать файрвол на каком-то из видов хостинга.
Ого, как вы просто перескакиваете от технологий к ПО личного кабинета. Какое оно отношение имеет к вашей инфографики? Вы опять уходите от сравнения технологий.
Слишком много оговорок. Это все больше наводит на мысль, что задача была не сравнить, технологии, а «продать» ваши плюсы и скрыть ваши «минусы»
Вы связывались с провайдерами по-поводу предоставления такой услуги? Я больше 10 лет на рынке выделенных серверов. Большая часть площадок с которыми мы сотрудничали, с легкостью организуют вам частную сеть, хотя в описании сервисов или продуктов этого просто не было.
Беглый взгляд на хостеров РФ, показывает, что вы занимаетесь домыслами, а не исследованиями. Боюсь :) представит, что у вас на самом деле за оборудование и ПО если его приходиться так преукрошать. Надуюсь ваши клиенты не пострадают из-за того, что развелись на подобную картинку :(
Вот короткий список хосетов которые могут объединить сервера в приватную есть:
hostkey.ru — есть возможность заказать приватную сеть при аренде сервера
firstdedic.ru — могут организовать приватную сеть
selectel.ru — так же могут организовать приватную сеть.
отношения к этим компаниям не имею никакого, это компании с первой страницы поисковой выдачи на которых удалось найти информацию меньше чем за 5 мин.
Опять же вы делаете подмену понятий, тем самым вводите в заблуждение и возможных клиентов и читателей Хабра.
Если провайдеры могут предоставить KVM, тот же selectel и di-net.ru скорее всего и другие. То предоставить on,off,reboot думаю так же возможно в большинстве случаев.
А двойные блоки питания есть в большинстве entrprise решений основных брендов. Что использовать в выделенных серверах дело заказчика. А vps это ответственность провайдера, но тут и уровень не enterprise.
Конечно можно использовать iptables и прочее, но здесь речь идет о предоставлении услуги настройки железного firewall, который расположен до виртуальной машины, что дает дополнительную надежность.
Так и пишите. О возможности использовать внешний файрвол. И про то, что это дополнительная услуга у вас уже включена. А не о возможности или не возможности организовать файрвол на каком-то из видов хостинга.
Здесь имелось ввиду, что ведется логирование действий не только виртуальных машин, но и панели управления.
Ого, как вы просто перескакиваете от технологий к ПО личного кабинета. Какое оно отношение имеет к вашей инфографики? Вы опять уходите от сравнения технологий.
Опять таки — имелось ввиду не только настройка внутри машины, но и панели управления.
Слишком много оговорок. Это все больше наводит на мысль, что задача была не сравнить, технологии, а «продать» ваши плюсы и скрыть ваши «минусы»
Мы упоминули изолированную частную сеть, как одну из потребностей корпоративных клиентов. Вы правы — это больше вопрос сетейвой инфраструктуры и с точки зрения dedicated или VPS ее возможно реализовать, но насколько нам известно ни один из провайдеров не предоставляет данной услуги по етм или иным причинам.
Вы связывались с провайдерами по-поводу предоставления такой услуги? Я больше 10 лет на рынке выделенных серверов. Большая часть площадок с которыми мы сотрудничали, с легкостью организуют вам частную сеть, хотя в описании сервисов или продуктов этого просто не было.
Беглый взгляд на хостеров РФ, показывает, что вы занимаетесь домыслами, а не исследованиями. Боюсь :) представит, что у вас на самом деле за оборудование и ПО если его приходиться так преукрошать. Надуюсь ваши клиенты не пострадают из-за того, что развелись на подобную картинку :(
Вот короткий список хосетов которые могут объединить сервера в приватную есть:
hostkey.ru — есть возможность заказать приватную сеть при аренде сервера
firstdedic.ru — могут организовать приватную сеть
selectel.ru — так же могут организовать приватную сеть.
отношения к этим компаниям не имею никакого, это компании с первой страницы поисковой выдачи на которых удалось найти информацию меньше чем за 5 мин.
Соглашусь, VPN можно поднять везде, но речь о другом уровне — cisco dmvpn.
Опять же вы делаете подмену понятий, тем самым вводите в заблуждение и возможных клиентов и читателей Хабра.
Если провайдеры могут предоставить KVM, тот же selectel и di-net.ru скорее всего и другие. То предоставить on,off,reboot думаю так же возможно в большинстве случаев.
А двойные блоки питания есть в большинстве entrprise решений основных брендов. Что использовать в выделенных серверах дело заказчика. А vps это ответственность провайдера, но тут и уровень не enterprise.
Дело в том, что существует большая разница между частной сетью на основе хоста и VLAN между, например, 2 серверами.
Кстати, могут хостеры к этому VLAN L2 внешний канал подвести?
Кстати, могут хостеры к этому VLAN L2 внешний канал подвести?
Дело в том, что существует большая разница между частной сетью на основе хоста и VLAN между, например, 2 серверами.
В чем же большая разница, поясните пожалуйста.
Кстати, могут хостеры к этому VLAN L2 внешний канал подвести?
Что вы имеет ввиду?..
Иногда для клиентов требуется прямой канал от сети к другой, через Интернет не вариант, ибо много мусора.
Еще раз тот же вопрос. Что вы имеете виду? Чем, то что вы сказали, отличается от gre или ipsec тоннеля?..
Разница в том, что это услуга
1) От одного провайдера,
2) На неё есть SLA
3) Связь не проходит через интернет
4) Для этого можно не менять адресацию на клиентских сетях и вообще можно ничего не прописывать по маршрутизации
5) То что можно подавать много VLAN от клиента
6) То что скорость работы L2 и GRE/IPSEC при больших нагрузках совсем разная
1) От одного провайдера,
2) На неё есть SLA
3) Связь не проходит через интернет
4) Для этого можно не менять адресацию на клиентских сетях и вообще можно ничего не прописывать по маршрутизации
5) То что можно подавать много VLAN от клиента
6) То что скорость работы L2 и GRE/IPSEC при больших нагрузках совсем разная
Мы же рассматриваем одну площадку правильно, один ДЦ?
В этом случае либо VLAN на уровне оборудования, как у Селектела в пределах одного провайдера, либо отдельная приватная железка.
Что вы тут имеете ввиду? Вы так и не пояснили. Это связь между ДЦ, внутри одного ДЦ? Может это связь между ДЦ разных компаний?
В этом случае либо VLAN на уровне оборудования, как у Селектела в пределах одного провайдера, либо отдельная приватная железка.
Иногда для клиентов требуется прямой канал от сети к другой, через Интернет не вариант, ибо много мусора.
Что вы тут имеете ввиду? Вы так и не пояснили. Это связь между ДЦ, внутри одного ДЦ? Может это связь между ДЦ разных компаний?
Имеется ввиду связь и между 2 разными серверами в одном ДЦ и между двумя ДЦ в одном или в разных регионах РФ, а также ДЦ в РФ и ДЦ в Европе.
Разница в том, что это услуга
1) От одного провайдера,
2) На неё есть SLA
3) Связь не проходит через интернет
4) Для этого можно не менять адресацию на клиентских сетях и вообще можно ничего не прописывать по маршрутизации
5) То что можно подавать много VLAN от клиента
6) То что скорость работы L2 и GRE/IPSEC при больших нагрузках совсем разная
ответить
Поясните пожалуйста такую вещь. Какой SLA вы готовы подписать с клиентом если он возьмет у Вас клауд и ему необходимо будет соединить его например со своим серверов в офисе? :) И что вы используете L2 в таком случае?..
Второй кейс, это сервер в другом ДЦ. Вопросы те же :)
Очень хочется понять как вы сможет следовать п. 3 и какой SLA вы на это все сможете подписать. Ну и остальное тоже прокоментируйте будьте добры.
Я допускаю, что моих знаний в организации систем хостинга и и тем более в организации систем облачного хостинга может быть очень мало, но все же все что я встречал связанного с сетями более или менее укладывалось в модель OSI. А ваши слова пока туда не совсем укладываются либо даже противоречат :(
Пока, все что вы рассказываете, похоже на красивую сказку, никаких реальных полезностей нет либо очень мало.
P.S. Пока для себя увидел только такие полезности:
1) Возможность шарить одни данные на несколько серверов — хотя стоимость хранения при больших объемах достаточно велика :(
2) Возможность поднять быстро еще один сервер или замену «умершему» полезно только в случае app сервера. Кстати, тут вопрос. Если восстановить бекап БД сервера, поднимаются ли базы без проблем? Если бекап очень нагруженного сервера? Сколько занимает восстановление из бекапа на новом инстансе?
Необходимо уточнять какой бизнес и почему уходит.
Для подавляющего большинства небольших и средних компаний облако это просто значительная переплата за негарантированную надёжность. Эта красивая инфографика из далёкого будущего, и она тут же улетучивается как только реальный клиент посчитает все реальные затраты на облако. Лично у меня, при скромных запросах разница получилась более чем в 3 раза. Облако 350 евро в месяц, дедик до 100. Вопрос сокращения персонала — это очень очень очень спорный вопрос. Даже не представляю есть ли реальные случаи такой экономии.
Ещё в облаке очень страшно ставить галочки. Можешь вечером ткнуть галочку, а утром сервер отключат потому, что ненужный тебе сервис съел всю предоплату.
А фраза — поднять сервер самостоятельно за 5 минут срабатывает только в очень простых случаях.
Основной минус облаков для меня — слишком большое желание «обмануть» клиента. То есть рекламный слоган на плане в 10 долларов о надёжности на самом деле подразумевает что обеспечение надёжности будет стоить 100 долларов и не в этом плане. С дедиками проще — там всё понятно 16 Гиг это 16 Гиг. Бэкап ннада? — Пжалста за 3 доллара. Как-то так.
В общем я внимательно слежу, но пока будем посмотреть.
Для подавляющего большинства небольших и средних компаний облако это просто значительная переплата за негарантированную надёжность. Эта красивая инфографика из далёкого будущего, и она тут же улетучивается как только реальный клиент посчитает все реальные затраты на облако. Лично у меня, при скромных запросах разница получилась более чем в 3 раза. Облако 350 евро в месяц, дедик до 100. Вопрос сокращения персонала — это очень очень очень спорный вопрос. Даже не представляю есть ли реальные случаи такой экономии.
Ещё в облаке очень страшно ставить галочки. Можешь вечером ткнуть галочку, а утром сервер отключат потому, что ненужный тебе сервис съел всю предоплату.
А фраза — поднять сервер самостоятельно за 5 минут срабатывает только в очень простых случаях.
Основной минус облаков для меня — слишком большое желание «обмануть» клиента. То есть рекламный слоган на плане в 10 долларов о надёжности на самом деле подразумевает что обеспечение надёжности будет стоить 100 долларов и не в этом плане. С дедиками проще — там всё понятно 16 Гиг это 16 Гиг. Бэкап ннада? — Пжалста за 3 доллара. Как-то так.
В общем я внимательно слежу, но пока будем посмотреть.
«Облако 350 евро в месяц, дедик до 100.»
Сравнение просто замечательное, не могу пройти мимо. )))
За 350 евро вы получаете услугу (а если быть точнее, то услугу по запросу), начиная от простой сиквельной базы данных, виртуальных машин с ос, заканчивая набором сервисов офис 365, в котором линк, шарик, эксчендж, скайдрав и лицензия на офис 13, либо платформу для запуска вашего кода, например paas в ажуре. Хорошо, пусть не мс, есть гугл.аппс, есть амазон и т.д. При этому облачный провайдер с вами подписывает СЛА, большинство сервисов уже из коробки поддерживают высокую доступность, а если говорим про IaaS, то организация DR может осуществляеться одним кликом мышки. (просто сами посчитайте, сколько будет стоить собственная организация DR, начиная от лицензий, заканчивая каналами связи)
И это не «красивая инфографика из далёкого будущего», это вещи, которые работают. За «дедик до 100» вы получаете кусок железа в дата-центре, за которым надо следить, обслуживать, модернизировать и резервировать. Допустим, вы хотите получить почтовый сервис для вашей компании, но вместо того, чтобы пользоваться почтой, вы обременяете себя еще и капитальными расходами. (кстати, вот за капекс-опекс авторам спасибо, эффектно нарисовали)
судя из поста, ребята продают иаас, обернули сферу виклаудом или квм с опенстаком и хайпер-ви с вмм, апп контроллером или ажур паком, но не в этом суть, я просто пытаюсь объяснить, что облака это не сервер за 100 баксов.
… тут я написал большой абзац про «самообслуживание, масштабируемость, доступность и учет», но забил… ))
и смб сектор, во многих случаях, может очень сильно сэкономить при использовании публичных облаков.
Я не из cloud4y [x]
пост рекламный [x]
Сравнение просто замечательное, не могу пройти мимо. )))
За 350 евро вы получаете услугу (а если быть точнее, то услугу по запросу), начиная от простой сиквельной базы данных, виртуальных машин с ос, заканчивая набором сервисов офис 365, в котором линк, шарик, эксчендж, скайдрав и лицензия на офис 13, либо платформу для запуска вашего кода, например paas в ажуре. Хорошо, пусть не мс, есть гугл.аппс, есть амазон и т.д. При этому облачный провайдер с вами подписывает СЛА, большинство сервисов уже из коробки поддерживают высокую доступность, а если говорим про IaaS, то организация DR может осуществляеться одним кликом мышки. (просто сами посчитайте, сколько будет стоить собственная организация DR, начиная от лицензий, заканчивая каналами связи)
И это не «красивая инфографика из далёкого будущего», это вещи, которые работают. За «дедик до 100» вы получаете кусок железа в дата-центре, за которым надо следить, обслуживать, модернизировать и резервировать. Допустим, вы хотите получить почтовый сервис для вашей компании, но вместо того, чтобы пользоваться почтой, вы обременяете себя еще и капитальными расходами. (кстати, вот за капекс-опекс авторам спасибо, эффектно нарисовали)
судя из поста, ребята продают иаас, обернули сферу виклаудом или квм с опенстаком и хайпер-ви с вмм, апп контроллером или ажур паком, но не в этом суть, я просто пытаюсь объяснить, что облака это не сервер за 100 баксов.
… тут я написал большой абзац про «самообслуживание, масштабируемость, доступность и учет», но забил… ))
и смб сектор, во многих случаях, может очень сильно сэкономить при использовании публичных облаков.
Я не из cloud4y [x]
пост рекламный [x]
сорри, ребята еще саас и даас продают. )
Как только облако выходит за пределы 4-8Gb Ram и 2-4 ядер. Стоимость его сильно возрастает.
Если вам надо 1-2 сервера. Облако может еще и будет выгодно. Но если вам нужен веб-кластер с двумя серверами БД и хранилище контента на несколько терабайт. Стоимость выделенных серверов будет выгоднее, чем оплата всего этого в облаке.
Если вам надо 1-2 сервера. Облако может еще и будет выгодно. Но если вам нужен веб-кластер с двумя серверами БД и хранилище контента на несколько терабайт. Стоимость выделенных серверов будет выгоднее, чем оплата всего этого в облаке.
Стоимость выделенных серверов будет выгоднее, чем оплата всего этого в облаке.
Насколько выгоднее? Пример?
Считайте — Сервер под базу данных. Не самый мощный прошу заметить.
у Селектела
2x Intel Xeon E5-2630 2.3ГГц 64ГБ 2x 2ТБ SATA 2x 160ГБ SSD — 19500 руб
у cloud4y
CPU 24 Core, RAM 64Gb, HDD 1TB, NET 100Mb — 55 098.32 RUB
Что я не правильно считаю?.. Где выгода?..
P.S. не хочу считать кластер на 5-7, но тенденция с ценами будет такая же.
у Селектела
2x Intel Xeon E5-2630 2.3ГГц 64ГБ 2x 2ТБ SATA 2x 160ГБ SSD — 19500 руб
у cloud4y
CPU 24 Core, RAM 64Gb, HDD 1TB, NET 100Mb — 55 098.32 RUB
Что я не правильно считаю?.. Где выгода?..
P.S. не хочу считать кластер на 5-7, но тенденция с ценами будет такая же.
Тут несколько ключевых моментов:
1) Переплата за неиспользуемое:
Обычно такое количество процессоров и размер оперативной памяти для корпоративных клиентов не требуется. А если требуется, то только в пиковые моменты и то не всегда.
2) Резервирование:
База данных, наверно важная очень? Если да, то важно следующее:
1) Резервирование в железе *2
2) Настройка кластеризации, первоначальные затраты на это, довольно большие
3) Поддержка этого с точки зрения специалистов дорогое удовольствие
4) Надо как то бекапить? Покупать ПО для бекапа или опять покупать настройку у специалистов и потом оплачивать поддержку?
Нельзя сравнивать напрямую вещь и сервис включающий при этом все свойства этой вещи.
Это как арендовать машину на 1 месяц или взять на 1 месяц водителя со своим авто в режиме 24х7.
Не надо:
— самому водить машину
— думать о маршруте и пробках
— получить свободное время для дел или отдыха во время движения
— не надо думать о заправках и качестве бензина
— не надо думать о поломках в авто
— не надо следить за давлением в шинах
— и т.д.
1) Переплата за неиспользуемое:
Обычно такое количество процессоров и размер оперативной памяти для корпоративных клиентов не требуется. А если требуется, то только в пиковые моменты и то не всегда.
2) Резервирование:
База данных, наверно важная очень? Если да, то важно следующее:
1) Резервирование в железе *2
2) Настройка кластеризации, первоначальные затраты на это, довольно большие
3) Поддержка этого с точки зрения специалистов дорогое удовольствие
4) Надо как то бекапить? Покупать ПО для бекапа или опять покупать настройку у специалистов и потом оплачивать поддержку?
Нельзя сравнивать напрямую вещь и сервис включающий при этом все свойства этой вещи.
Это как арендовать машину на 1 месяц или взять на 1 месяц водителя со своим авто в режиме 24х7.
Не надо:
— самому водить машину
— думать о маршруте и пробках
— получить свободное время для дел или отдыха во время движения
— не надо думать о заправках и качестве бензина
— не надо думать о поломках в авто
— не надо следить за давлением в шинах
— и т.д.
1) Переплата за неиспользуемое:
Обычно такое количество процессоров и размер оперативной памяти для корпоративных клиентов не требуется. А если требуется, то только в пиковые моменты и то не всегда
Мы уходим от темы ошибок и введения в заблуждения клиентов вами с вашей инфографикой, ну да ладно. :)
Давайте вернемся к началу :). Кого Вы имеете ввиду под личиной корпоративных клиентов?
Поясню свою точку зрения, что я считаю корпоративным клиентом — чаще организация, реже частное лицо которому требуются определенные услуги или товары для непосредственного ведения бизнеса, без которых ведение бизнеса невозможно или сильно затруднено.
Обычно не требуется? Вы шутите? Я привел запрос на аналог сервиса который используется в живом проекте. Вы хотите сказать, что ваш сервис не такой выгодный в сравнении в дедекейтом, как вы всех пытались убедить вашей инфографикой, как только задачи выходят за рамки хостинга корпоративной почты или блога? Или я не верное использую ваш калькульятор на сайте или ваш вариант.
2) Резервирование:
База данных, наверно важная очень? Если да, то важно следующее:
1) Резервирование в железе *2
2) Настройка кластеризации, первоначальные затраты на это, довольно большие
3) Поддержка этого с точки зрения специалистов дорогое удовольствие
4) Надо как то бекапить? Покупать ПО для бекапа или опять покупать настройку у специалистов и потом оплачивать поддержку?
1) из моего примера выше с Селектелом, два сервера будет дешевле Вашего клауда. 19500*2 = 39000 — 55098 = -16000 ~ $455 в месяц.
2) что вы имеете ввиду? затраты на организацию кластера, железо и специалист. ~Неделя работы(~40 часов) специалиста $10-15/час. 2 балансировщика, 3-4 веб сервера, 2 базы.
3) Со всем этим справиться один один админ. 10-20 серверов для одного человека не проблема. Арендовать 20 серверов будет дешевле аренды такого же кол-ва клаудов. А разницу можно будет нанять 1-2 человек. Все равно кто-то это должен обслуживать, вряд ли этим будет заниматься бухгалтер или фин директор, верно? :)
4) Это может сделать тот же админ плюс один сервер для бекапов.
Нельзя сравнивать напрямую вещь и сервис включающий при этом все свойства этой вещи.
Что включает ваш сервис для конечного клиента, кроме сервера? Какое обслуживание ложиться на вас? Что может перстать делать штатный админ если переведет компанию на ваши сервисы?
Это как арендовать машину на 1 месяц или взять на 1 месяц водителя со своим авто в режиме 24х7.
Не надо:
— самому водить машину
— думать о маршруте и пробках
— получить свободное время для дел или отдыха во время движения
— не надо думать о заправках и качестве бензина
— не надо думать о поломках в авто
— не надо следить за давлением в шинах
— и т.д.
Вы так говоритье будто решение о том пользоваться вашим сервисом или нет принимает фаундер или CEO компании :) для всем этим будет заниматься CTO, а он будет считать $/час.
Я пока от вас не услышал что ваш сервис делает такого, что за него необходимо переплачивать больше чем в 2 раза :(
P.S. Несколько вопросов которые хотелось бы уточнить, лично для себя:
Можно ли на лету менять CPU, RAM, HDD без перезагрузки сервера?..
Какое IO и скорость чтения записи дает файловая система?
Давайте вернемся к началу :). Кого Вы имеете ввиду под личиной корпоративных клиентов?
Поясню свою точку зрения, что я считаю корпоративным клиентом — чаще организация, реже частное лицо которому требуются определенные услуги или товары для непосредственного ведения бизнеса, без которых ведение бизнеса невозможно или сильно затруднено.
Корпоративный клиент — организация любого размера будь-то СМБ или крупный бизнес.
Обычно не требуется? Вы шутите? Я привел запрос на аналог сервиса который используется в живом проекте. Вы хотите сказать, что ваш сервис не такой выгодный в сравнении в дедекейтом, как вы всех пытались убедить вашей инфографикой, как только задачи выходят за рамки хостинга корпоративной почты или блога? Или я не верное использую ваш калькульятор на сайте или ваш вариант.
Обычно клиентам не требуется 24 CPU. Кроме того, в случае с dedicated Вы платите за них 100% стоимости, в отличии от облака, в котором оплачивается только реально используемые ресурсы.
Что включает ваш сервис для конечного клиента, кроме сервера? Какое обслуживание ложиться на вас?
Повторюсь, что все зависит от задач клиента, например, кроме поддержки, администрирования сервера клиенту может понадобиться подключиться по L2 на ММТС-9 или ММТС-10 (у нас собственное оборудования на данных узлах), развернуть почтовый сервер на 10 000 ящиков за короткий срок, ему может потребоваться ИТ-аутсорсинг, и т.д.
Что может перстать делать штатный админ если переведет компанию на ваши сервисы?
Обращаясь к нам и покупая наши услуги компании могут и не иметь штатного админа.
Вы так говоритье будто решение о том пользоваться вашим сервисом или нет принимает фаундер или CEO компании :) для всем этим будет заниматься CTO, а он будет считать $/час.
Принятие решения пользоваться сервисом или нет нередко принимается совместно ИТ директором и Генеральным
Можно ли на лету менять CPU, RAM, HDD без перезагрузки сервера?..
Да, возможно менять на лету без перезагрузки, если это Linux.
В зависимости от выбранного типа дисков LOW, MEDIUM, HIGH, SSD
Еще раз говорю, что 24 CPU это вполне себе сервер БД. При оплате 100% два отдельных сервера выходит ДЕШЕВЛЕ одного вашего клауда, хотя их тоже надо будет два, для организации master-slave.
Если я заказал облако на 24 CPU, 96 RAM, и запустил там MySQL, сколько я за него буду платить? Но например, кеш в оперативной памяти забивается за 3 суток равномерно. Сколько я буду платить? За первые сутки за 32 Гб потом за 64, а потом за 96?
Вы поймите. Я Хотел много раз воспользоватя прелестями клауда, но цена выходила огромной в сравнении с выделенными серверами.
Давайте ближе к реальности. Я все еще допускаю что не уловил сути в вашей инфорграфике.
Если вы меня убедите с ценой, то мы скорее всего переведем проект к вам на площадку.
Основные траты у нас это два сервер БД.
Надо 24 CPU, 2TB storage, RAM 96Gb, два сетевых интерфейса, диск система должна позволять random iops 500+.
Могли бы вы озвучить цену.
Так же хотелось бы услышать цены на веб сервера. 8 ядер, 8Gb, хранилище ~500Gb. На сайте получилось что-то около — 17 456.04 RUB ~ 497USD. Но это%здец ужас О_о, простите за мой французкий. Мы за аналогичный выделенный сервер платим меньше $70 это чуть меньше чем в 7 раз. Да мы арендуем на в РФ. Но за такой ценой можно пойти и в другую страну. Даже если в Рф цена будет в $100-150 за аналогичный сервер. Ваш клауд в сравнении с ним, это прямые убытки. :(
Чтобы развернуть почтовый хостинг у вас в облаке на такое кол-во ящиков понадобиться личная нефтяная компания :)
Цены с вашего сайта. Почтовый хостинг на 80+ ящиков. Будет стоить около ~$6800. На 80 ящиков на Гугл.Апс можно получить за 4000 в год. Плюс доступ в еще куче плюшек. :)
Ну и да. до 100 ящиков легче воспользоваться yandex доменами, или же арендовать пару серверов за $200 и еще $100 платить за поддержку :)
В любую компанию смогут. Вы пишите про сокращение затрат. По цене оборудования я пока этого не вижу. По экономии «админского» времени — тоже. Вы можете ответить на поставленный вопрос?
Согласен. Финансовая сторона — экономия или прибыть директор. Её в смысле финансовой выгоды я пока не вижу. ИТ директор, определение ресурсов необходимых для бизнес задач и стоимость их сопровождения. Опять же, чистая стоимость ресурсов вашего облачного сервиса ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает стоимость аренды выделенных серверов как на территории РФ, так и за рубежом. Экономия в времени персонала пока так же не ясна. И затраты на поддержку остаются такими же.
Кстати, ваше приведение CAPEX и OPEX вообще абсурдно в предоставленной инфографики.
Вы приводите сравнения технологий которые будут арендоваться, по мере надобности, а не покупаться! Здесь все будет OPEX, А CAPEX затраты были бы только в том случае если бы компания сама покупала оборудование(сервера), строила ДЦ для него и т.д.
Обычно клиентам не требуется 24 CPU. Кроме того, в случае с dedicated Вы платите за них 100% стоимости, в отличии от облака, в котором оплачивается только реально используемые ресурсы.
Если я заказал облако на 24 CPU, 96 RAM, и запустил там MySQL, сколько я за него буду платить? Но например, кеш в оперативной памяти забивается за 3 суток равномерно. Сколько я буду платить? За первые сутки за 32 Гб потом за 64, а потом за 96?
Вы поймите. Я Хотел много раз воспользоватя прелестями клауда, но цена выходила огромной в сравнении с выделенными серверами.
Давайте ближе к реальности. Я все еще допускаю что не уловил сути в вашей инфорграфике.
Если вы меня убедите с ценой, то мы скорее всего переведем проект к вам на площадку.
Основные траты у нас это два сервер БД.
Надо 24 CPU, 2TB storage, RAM 96Gb, два сетевых интерфейса, диск система должна позволять random iops 500+.
Могли бы вы озвучить цену.
Так же хотелось бы услышать цены на веб сервера. 8 ядер, 8Gb, хранилище ~500Gb. На сайте получилось что-то около — 17 456.04 RUB ~ 497USD. Но это
Повторюсь, что все зависит от задач клиента, например, кроме поддержки, администрирования сервера клиенту может понадобиться подключиться по L2 на ММТС-9 или ММТС-10 (у нас собственное оборудования на данных узлах), развернуть почтовый сервер на 10 000 ящиков за короткий срок, ему может потребоваться ИТ-аутсорсинг, и т.д.
Чтобы развернуть почтовый хостинг у вас в облаке на такое кол-во ящиков понадобиться личная нефтяная компания :)
Цены с вашего сайта. Почтовый хостинг на 80+ ящиков. Будет стоить около ~$6800. На 80 ящиков на Гугл.Апс можно получить за 4000 в год. Плюс доступ в еще куче плюшек. :)
Ну и да. до 100 ящиков легче воспользоваться yandex доменами, или же арендовать пару серверов за $200 и еще $100 платить за поддержку :)
Что может перстать делать штатный админ если переведет компанию на ваши сервисы?
Обращаясь к нам и покупая наши услуги компании могут и не иметь штатного админа.
В любую компанию смогут. Вы пишите про сокращение затрат. По цене оборудования я пока этого не вижу. По экономии «админского» времени — тоже. Вы можете ответить на поставленный вопрос?
Принятие решения пользоваться сервисом или нет нередко принимается совместно ИТ директором и Генеральным
Согласен. Финансовая сторона — экономия или прибыть директор. Её в смысле финансовой выгоды я пока не вижу. ИТ директор, определение ресурсов необходимых для бизнес задач и стоимость их сопровождения. Опять же, чистая стоимость ресурсов вашего облачного сервиса ЗНАЧИТЕЛЬНО превышает стоимость аренды выделенных серверов как на территории РФ, так и за рубежом. Экономия в времени персонала пока так же не ясна. И затраты на поддержку остаются такими же.
Кстати, ваше приведение CAPEX и OPEX вообще абсурдно в предоставленной инфографики.
Вы приводите сравнения технологий которые будут арендоваться, по мере надобности, а не покупаться! Здесь все будет OPEX, А CAPEX затраты были бы только в том случае если бы компания сама покупала оборудование(сервера), строила ДЦ для него и т.д.
Цены с вашего сайта. Почтовый хостинг на 80+ ящиков. Будет стоить около ~$6800
Честно говоря таких цен у нас нет, Вы скорее всего ошиблись.
В среднем каждый ящик стоит 250 руб. Детали по ссылке — http://www.cloud4y.ru/cloud-apps/email-hosting-business-email.html
Почтовый хостинг включает в себя:
Почтовый ящик Microsoft Exchange 2010
Размеры почтовых ящиков 1Гб, 2Гб и 10Гб на выбор
Антиспамовая и антивирусная защита
Подключение и первичные настройки
Автоматический backup корпоративной почты
Техподдержка 24х7
Скидки возможны, в данном случае стоимость будет ниже 250 руб, зависит от количества ящиков.
Давайте поступим следующим образом: свяжитесь с нами по телефону или по почте, расскажите о Ваших задачах и мы постараемся сделать для Вас лучшее предложение. Если хотите — можете написать мне в личку — готов Вас лично проконсультировать. Думаю так будет эффективнее всего.
ненужный тебе сервис съел всю предоплату.
Поделитесь информацией в каком облаке Вы работали по предоплате?
Дело в том, что мы, например, работаем только по постоплатной схеме.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Преимущества облачного хостинга — инфографика