Комментарии 242
В каком-то смысле пиратство выгодно киноидустрии.
Плюс, борьба с пиратством для нее — как борьба с терроризмом для США — удобный повод закручивать гайки. А государство и потакает.
Плюс, борьба с пиратством для нее — как борьба с терроризмом для США — удобный повод закручивать гайки. А государство и потакает.
пиратство не выгодно киноиндустрии, выгодна борьба с пираством, а так же система распространения. если бы киноиндустрия поняла, что физическая копия уже не так важна, то было бы все иначе.
тут прикрываясь борьбой с пиратством закрывают сайты, которые кому-то мешают. Имею в виду torrents.ru
Ты наверное как раз из тех, кто качал с торрентс.ру не пиратскую продукцию, а просто редкие материалы, которые проблематично где-либо купить :)))
Кто ж спорит, я и не только качаю от туда «редкие материалы» Но и популярные раздачи, а всё из-за лени и хлама, если качественный действительно хороший фильм, я с большим удовольствием пойду посмотрю его в Кинеотеатре, но я не готов выкидывать деньги за очередное творения в стиле «ВасияПупкина против Гранёного стакана ». Потом все кричат о электронной дистрибуции контента, вот покажите мне хоть несколько вменяемых сервисов в нашей стране по продаже контента (Фильмов\музыки)?
Я не понимаю фетиша в полиграфии а тем более в СД носителях, у меня привода уже нет года 3-4, а 90 процентов дисков отправились на мусорку.
Я не понимаю фетиша в полиграфии а тем более в СД носителях, у меня привода уже нет года 3-4, а 90 процентов дисков отправились на мусорку.
Имхо, модель проста: чем меньше пиратства, тем больше налогов правительство может содрать с медиамагнатов на борьбу с терроризмом. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перезалил =)
Корализировать надо (заранее), тогда и Radikal.Ru будет смотреться невозбранно.
Любил, люблю и буду любить P2P. Никуда оно не денется. А если и денется то только после изменения системы. Боятся нечего.
Позволю себе вас перефразировать: «любил, люблю и буду любить воровать».
Да, воровать интеллектуальную собственность с моральной точки зрения намного проще, — риск быть схваченным за руку и получить в лоб минимален. Своровать на улице кошелек вы бы зассали.
Да, вы бравируете тем, что воруете, — так же как гопота с рабочих окраин провинциальных городков бравирует очередным «отжатым» у лоха мобильником.
Но суть от этого не меняется, это ведь самое настоящее воровство. Компания, которая произвела кинофильм, хочет продавать его и получать за это деньги. Не нравится товар — не покупайте. Но проблема-то в том, что товар вам нравится, и фильмец-то посмотреть ой как хочется. А зарабатывать нормальные деньги, чтобы позволить себе купить кинофильм, вы пока не научились (вот незадача-то!). Вот тут нам на помощь приходит «любимый» p2p… Стыдись, дурачок )
Да, воровать интеллектуальную собственность с моральной точки зрения намного проще, — риск быть схваченным за руку и получить в лоб минимален. Своровать на улице кошелек вы бы зассали.
Да, вы бравируете тем, что воруете, — так же как гопота с рабочих окраин провинциальных городков бравирует очередным «отжатым» у лоха мобильником.
Но суть от этого не меняется, это ведь самое настоящее воровство. Компания, которая произвела кинофильм, хочет продавать его и получать за это деньги. Не нравится товар — не покупайте. Но проблема-то в том, что товар вам нравится, и фильмец-то посмотреть ой как хочется. А зарабатывать нормальные деньги, чтобы позволить себе купить кинофильм, вы пока не научились (вот незадача-то!). Вот тут нам на помощь приходит «любимый» p2p… Стыдись, дурачок )
www.youtube.com/watch?v=yL3pYTyF8Zk =)
Распространенное заблуждение =)
Распространенное заблуждение =)
Ну если уж мы хотим перейти на личности…
1) Вопрос моих личных денег не должен вас волновать.
2) Я так понимаю что перед нами человек который никогда не скачал ничего варезного и сидит с лицензиями на весь софт, так ведь, да? ))))
3) Турбофильм я так например оплачиваю. Потому что знаю что получаю. А вот платить за диск ради одной песни (которые я вообще говоря на айтюнсе покупаю) не хочется. Вот скачал я давеча «Зубную Фею». Ну не стал бы я за это кино платить. Но с друзьями посмотреть можно на заднем фоне. Хорошего кина не так и много к слову. А узнаешь о том, что оно не очень, обычно потом.
4) Давайте все же без оскорблений и конструктивно.
1) Вопрос моих личных денег не должен вас волновать.
2) Я так понимаю что перед нами человек который никогда не скачал ничего варезного и сидит с лицензиями на весь софт, так ведь, да? ))))
3) Турбофильм я так например оплачиваю. Потому что знаю что получаю. А вот платить за диск ради одной песни (которые я вообще говоря на айтюнсе покупаю) не хочется. Вот скачал я давеча «Зубную Фею». Ну не стал бы я за это кино платить. Но с друзьями посмотреть можно на заднем фоне. Хорошего кина не так и много к слову. А узнаешь о том, что оно не очень, обычно потом.
4) Давайте все же без оскорблений и конструктивно.
Вопрос моих личных денег не должен вас волновать.
я хотел подчеркнуть тот факт, что, как правило, у самых ярых сторонников р2р просто банально не хватает денег на покупку лицензионных фильмов, — и вокруг этого отсутствия денег они возводят целую идеологию «свободного потребления» и гнобления «копирастии». А были бы у них деньги — ходили бы в магазин, покупали бы диски и не тужили.
То есть нужно уметь признаться себе — ты искренне привержен идее свободного распространения всего и вся в интернете (и готов её поддерживать даже зарабатывая стопицот тыщ рыблей в месяц), или тебе эта идея приглянулась из-за банальной нехватки денег / жадности? Если причина во втором, то может и не стоит лезть на баррикады с флагом, а сидеть себе тихонько и качать с торрентов, не отсвечивая.
Я так понимаю что перед нами человек который никогда не скачал ничего варезного и сидит с лицензиями на весь софт, так ведь, да? ))))
Кто же не без греха, и я скачивал раньше фильмы с торрентов, но я при этом отдавал себе отчет в том, что если называть вещи своими именами, я — ворую, и у меня не возникало никакого желания гордится этим, хвалиться этим, делать из этого идеологию и пр. Подобное отношения к р2р и вам желаю.
Турбофильм я так например оплачиваю.
маладца
Давайте все же без оскорблений и конструктивно.
Пожалуй, я погорячился, пардон.
я хотел подчеркнуть тот факт, что, как правило, у самых ярых сторонников р2р просто банально не хватает денег на покупку лицензионных фильмов, — и вокруг этого отсутствия денег они возводят целую идеологию «свободного потребления» и гнобления «копирастии». А были бы у них деньги — ходили бы в магазин, покупали бы диски и не тужили.
То есть нужно уметь признаться себе — ты искренне привержен идее свободного распространения всего и вся в интернете (и готов её поддерживать даже зарабатывая стопицот тыщ рыблей в месяц), или тебе эта идея приглянулась из-за банальной нехватки денег / жадности? Если причина во втором, то может и не стоит лезть на баррикады с флагом, а сидеть себе тихонько и качать с торрентов, не отсвечивая.
Я так понимаю что перед нами человек который никогда не скачал ничего варезного и сидит с лицензиями на весь софт, так ведь, да? ))))
Кто же не без греха, и я скачивал раньше фильмы с торрентов, но я при этом отдавал себе отчет в том, что если называть вещи своими именами, я — ворую, и у меня не возникало никакого желания гордится этим, хвалиться этим, делать из этого идеологию и пр. Подобное отношения к р2р и вам желаю.
Турбофильм я так например оплачиваю.
маладца
Давайте все же без оскорблений и конструктивно.
Пожалуй, я погорячился, пардон.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я, например, люблю покупать диски в качественных упаковках(с хорошим артом, коробка-книжечка, бонусы и тд). Недавно вот купил Flight 666 за 1600 рублей, потомучто коробка качественная, приятно такую в руках держать. кто не предлогает таких плюшек — гораздо приятней качать с торрентов: не нужно в магазин идти или ждать доставки, да и смысла владеть лицензионным диском, ничем не отличающимся от пиратского я не вижу. какая людям разница что какаято копирастическая организация не получит денег? людям нужно предлагать плюшки, а не попадание в рай после смерти. тогда и покупать будут. я за свободу выбора. хочешь — покупай диск, который можно назвать материальной ценностью, хочешь — качай ничего не стоящую цифровую копию
Хватает денег в той же Москве на покупку цифрового контента.
Купить его негде. И не то что негде. СОВСЕМ негде. Сейчас спасают кинотеатр на октябрьском поле — там после окончания показа фильма его продают на DVD. Любого фильма. По вменяемой адекватной цене. Да. Но ехать покупать фильм — извините, это архаизм.
Купить его негде. И не то что негде. СОВСЕМ негде. Сейчас спасают кинотеатр на октябрьском поле — там после окончания показа фильма его продают на DVD. Любого фильма. По вменяемой адекватной цене. Да. Но ехать покупать фильм — извините, это архаизм.
Мне банально лень идти по магазинам, искать нужный мне фильм/альбом. Да и нету многих нужных мне вещей в магазинах. Для этого надо или ехать в другой город, или заказывать в интернет-магазинах. Тоесть ждать 1 — n дней, пока оно приедет.
Об играх вообще молчу. Я 2 месяца посещал магазин, который является оффициальным партнером 1C чтобы купить лицензию Red Alert 3. И два месяца подряд меня кормили завтраками, при этом предлагаю пиратку немного дешевле. После этого сильно хочется искать лицензии (которые, ктоме того, доезжают в многие магазины далеко после релиза)
Об играх вообще молчу. Я 2 месяца посещал магазин, который является оффициальным партнером 1C чтобы купить лицензию Red Alert 3. И два месяца подряд меня кормили завтраками, при этом предлагаю пиратку немного дешевле. После этого сильно хочется искать лицензии (которые, ктоме того, доезжают в многие магазины далеко после релиза)
а в провинции все вообще упирается в то, что нужного контента нет в продаже, порой даже под заказ.
и что нам остается? кататся за каждым диском в москву? и бегать там его искать?
или покупать за рубежом, вот только тамошние цены рассчитаны на тамошние зарплаты, а у нас они тутошние и на порядки меньше.
в итоге выручает все тот же p2p.
кстати игры дял плойки я покупаю, как и софт для айфона.
потому как считаю 70 баксов(с доставкой) нормальной ценой за стоящую игру.
а софт для ифона вообще редко бывает дороже 5-6 долларов.
и что нам остается? кататся за каждым диском в москву? и бегать там его искать?
или покупать за рубежом, вот только тамошние цены рассчитаны на тамошние зарплаты, а у нас они тутошние и на порядки меньше.
в итоге выручает все тот же p2p.
кстати игры дял плойки я покупаю, как и софт для айфона.
потому как считаю 70 баксов(с доставкой) нормальной ценой за стоящую игру.
а софт для ифона вообще редко бывает дороже 5-6 долларов.
Интересно, люди, представляющие файлообмен в таком свете — дадут «честно купленный на кровно заработанные» DVD с фильмом другу на вечер посмотреть? Или скажут — иди, заработай, купи свой?
Просто уйди
ну какой же вы тролль.
1. p2p создавался для файлообмена между пользователями, и это не протокол виноват что его используют и для вареза тоже. по идеи там должен раздаваться бесплатный контент и т п. но раз можно почему и нет.
2. вы никогда не воруете? посмотрите сначала на себя, и ни разу не воспользовались keygen.exe? сомневаюсь, этому учат еще в школе.
1. p2p создавался для файлообмена между пользователями, и это не протокол виноват что его используют и для вареза тоже. по идеи там должен раздаваться бесплатный контент и т п. но раз можно почему и нет.
2. вы никогда не воруете? посмотрите сначала на себя, и ни разу не воспользовались keygen.exe? сомневаюсь, этому учат еще в школе.
1. Например, потому что это неэтично по отношению к правообладателям. Или незаконно.
2. Все воруют и я ворую. А чо?)))
2. Все воруют и я ворую. А чо?)))
Я не против заплатить за качественный контент. Но когда его надо пол месфца искать, это уже, извините меня, бред. За тот же Hammerfight я с удовольствием заплатил электронной валютой и уже через 15 минут играл его.
А идти через пол города, чтобы купить диск с чем-то сомнительного качества (да-да, на обложках пишут описание и/или аннотацию. Но если это почитать, то все игры — шедевры достойные легендарности, а каждый фильм незаслужено обделили десятком-другим оскаров)
А идти через пол города, чтобы купить диск с чем-то сомнительного качества (да-да, на обложках пишут описание и/или аннотацию. Но если это почитать, то все игры — шедевры достойные легендарности, а каждый фильм незаслужено обделили десятком-другим оскаров)
Отношение к этому комментарию называется «русский менталитет»=)
Такой бред несёте… Что я сворую скопировав чью-то песенку себе? Может я сворую желание продавать песни? Или я сворую желание получать деньги у авторов? Ммм?
А если я буду в автобусе напевать эту песенку я тоже что-то сворую?
А может просто надо включить мозг и не писать бредятину?
А если я буду в автобусе напевать эту песенку я тоже что-то сворую?
А может просто надо включить мозг и не писать бредятину?
позвольте с вами не согласиться
в последнее время столько ботвы — прикрытой классными постерами и семплами, что просто кошмар.
скачав фильм в P2P и если он мне понравится я не удовлетворюсь просмотром его с монитора и таки схожу в кинотеатр, а возможно даже куплю двд для коллекции.
тоже самое с играми, мне понравился скачанный мной «Сталкер» и я купил боксовую версию.
я уже не говорю про музыку.
просто я из тех кто не любит покупать «кошка в мешке» и хочу убедиться что продукт стоит приобретать, поэтому и пользуюсь p2p.
в последнее время столько ботвы — прикрытой классными постерами и семплами, что просто кошмар.
скачав фильм в P2P и если он мне понравится я не удовлетворюсь просмотром его с монитора и таки схожу в кинотеатр, а возможно даже куплю двд для коллекции.
тоже самое с играми, мне понравился скачанный мной «Сталкер» и я купил боксовую версию.
я уже не говорю про музыку.
просто я из тех кто не любит покупать «кошка в мешке» и хочу убедиться что продукт стоит приобретать, поэтому и пользуюсь p2p.
какое пафосное враньё!
надеюсь вы не пожалели карму и ТОНКО ТРОЛЛИТЕ
;-)
надеюсь вы не пожалели карму и ТОНКО ТРОЛЛИТЕ
;-)
Воровство — это когда у одного человека исчезает а у другого появляется, забудьте вы уже свой формально-правовой бред, он уже не актуален.
Если я заберусь к вам в гараж, угоню тачку и потом верну — это нормалек?
Нет, т.к. вы ограничите владельца в использовании =)
*Ссори, что вмешиваюсь.*
*Ссори, что вмешиваюсь.*
А я тогда заберусь, когда он будет в отпуске, на островах?
1. Бензин, масло, прочие расходные материалы.
2. Ресурс двигателя, шасси, пробег, снижающий стоимость автомобиля при продаже.
3. Риск попасть в аварию и таки лишить владельца автомобиля совсем.
Я не к тому, что я за пиратство, я к тому, что ваш пример неадекватен.
А про причины тут уже неоднократно сказали — была бы возможность купить, не тратя неимоверно много усилий и времени — покупали бы.
2. Ресурс двигателя, шасси, пробег, снижающий стоимость автомобиля при продаже.
3. Риск попасть в аварию и таки лишить владельца автомобиля совсем.
Я не к тому, что я за пиратство, я к тому, что ваш пример неадекватен.
А про причины тут уже неоднократно сказали — была бы возможность купить, не тратя неимоверно много усилий и времени — покупали бы.
2 Novikov
«А я тогда заберусь, когда он будет в отпуске, на островах?»
Нет, но скопировать можете.
«А я тогда заберусь, когда он будет в отпуске, на островах?»
Нет, но скопировать можете.
думаю, удобный сервис, сделанный на заказ самих же кинокомпаний по покупке или просмотру контента принес бы намного больше денег, чем тратится на борьбу с пиратством.
На неё(борьбу с пиратством) не тратятся, на ней зарабатывают _бешеные_ деньги.
iTunes Store, являющийся крупнейшим музыкальном магазином Америки, подтверждает это. Видео они тоже занялись, и довольно успешно, но опять таки — Америка, и чуть-чуть Европы, весь остальной мир отрезан.
Остальной мир пока (к сожалению) не дорос.
Я не уверен. Компании думают, что мир не дорос, даже не пытаясь начать.
сделали бы они доступным iTS у нас — пиратам бы даже рипы делать не надо будет, а Apple только головная боль с РАО. Но лично я использую iTS и фильмы и музыку там покупаю. Но в России просто тупо не дают возможности _заплатить_ за контент. Мне нужен был альбом одной не очень популярной группы, пошел в наш крупнейший магазин — ничего там кроме попсы и эмо-попсы, а так же олфаг музыки там не было. платить за доставку и ждать пока с амазона пришлют диск? нет уж, я лучше с фанкисоулс скачаю.
Да был бы iTunes у нас — я бы там брал фильмаки в аренду, гораздо удобнее чем с торрентов качать.
А пока либо диски покупать (если фильм хороший), либо торрент — если проходняк.
А пока либо диски покупать (если фильм хороший), либо торрент — если проходняк.
а главное не так уж и дорого. Что мне нравится в америке почти все DVD/BD снабжены так называемой digital copy — redeem код на скачивание этого фильма в iTS. Для меня сейчас диск это своего рода фетиш уже какой-то.
А какая у них схема предоставления фильма в аренду вырисовалась? Что-то я упустил…
Там вроде 3-4 бакса платишь и качаешь фильм, он может у тебя на диске валятся сколько угодно, можно скопировать на другие свои Apple девайсы (iPhone, Apple TV). Но с момента как ты начал в первый раз смотреть фильм на любом из девайсов файл будет работать 2-е суток, потом перестает (DRM). Может я что-то упустил, но вроде примерно так.
А что служит средством просмотра?
есть фильмы недели, они по 5$ за владение и 99c за аренду, но там обычно барада всякая.
О новинки, они так: grab.by/2Dbx
О новинки, они так: grab.by/2Dbx
А вы в Пурпурный легион заходили? Я пока не встречал у них отсутствия чего либо. Даже как-то один диск нашел по названия звукозаписывающей компании.
wtf пурпурный легион? но не думаю, что там был новай альбом Billy Talent или Exist Trace, Anne Clark, Amanda Ghost…
plegion.ru/search.html?words=buck+tick&itemtype=&media=&so=0 — «свежачек» по адекватной цене :)
plegion.ru/item.html?Articul=F67543
>Есть на складе поставщика. При оплате сейчас ожидается в Москве не ранее марта.
то, что мне надо! в марте слушать альбом которому уже почти год. Не говоря уже про конские цены. В iTMS смешал едишен жтого альбома стоит 12$, простая версия 10$. и все это я могу получить прямо сейчас не выходя из дома.
Большую часть того, что последнее время покупал/качал на легионе не нашел.
plegion.ru/item.html?Articul=F67543
>Есть на складе поставщика. При оплате сейчас ожидается в Москве не ранее марта.
то, что мне надо! в марте слушать альбом которому уже почти год. Не говоря уже про конские цены. В iTMS смешал едишен жтого альбома стоит 12$, простая версия 10$. и все это я могу получить прямо сейчас не выходя из дома.
Большую часть того, что последнее время покупал/качал на легионе не нашел.
мы вот с коллегой недавно обдумывали идею очередного стартапа (да, разрешаю шутить по этому поводу :), и конечно в голову пришла идея какого-нибудь магазина онлайн-контента, например книг, которые можно было бы прочитать прямо на месте, либо используя ява/айфон/WM клиент, либо скачать.
причем, чтобы это делалось официально, с отчислениями правообладателям.
но как договорится с ними? им даже показываться страшно.
причем, чтобы это делалось официально, с отчислениями правообладателям.
но как договорится с ними? им даже показываться страшно.
Пока они считают, что России не существует, мы будем считать, что их лицензионной продукции тоже нет. ©
Корректор, к сожалению, со своей ролью не справился
Опять же, если киностудии откажутся от онлайн-прокатов своих дисков, это тоже может повлиять на их бизнес. Ведь отчасти, из всех этих методов продажи или обмена контента, самым приемлемым для меня является P2P.
Киностудиям нужно понять одно, что те кто ходят в кино, смотрят DVD, и скачивают фильмы, это разные потребители с разной мотивацией. Рассмотрим сложный пример: парень знакомится с девушкой и приглашает ее в кино. Она соглашается и касса субботнего фильма увеличивается. Отношения улучшаются и парень пробует пригласить девушку домой. Перед этим он покупает DVD (возможно пиратский) или скачивает фильм (например с торрента, в зависимости от степени освоения компьютера).
И цель у него, не нанести вред кинопроизводителю, а продвинуться в отношениях с девушкой.
Разные способы потребления кино, формируют разную аудиторию. Кто ходит в кино, тот и пойдет в него (сильная социальная составляющяя), кто реглуярно покупает DVD, тот и будет покупать, а кто качает фильмы из и-нета, при отсутсвии разумной альтернативы (в виде видео-по-запросу, IPTV, или любого другого вида) будут искать этот фильм на трекерах, он-лайн сервисах и тд.
И цель у него, не нанести вред кинопроизводителю, а продвинуться в отношениях с девушкой.
Разные способы потребления кино, формируют разную аудиторию. Кто ходит в кино, тот и пойдет в него (сильная социальная составляющяя), кто реглуярно покупает DVD, тот и будет покупать, а кто качает фильмы из и-нета, при отсутсвии разумной альтернативы (в виде видео-по-запросу, IPTV, или любого другого вида) будут искать этот фильм на трекерах, он-лайн сервисах и тд.
Кстати, лицензионные DVD — это очень такая конкретная pain in the ass: www.cinemassacre.com/new/?p=1239
На категории потенциальных потребителей хорошо разделил Лоуренс Лессиг в своей книге «Свободная культура»:
1. Есть люди, которые используют пиринговые сети вместо приобретения контента.
2. Есть люди, использующие файлообменные сети для ознакомления с музыкой перед ее покупкой.
3. Многие пользуются пиринговыми сетями для доступа к такому защищенному копирайтом материалу, который больше не продается, либо покупка его вне Сети обходится слишком дорого.
4. Наконец, многие используют файлообмен для доступа к контенту, не защищенному копирайтом или свободно распространяемому правообладателем.
Если не читали, очень советую, интересная книга ;)
1. Есть люди, которые используют пиринговые сети вместо приобретения контента.
2. Есть люди, использующие файлообменные сети для ознакомления с музыкой перед ее покупкой.
3. Многие пользуются пиринговыми сетями для доступа к такому защищенному копирайтом материалу, который больше не продается, либо покупка его вне Сети обходится слишком дорого.
4. Наконец, многие используют файлообмен для доступа к контенту, не защищенному копирайтом или свободно распространяемому правообладателем.
Если не читали, очень советую, интересная книга ;)
Думаю, что соотношение первых ко вторым примерно 100 к 1 :)
не забывайте про четвертую группу, гораздо удобней и быстрей качать те же линукс дистрибутивы с торрентов, нежеле выложенные на файлообменниках. Или они тоже воры?(наверно потому, что обкрадывают микрософт)
Глупость, как раз наоборот. как известно из исследований — пользователи p2p в то же время являются одними из самых активных покупателей контента
В ходе проведённого в интернете опроса выяснилось, что 100% опрошенных пользуются интернетом.
Можно ссылку на исследования?
Можно ссылку на исследования?
Кажется таких исследований было несколько, надо покопаться в techdirt.com. Вот например одно, правда довольно старое
strategis.ic.gc.ca/epic/site/ippd-dppi.nsf/en/h_ip01456e.html
strategis.ic.gc.ca/epic/site/ippd-dppi.nsf/en/h_ip01456e.html
music downloads have a positive effect on music purchases among Canadian downloaders but that there is no effect taken over the entire population aged 15 and over.
Я, собственно, об этом и говорю: скорее всего, пользователи p2p являются самыми активными пользователями в интернете, неудивительно, что и покупают в интернете они больше, чем блондинка Маша, которая кроме вконтакта, своей уютной днявки и майл.ру ничего не знает, но зато и контрафакт не качает.
Это примерно, как если сказать: как известно из исследований, лысые люди зарабатывают больше волосатых. Это высказывание будет совершенно истинным и логичным — лысых мужчин больше, чем лысых женщин, а мужчины зарабатывают в среднем больше, чем женщины; лысеют люди обычно с возрастом, ну так и зарплаты у старших в среднем больше, чем у молодых. Но не следует проводить параллели между лысиной и уровнем заработка — это ложная корреляция, и причинно-следственной связи между лысиной и уровнем вашего заработка нет (т.е. если вы сегодня вечером побреете голову наголо, зарплата ваша из-за этого вряд ли возрастёт :)
there is no effect taken over the entire population
А за что минусуют?
Я таки слишком оптимистичен в своей оценке, и пользователи torrents.ru покупают не каждый сотый из скачанных файлов (музыки, фильмов, программ), а каждый двухсотый или ещё реже? :)
Я таки слишком оптимистичен в своей оценке, и пользователи torrents.ru покупают не каждый сотый из скачанных файлов (музыки, фильмов, программ), а каждый двухсотый или ещё реже? :)
Правообладатели до сих пор до конца не могут понять всю выгодность того же онлайн-проката, путей легального распространения их контента по интернету. Я бы с удовольствием смотрел за небольшую плату новые фильмы на русском в онлайн-кинотеатрах, но, к сожалению, правообладатели имеют свои взгляды в этой сфере.
Конечно, товарищи с баржами, набитыми баблом, не могут понять (вместе со всеми своими аналитиками) то, что тут понимает каждый второй.
Так и есть.
Да понять-то они, возможно, могут, и даже, возможно, давно уже поняли. Но есть одно важное «но».
Для того, чтобы наладить процесс онлайн-проката, нужно вбухать МИЛЛИОНЫ ненаших денег. Да, они потом отобьются, но для начала их нужно вбухать.
Отдавать деньги они не любят, они любят их получать. Схема «ни хрена не делать, сидеть на жёппе плоско, плакать как всё плохо и какие злые пираты — и получать деньги» в сотни раз проще, чем схема «провести анализ рынка, рассчитать цены, спроектировать систему, реализовать, отладить, запустить, раскрутить — и получать деньги».
Для того, чтобы наладить процесс онлайн-проката, нужно вбухать МИЛЛИОНЫ ненаших денег. Да, они потом отобьются, но для начала их нужно вбухать.
Отдавать деньги они не любят, они любят их получать. Схема «ни хрена не делать, сидеть на жёппе плоско, плакать как всё плохо и какие злые пираты — и получать деньги» в сотни раз проще, чем схема «провести анализ рынка, рассчитать цены, спроектировать систему, реализовать, отладить, запустить, раскрутить — и получать деньги».
высосано из пальца. Пека-геймерам нарисуйте аналогичную картинку про скачивание нормальных кряков, установки сервис-паков, возню в .ini-конфигов, BSOD-ы старфорса и прочее. вот потеха-то будет!
Не путайте проблемы технические и искуственно создаваемые.
«искусственно создаваемые проблемы» звучит слишком громко. таблица-то большая, но по времени это меньше пяти минут — как раз сходить на кухню, налить вина перед просмотром.
Точно так же можно за уши притягивать из области видеоигр :)
s001.radikal.ru/i193/1002/da/8e95b5010349.jpg
Точно так же можно за уши притягивать из области видеоигр :)
s001.radikal.ru/i193/1002/da/8e95b5010349.jpg
Я бы не сказал, что это притянуто за уши. Когда я хочу посмотреть фильм я хочу именно фильм, а не кучу рекламы.
Ну а когда игры с защитой даже не запускаются или что сейчас начинаеься:
1. Дисковая защита, тот же старфорс часто даже не определяет диски, говорит что его нет
2. Онлайн активация, а где-то и инета нет
3. Ограниченное кол-во активаций, то что винда сдохла проблема покупателя, а не издателя
4. Постоянное подключение к инету (для оффлайн игры)
и дальше будет жадность это развивать, тратить на это кучу бабла, тогда как стоящие игры я покупаю, если нет всяких там извратов с защитой. А вот если есть, я уж лучше в пиратку поиграю, где проблем меньше. Поэтому меня издатели и теряют в качестве покупателя.
1. Дисковая защита, тот же старфорс часто даже не определяет диски, говорит что его нет
2. Онлайн активация, а где-то и инета нет
3. Ограниченное кол-во активаций, то что винда сдохла проблема покупателя, а не издателя
4. Постоянное подключение к инету (для оффлайн игры)
и дальше будет жадность это развивать, тратить на это кучу бабла, тогда как стоящие игры я покупаю, если нет всяких там извратов с защитой. А вот если есть, я уж лучше в пиратку поиграю, где проблем меньше. Поэтому меня издатели и теряют в качестве покупателя.
Есть адекватные системы защиты. Я покупал Beyond Divinity лицензию (ждал очень долго, очень хотел поиграть) — там была вполне адекватная самописная система защиты. Которая при этом не особенно то ломалась. Суть её была примерно в том, что вставив диск и запустив игру вы получали возможность играть 2 суток без диска.
При этом демоверсия распространялась на тех же условиях — слямзил сертификат с офф сайта — и играй 2е суток. Чуть позже этот сертификат стал распространяться через интернет. Скачал с сайта игру, поиграл 2 дня, понравилась — купил сертификат нормальный. Если мне не изменяет память — то каждые 2 дня игра всё равно качала новый сертификат, но он весил копейки.
Как оно работало? при установке генерировался огромный «номер установки». Вы его вводили на сайте и ваша копия игры получала возможность качать сертификаты. Переустановили игру — старый номер потеряла актуальность.
Да, мы вдвоём играли по одной лицензии. Но купленной за 1600 рублей. Приятная, интересная игра, которая стоила этих денег.
При этом демоверсия распространялась на тех же условиях — слямзил сертификат с офф сайта — и играй 2е суток. Чуть позже этот сертификат стал распространяться через интернет. Скачал с сайта игру, поиграл 2 дня, понравилась — купил сертификат нормальный. Если мне не изменяет память — то каждые 2 дня игра всё равно качала новый сертификат, но он весил копейки.
Как оно работало? при установке генерировался огромный «номер установки». Вы его вводили на сайте и ваша копия игры получала возможность качать сертификаты. Переустановили игру — старый номер потеряла актуальность.
Да, мы вдвоём играли по одной лицензии. Но купленной за 1600 рублей. Приятная, интересная игра, которая стоила этих денег.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, а то пишут, что несут многомиллионные потери, как будто все эти пользователи пришли и из кошелька вытянули эти деньги, прям как в анекдоте:
Приходит Жена домой и говорит мужу: — А я 6 рублей сэкономила — Как? — спросил Муж — За автобусом бежала — Дура! — Почему??? — Надо было за такси бежать.
Приходит Жена домой и говорит мужу: — А я 6 рублей сэкономила — Как? — спросил Муж — За автобусом бежала — Дура! — Почему??? — Надо было за такси бежать.
Сэкономила бы 100 рублей.
Странная у вас логика. Если пират дядявася из соседнего ларька с дисками не ездит на дорогой машине и не живет на личной вилле, то это не значит ровным счетом ничего, кроме, разве что, того, что дядевасе в свое время надо было заниматься явно другими вещами. А вот реальные пираты, про которых вы даже не слышали, в свое время некислые деньги на этом делали, при этом оставаясь в тени. И вы вряд ли когда-нибудь вообще узнаете о том, что это были за деньги и какая система при этом использовалась. Зато, конечно же, гораздо проще написать, что у прокатчиков и так денег навалом, поэтому в незаконном распространении нет ничего плохого. Типичная логика человека, у которого самого интеллектуальную собственность никогда не крали (или крали, но ведь это ж совсем другое дело: «тут же я любимый, я то точно миллионы не ворочаю, и как они вообще посмели, сволочи!»)
У карманников в метро тоже яхт нету.
Типичная воровская психология:
Вон у того дяди денег навалом и машина есть и квартира, он не обеднеет если я его машину покататься возьму.
Я бы себе такую же купил, но больно до салона идти далеко, да и кипу документов подписывать и оформлять надо, да и вообще зачем платить когда можно так взять.
Чуваки, себе то хоть не врите, ну введут компании модель онлайн бизнеса — все равно большинство из вас ничего покупать не будет, как качали бесплатно варез так и будут качать.
Во избежании лишних вопросов: Я сам качаю с треккеров, только не успокаиваю себя тем, что делаю это из за неудобной модели продаж или жадности компаний. Меня душит жаба на деньги.
Минусуйте.
Вон у того дяди денег навалом и машина есть и квартира, он не обеднеет если я его машину покататься возьму.
Я бы себе такую же купил, но больно до салона идти далеко, да и кипу документов подписывать и оформлять надо, да и вообще зачем платить когда можно так взять.
Чуваки, себе то хоть не врите, ну введут компании модель онлайн бизнеса — все равно большинство из вас ничего покупать не будет, как качали бесплатно варез так и будут качать.
Во избежании лишних вопросов: Я сам качаю с треккеров, только не успокаиваю себя тем, что делаю это из за неудобной модели продаж или жадности компаний. Меня душит жаба на деньги.
Минусуйте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну да, он не обеднеет, ибо я скопирую его машину, а не отберу.
Это банальная проблема непонимания понятия интеллектуальной собственности, вот и все. Слишком молодой термин, слишком молодое понятие. И спорить с этим бессмысленно ибо «я просто скопирую и все, покупает пусть дядя»
Ну знаете, я, купив диск, не обламываюсь его расшаривать по локалке для друзей/соседей. Что я с этого теряю? (как раз тот самый дядя вася, у которого скопировали машину). Что я с этого зарабатываю? Ровным счетом ничего.
Зарабатываете — признательность друзей. Дешевым образом, кстати. Вместо того, чтобы что-то реальное сделать — тупо расшарили диск.
Посмотреть фильм хотим, а вот платить за него не хотим. ДАвайте вот вы напишете по моему техзаданию софт, а потом выложите его в инет, а я скачаю. Вы же ничего не потеряете, софт останется у вас.
Посмотреть фильм хотим, а вот платить за него не хотим. ДАвайте вот вы напишете по моему техзаданию софт, а потом выложите его в инет, а я скачаю. Вы же ничего не потеряете, софт останется у вас.
> Давайте вот вы напишете по моему техзаданию софт, а потом выложите его в инет, а я скачаю. Вы же ничего не потеряете, софт останется у вас.
Зачем кто-то что-то Вам будет писать? Софт нужен Вам, и Вы должны заплатить за его _создание_ (либо наняв программиста и оплачивая его время, либо за готовый продукт). Дальше — если хотите, выкладывайте его на торренты, или открывайте его. И распространяйте бесплатно. У программиста есть деньги, у вас есть нужный Вам софт, те много (или немного) людей, которым он тоже нужен — рады. Все хорошо, правда?
Слышал, что много открытого под GPL софта появилось похожим образом. Заказчику нужен был софт — он его заказывал, потом его открывали. Все довольны.
Зачем кто-то что-то Вам будет писать? Софт нужен Вам, и Вы должны заплатить за его _создание_ (либо наняв программиста и оплачивая его время, либо за готовый продукт). Дальше — если хотите, выкладывайте его на торренты, или открывайте его. И распространяйте бесплатно. У программиста есть деньги, у вас есть нужный Вам софт, те много (или немного) людей, которым он тоже нужен — рады. Все хорошо, правда?
Слышал, что много открытого под GPL софта появилось похожим образом. Заказчику нужен был софт — он его заказывал, потом его открывали. Все довольны.
Погодите, а почему же те, кому нужен фильм или музыка, не оплачивают их? А? Почему качают с торрентов?
Потому, что кто-то другой заплатил! Сплошное лицемерие в рядах «благородных пиратов».
Потому, что кто-то другой заплатил! Сплошное лицемерие в рядах «благородных пиратов».
Причем тут фильмы и музыка? Я отвечал Вам на процитированное предложение:
>ДАвайте вот вы напишете по моему техзаданию софт, а потом выложите его в инет, а я скачаю. Вы же ничего не потеряете, софт останется у вас.
И попытался объяснить, что Ваш пример некорректен и непонятно как притянут к теме топика.
По-поводу пиратства в целом у меня другое мнение. Я готов платить за сервис — в случае ПО — это поддержка и обновления. Я готов арендовать ПО, но я не готов платить 3k$ за то, чтобы неделю попользоваться софтом и он стал не нужен. Я готов платить за просмотр фильма, только если мне не придется идти в кинотеатр (не люблю я их), но обычно это невозможно, и нужно ждать > 1 месяц, чтобы вышел DVD, потом найти лицензионный, и купить. Неудобно. Турбофильм — яркий пример сервиса, когда аудитория готова платить. Музыку я тоже готов покупать или арендовать за разумные деньги, желательно в сети, но негде. Это причины, по которым лично я не всегда оплачиваю полученную музыку и фильмы. Пиратство это плохо, но текущая модель копирастов — это, извините, высасывание денег из потребителя неудобным путем через гланды.
Более того, три-четыре года назад я жил в небольшом городке (~ 40k населения), и там вообще негде было покупать лицензионный софт. Про него даже не знали. А компьютеры продавались => софт и операционные системы и прочее были востребованы. Как там сейчас ситуация — не знаю.
>ДАвайте вот вы напишете по моему техзаданию софт, а потом выложите его в инет, а я скачаю. Вы же ничего не потеряете, софт останется у вас.
И попытался объяснить, что Ваш пример некорректен и непонятно как притянут к теме топика.
По-поводу пиратства в целом у меня другое мнение. Я готов платить за сервис — в случае ПО — это поддержка и обновления. Я готов арендовать ПО, но я не готов платить 3k$ за то, чтобы неделю попользоваться софтом и он стал не нужен. Я готов платить за просмотр фильма, только если мне не придется идти в кинотеатр (не люблю я их), но обычно это невозможно, и нужно ждать > 1 месяц, чтобы вышел DVD, потом найти лицензионный, и купить. Неудобно. Турбофильм — яркий пример сервиса, когда аудитория готова платить. Музыку я тоже готов покупать или арендовать за разумные деньги, желательно в сети, но негде. Это причины, по которым лично я не всегда оплачиваю полученную музыку и фильмы. Пиратство это плохо, но текущая модель копирастов — это, извините, высасывание денег из потребителя неудобным путем через гланды.
Более того, три-четыре года назад я жил в небольшом городке (~ 40k населения), и там вообще негде было покупать лицензионный софт. Про него даже не знали. А компьютеры продавались => софт и операционные системы и прочее были востребованы. Как там сейчас ситуация — не знаю.
Чтобы неделю попользоваться софтом, есть триал-периоды. Прикиньте, злой Адоб дает 30 дней. Даже не неделю, а целых четыре недели! Обрекают на 4 недели легального бесплатного пользования.
Высасывание денег через гланды будет тогда, когда каналы разрастутся, и все перейдут на SAAS или непрерывное подключение к инету.
Вот тогда не платить не получится, а платить придется куда больше.
Высасывание денег через гланды будет тогда, когда каналы разрастутся, и все перейдут на SAAS или непрерывное подключение к инету.
Вот тогда не платить не получится, а платить придется куда больше.
> Чтобы неделю попользоваться софтом, есть триал-периоды.
Да, был недавно приятно удивлен, что во Flash CS4 можно потыкаться 30 дней. Но не весь софт такой, и это немного не аренда.
> Высасывание денег через гланды будет тогда, когда каналы разрастутся, и все перейдут на SAAS или непрерывное подключение к инету.
>Вот тогда не платить не получится, а платить придется куда больше.
Тогда я буду платить за конкретный сервис, поддержку, обслуживание серверов, и я практически уверен, что для конечного пользователя цены будут куда выгоднее, иначе пользоваться не будут.
Основная идея моего предыдущего комментария была в том, что текущая модель зарабатывания денег на фильмах и музыке — не работает, и не потому что все — «благородные пираты».
Да, был недавно приятно удивлен, что во Flash CS4 можно потыкаться 30 дней. Но не весь софт такой, и это немного не аренда.
> Высасывание денег через гланды будет тогда, когда каналы разрастутся, и все перейдут на SAAS или непрерывное подключение к инету.
>Вот тогда не платить не получится, а платить придется куда больше.
Тогда я буду платить за конкретный сервис, поддержку, обслуживание серверов, и я практически уверен, что для конечного пользователя цены будут куда выгоднее, иначе пользоваться не будут.
Основная идея моего предыдущего комментария была в том, что текущая модель зарабатывания денег на фильмах и музыке — не работает, и не потому что все — «благородные пираты».
Она работает, именно поэтому они, «нехорошие копирасты» — там, и неплохо зарабатывают, а «благородные пираты» — неудел.
Если бы она работала, не было бы такого высокого уровня пиратства.
Ну раз она работает и «нехорошие копирасты» неплохо зарабатывают (я бы даже сказал хорошо зарабатывают) — о чём тогда весь сыр-бор? К чему это вечное нытьё «ай-ой, мы не будет снимать второй Zombieland потому что из-за злых пиратов мы одним только прокатом окупили затраты всего лишь в 4 раза (т.е. +$70 млн. прибыли), не считая DVD, атрибутики и прочего»?
Да потому что им не нужен фильм или музыка. Потому что они смотрят и слушают это от нехрен делать под пиво. Любимому исполнителю же не грех отдать, для этого нужна только кнопка donate на сайте. Или вы сомневаетесь что в России, например, если к кому-то приедет любимый исполнитель, то он зажидится поставить ему пива на сумму, большую чем стоит скачать этого исполнителя с итюнса?
Открытый софт — это хорошо только тогда когда он открыт добровольно.
Опять полное непонимание вопроса, вы купили диск на определенных условиях для частного использования. Вы, естественно, не теряете ничего, только в следующий раз Вы будете покупать этот диск еще дороже, потому, что ваши соседи которые были запланированы как потенциальные покупатели его не купили.
Вы воспользуетесь трудом создателей машины против их воли (а в создание машины вложен огромный труд). Обычно такое называют «эксплуатацией», по сути — почти рабовладение.
Вот смотрите. Китайцы, суки такие, скопировали наш Су-27 и начали делать его у себя. В итоге рабочие Сухого остались без денег, потому что китайцы больше не заказывают у нас самолеты — они сами их делают.
Так что ваша аналогия ошибочна.
Другое дело, что политика копирастов тоже ошибочна — я куплю то, что мне нравиться. Но платить за фильм, когда он говно — нет уж, спасибо.
Так что ваша аналогия ошибочна.
Другое дело, что политика копирастов тоже ошибочна — я куплю то, что мне нравиться. Но платить за фильм, когда он говно — нет уж, спасибо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понятно, что именно вы пытаетесь сказать?
Копирование оригинального химического состава это плохо, да. С одной стороны. С другой — не оправдание воровать. И таки да, китайцы некогда были ого-го молодцы.
п.с. хотя лично меня это веселит: ) но не то, что Су денег не получает (это плохо), а сами китайцы. Реально, как же меня прет, что эти ребята этакие «нанороботы, способные с потерями воссоздать структуру оригинала». Прям как у Филипа Дика (вроде бы) в одном рассказе, где существовала расса пришельцев, способных копировать вещи и воссоздавать с легкой деградацией.
Копирование оригинального химического состава это плохо, да. С одной стороны. С другой — не оправдание воровать. И таки да, китайцы некогда были ого-го молодцы.
п.с. хотя лично меня это веселит: ) но не то, что Су денег не получает (это плохо), а сами китайцы. Реально, как же меня прет, что эти ребята этакие «нанороботы, способные с потерями воссоздать структуру оригинала». Прям как у Филипа Дика (вроде бы) в одном рассказе, где существовала расса пришельцев, способных копировать вещи и воссоздавать с легкой деградацией.
По моему вполне рациональный выбор, при нулевом риске, выбирать наиболее выгодный способ получения желаемого.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спорная тема. Тут 50/50. Точнее или ты полностью за или полностью против.
О чем спорить? Приходишь в магазин и покупаешь какое-то дерьмо, которое толком-то и посмотреть нельзя, так как в красивых коробках продают только экранку, а с помощью p2p можно скачать нормальный фильм, который приятно смотреть. Когда у нас появился безлимитный тырнет, я перестала ходить в магазин за экранками, ведь я не умею по коробке определять что лежит в ней, а когда деньги отданы — уже поздно.
Музыка должна быть бесплатна, в свободном доступе в мп3 в сети. Хочешь flac заплати, хочешь диск в коллекционном оформлении заплати, хочешь двд или блю рей с записью концертов заплати. Хочешь на концерт — плати. Я вот сам являюсь поклонником групп портисхед и мэссив аттак. И что вы думаете? У меня нет оборудования, чтобы слушать винил, однако я, купил виниловую пластинку Портисхед последнего альбома, лежит не распакованная и сделал предзаказ на пластинку мэссив аттак, для коллекции. Вы думаете я один такой? Таких много людей. Ну а си-ди? Ну что же. Он уходит постепенно.
С киноиндустрией я не знаю как должно быть.
С киноиндустрией я не знаю как должно быть.
Абсолютно верно. Жду 4го альбома Machinae Supremacy, чтобы наконец заказать все альбомы разом.
Ну да, разумеется, музыка ничего не стоит. Вот виниловая болванка — дааа, теплая, ламповая…
Ну да, разумеется, музыка ничего не стоит. Вот виниловая болванка — дааа, теплая, ламповая…
Была статья, что кино/медиа индустрии выгоднее зарабатывать на штрафах юзеров, которые используют контрафакт, нежели продажей качественного контента
Надпись на стекле напоминает американские наклейки на машинах «Fuck Fuel Economy». Это так, к слову.
А еще очень интересно как копирасты считают убытки от пиратства. Количество скачиваний*цену продукта. И одна _небольшая_ деталь как-то забыта: если бы этот продукт было бы невозможно найти for free, то далеко не факт, что все бы его купили. А вот пользователей, испробовавших продукт (то есть включивших его в свой workflow, привыкших к нему) и потом заплативших за лицензию, думаю много.
А еще очень интересно как копирасты считают убытки от пиратства. Количество скачиваний*цену продукта. И одна _небольшая_ деталь как-то забыта: если бы этот продукт было бы невозможно найти for free, то далеко не факт, что все бы его купили. А вот пользователей, испробовавших продукт (то есть включивших его в свой workflow, привыкших к нему) и потом заплативших за лицензию, думаю много.
Я предлагаю всем, кто входит в пираццкую партею, написать по моему техзаданию необходимый мне софт. Стоимость болванки, на которую вы мне его запишете, я компенсирую, но только если там будет качественная обложка, а так предпочту скачать из торрентов бесплатно. Согласны?
Вы неправильно понимаете наши цели, но тем не менее позволяете себе такой хамский тон.
Задача Пиратских Партий не обделить авторов, а сделать копирайт более человечным.
По-поводу софта у нас нет единого мнения кроме, как способствовать развитию СПО.
Регистрируйтесь на нашем форуме и участвуйте в дискуссиях....=)
Задача Пиратских Партий не обделить авторов, а сделать копирайт более человечным.
По-поводу софта у нас нет единого мнения кроме, как способствовать развитию СПО.
Регистрируйтесь на нашем форуме и участвуйте в дискуссиях....=)
Что хамского в моем предложении следовать принципам благороднава пирацтва до конца?
Реформы нужно, но главное — не перегнуть палку. Радикально эту проблему не решить…
Нужно, чтобы в головах у людей была одна ценность — уважать чужой труд и платить за него.
Пока такой ценности нет — будут качать, думая, что «ни от кого не убудет». При этом сами-то не согласятся, чтобы тот труд, которым они зарабатывают на жизнь, кто-то себе присваивал бесплатно.
Пока такой ценности нет — будут качать, думая, что «ни от кого не убудет». При этом сами-то не согласятся, чтобы тот труд, которым они зарабатывают на жизнь, кто-то себе присваивал бесплатно.
«Нужно, чтобы в головах у людей была одна ценность — уважать чужой труд и платить за него.»
Кто с этим спорит? Но платить автору можно по-разному…
Кто с этим спорит? Но платить автору можно по-разному…
Дааа, можно сказать «спасибо, парень!» или подарить ему свой рейтинг на торрентах :)
Я не понимаю, в чем проблема, если автор сам выбрал распространять свой труд через издателя или лейбл? Что, теперь можно не платить, раз не напрямую автору?
Ничего, кроме лицемерия, не вижу. Никто из пиратов так и не согалсился поработать на меня на тех же условиях, на которых они используют скачанный труд других людей.
Я не понимаю, в чем проблема, если автор сам выбрал распространять свой труд через издателя или лейбл? Что, теперь можно не платить, раз не напрямую автору?
Ничего, кроме лицемерия, не вижу. Никто из пиратов так и не согалсился поработать на меня на тех же условиях, на которых они используют скачанный труд других людей.
А ещё есть как минимум два варианта
1) Flattr www.youtube.com/watch?v=kwvExIWf_Uc
2) Ежемесячная(фиксировання) плата за подписку
1) Flattr www.youtube.com/watch?v=kwvExIWf_Uc
2) Ежемесячная(фиксировання) плата за подписку
Если один раз за фильм не хотят заплатить, то кто будет платить ежемесячно?
У нас сейчас в медицине такой Flattr. В результате имеем полный пипец с оплатой труда в три копейки, отсутствием оборудования и лекарств.
И потом, я считаю священным правом автора устанавливать стоимость своего продукта. Вы не согласны?
У нас сейчас в медицине такой Flattr. В результате имеем полный пипец с оплатой труда в три копейки, отсутствием оборудования и лекарств.
И потом, я считаю священным правом автора устанавливать стоимость своего продукта. Вы не согласны?
Я говорю о сервисе с доступом ко всему контенту… предположим за 500-5000руб(в зависимости от скорости), где все доходы распределяются раз в месяц в зависимости от количества скачиваний.
Пипец с оплатой труда? Есть знакомые врачи… всё не так плохо, как принято считать.
Священное право автора — творить и получать вознаграждение, достаточное для поддержки энтузиазма к творению. ИМХО.
Пипец с оплатой труда? Есть знакомые врачи… всё не так плохо, как принято считать.
Священное право автора — творить и получать вознаграждение, достаточное для поддержки энтузиазма к творению. ИМХО.
Знаете, я сам доктор, поэтому знаю лучше, чем те, у кого «знакомые». У нас молодой врач с красным дипломом, оперирующий и т.п. получает в клинической ординатуре 2500 рублей (две тыщи пицот рублёв). В США — 50000 долларов в год. В Бразилии — около 90000 рублей в месяц в пересчете на наши.
При том, что там дешевле снять жилье и питаться, значительно ниже проценты по ипотке и т.п.
«Достаточное для поддержки энтузиазма»?
О**еть! С какой стати кто-то левый будет решать, какой уровень достаточен? А если он не ради энтузиазма софт пишет или фильмы снимает? А хочет хорошо жить, честно зарабатывая своим трудом?
Вот такая же социалистическая зараза развалила нашу медицину. Какие-то пидорасы посчитали, что врач не должен получать слишком много, а то «энтузиазм пропадет».
При том, что там дешевле снять жилье и питаться, значительно ниже проценты по ипотке и т.п.
«Достаточное для поддержки энтузиазма»?
О**еть! С какой стати кто-то левый будет решать, какой уровень достаточен? А если он не ради энтузиазма софт пишет или фильмы снимает? А хочет хорошо жить, честно зарабатывая своим трудом?
Вот такая же социалистическая зараза развалила нашу медицину. Какие-то пидорасы посчитали, что врач не должен получать слишком много, а то «энтузиазм пропадет».
Ладно… топик не о медецине…
То есть по-Вашему на данный момент система(распространения контента) идеальна? О_о
То есть по-Вашему на данный момент система(распространения контента) идеальна? О_о
Я разве говорил что-то подобное?
Будет знаете что? Когда благодаря пиратам разработчики софта, например, перейдут к модели SAAS. И тогда не заплатить не получится.
Более того, платить придется ежемесячно и реально много.
Будет знаете что? Когда благодаря пиратам разработчики софта, например, перейдут к модели SAAS. И тогда не заплатить не получится.
Более того, платить придется ежемесячно и реально много.
Ну складывается ощущение, что Вы так думаете. Что вот Вас лично, тогда не устраивает?
Тогда все дружно перейдут на СПО. По такой модели выживет только узкоспециализированный софт.
Тогда все дружно перейдут на СПО. По такой модели выживет только узкоспециализированный софт.
причем тут пираты? Модель SaaS — это правильная модель. Потому что продается ограниченное благо — сервис, а не неограниченное благо — цифровая копия программы.
кто-то «левый» это вообще говоря потребитель, голосующий рублем так сказать. Законы рынка никто не отменял. Вы же, судя по профилю, маркетолог, неужели учебник по экономике никогда не читали?
Бббугогашечки! Хотите голосовать рублем? Не используйте.
Но пидорство их заключается в том, что они хотят использовать чужой продукт, а платить за него не хотят.
К законам рынка это отношения не имеет, а вот к законам воришек — да.
Но пидорство их заключается в том, что они хотят использовать чужой продукт, а платить за него не хотят.
К законам рынка это отношения не имеет, а вот к законам воришек — да.
Все самые большие проблемы начинаются с фраз: «Я сам доктор» ну и куча различных вариаций… программист, дизайнер, сисадмин…
Не путайте стоимость и цену. Цену он установить конечно может, но он должен быть готов к тому, что рынок ее скорректирует
Весь вопрос тут в том — согласен ли автор с такой схемой оплаты. И если не согласен, имеем ли мы право заставить его принять такую схему против его воли.
Вы или придуриваетесь, или действительно не понимаете разницы между ограниченных благом (написание вам программы под заказ) и неограниченным благом (цифровой копией программы). На хабре полно программистов, которые пишут бесплатно распространяемые программы. Полагаю, кто-нибудь может и вам совершенно беслпатно отправить на почту копию
какой жирный тролль-копираст
тебе же сказали — пиши ТЗ, давай аванс.
мы же не звёзды шоу-бизнеса чтобы спеть один хит и обеспечить всех потомков на 200 лет безбедного существования
тебе же сказали — пиши ТЗ, давай аванс.
мы же не звёзды шоу-бизнеса чтобы спеть один хит и обеспечить всех потомков на 200 лет безбедного существования
Кто с этим спорит? Но платить автору можно по-разному…
Вопрос в том, кто вправе выбирать способ оплаты.
Я так понимаю, что минусуют несогласные с тем, что чужой труд надо уважать и оплачивать?
Я лично, плюсанул в карму =) Люблю похоливарить =)
Минусуют за непонимание разницы между контрафакцией и воровством и за непонимание экономики неограниченных благ
Я так вижу, что ваше глубокое понимание экономики уже принесло вам состояние, сравнимое с тем, что заработали «поганые копирасты»?
а причем тут мои личные заработки?
При том, что если кто-то рассуждает об «экономике неограниченных благ», не имея доказательств состоятельности своих рассуждений, это выглядит смешно. Школота минусуе, голактего опасносте!
А теперь серьезно. Ограниченному человеку это благо кажется неоганиченным. Как только производители софта или фильмов будут вынуждены либо свернуть свою деятельность (или не стартовать какой-то проект), либо перейти к моделям вроде SAAS, благо тут же станет ограниченным.
У меня есть знакомый, он разработал софт для форексников и начал на нем зарабатывать. Даже квартиру купил в ипотеку.
Какой-то блядский выродок выложил его софт в инете. Все, честный парень почти перестал зарабатывать на своем труде. А на нем — жена, ребенок и ипотека.
Зато какой-то блядский пидорас, гори он в аду, наверное, думал, что «людям помогает». Получил себе какой-то рейтинг в торрентах, сученыш.
А теперь серьезно. Ограниченному человеку это благо кажется неоганиченным. Как только производители софта или фильмов будут вынуждены либо свернуть свою деятельность (или не стартовать какой-то проект), либо перейти к моделям вроде SAAS, благо тут же станет ограниченным.
У меня есть знакомый, он разработал софт для форексников и начал на нем зарабатывать. Даже квартиру купил в ипотеку.
Какой-то блядский выродок выложил его софт в инете. Все, честный парень почти перестал зарабатывать на своем труде. А на нем — жена, ребенок и ипотека.
Зато какой-то блядский пидорас, гори он в аду, наверное, думал, что «людям помогает». Получил себе какой-то рейтинг в торрентах, сученыш.
Хех. Я работаю журналистом, у меня есть небольшой бизнес и собственная квартира в Москве. Как это влияет на качество моих постов я если честно не очень понимаю. Можно зарабатывать много денег и быть полнейшим мудаком.
Ваш знакомый в данном случае неправильно оценил риски и выбрал не просто плохую, а видимо отвратительную бизнес модель.
Ваш знакомый в данном случае неправильно оценил риски и выбрал не просто плохую, а видимо отвратительную бизнес модель.
www.flickr.com/photos/24760522@N08/2466252899/
Мой знакомый — честный программист, слава Богу, сейчас он в Штатах уже. Он поумнел, стал делать сервисы. Сервис не спиздить.
Начиная продавать свой софт, он понятия не имел о бизнес-моделях и т.п. Он просто сделал ещь и стал ее продавать. Он не знал, что в мире до фига скотов, которые ради тейтинга на торрентах или признания своей «крутизны» готовы так поступить.
А тот скот, который у него украл его труд — надеюсь, он просрал на форексе все, что имел.
Я не знаю, был ли тот скот просто скотом или «идейным» скотом, для которого цена труда — это ничто, потому что ничто — цена файловой копии.
Начиная продавать свой софт, он понятия не имел о бизнес-моделях и т.п. Он просто сделал ещь и стал ее продавать. Он не знал, что в мире до фига скотов, которые ради тейтинга на торрентах или признания своей «крутизны» готовы так поступить.
А тот скот, который у него украл его труд — надеюсь, он просрал на форексе все, что имел.
Я не знаю, был ли тот скот просто скотом или «идейным» скотом, для которого цена труда — это ничто, потому что ничто — цена файловой копии.
Неограниченность благ не обесценивает труд их создателей.
Вы как-то привратно все понимаете. Чуть более правильная аналогия: вам нужен какой-то софт, вы мне его заказали, заплатили, и выложили его в открытый доступ. Т.е. вам все равно, вы зарабатываете не на нем, но тот, кто им воспользуется, может добавить какие-то интересные фичи или исправить баги.
О как! То есть, юзать будем, а оплатил разработку кто-то другой? Да, это правильная аналогия!
Ну да. Вам от деления с другими этой программой убытку нет, но возможен потенциальный профит — фикс багов и дополнительная функциональность. Это, конечно, если этот софт не базис вашего бизнеса, дающий ваш конкурентные преимущества. Вообще, кино, музыка и софт — совсем разные вещи, чтобы обсуждать их в одном контексте — очень распространенный прием копирастов по подмене понятий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«контенту по запросу»
Думаю не всем понятен этот оборот. Я бы написал video on demand, это более знакомый термин.
Видео по запросу, система индивидуальной доставки абоненту телевизионных программ или видеофильмов по кабельной сети с мультимедиасервера в контейнерах MPEG, AVI, FLV, MKV, QuickTime. Video on Demand является своего рода маленьким электронным видеопрокатом, когда фильм можно в любое время заказать из каталога, при этом часто поддерживаются дополнительные функции, такие как перемотка, пауза и закладки
Думаю не всем понятен этот оборот. Я бы написал video on demand, это более знакомый термин.
Видео по запросу, система индивидуальной доставки абоненту телевизионных программ или видеофильмов по кабельной сети с мультимедиасервера в контейнерах MPEG, AVI, FLV, MKV, QuickTime. Video on Demand является своего рода маленьким электронным видеопрокатом, когда фильм можно в любое время заказать из каталога, при этом часто поддерживаются дополнительные функции, такие как перемотка, пауза и закладки
В России это не прокатит. 95% интернетчиков будут качать из P2P даже, если лицензионка будет стоить 50 рублей.
P.S. Сужу по себе.
P.S. Сужу по себе.
Вот и судите по себе дальше =) Уж извините за прямоту. Для меня P2P это в первую очередь удобство и экономия времени...=)
а представь себе, что тебе ЭТО за 50 руб очень понравилось, а у тя на карте есть «лишние» 5уе, а ты используя ЭТО получил больше удовольствия чем бы ты попил пива на эти 5 уе, ты бы тоже их «зажал» для создателей ЭТОго
ЗЫ тоже сужу по себе
ЗЫ тоже сужу по себе
Зря вы всех по одну (свою) гребенку. Многие (и я в том числе) готов платить адекватную цену за ссылку где я смогу скачать кино. Разумеется, если я буду знать что эти деньги пойдут к авторам, а не каким-то левым людям, которые этот контент получили нахаляву из торрентов. Почему я считаю что должна быть адекватная цена? Да потому что в случае с фильмом, меня не интересует покупка, мне нужен прокат. 99% фильмов — после просмотра или удаляются или идут в архив на DVD-болванку (чтоб с большой вероятностью там оставаться без использования вечно). Когда через полгода (или больше) я снова захочу пересмотреть этот фильм, мне проще снова оплатить прокат на один раз, чем все это время захламлять полку / винчестер фильмом, который мне не нужен. Подобная реализация не только прекратит пиратство среди нормальных людей, но и принесет дополнительный доход: один и тот же человек будет брать в прокат один фильм несколько раз.
Я считаю что будущее именно за этой моделью: убрать всех посредников и сам процесс штампования лиц.дисков. Сама студия должна предлагать скачку своего фильма по таким к примеру схемам:
1. Частный прокат — наименьшая стоимость, домашний просмотр
2. Киноман — покупка для многократного просмотра, в кругу друзей, средняя стоимость
3. Бизнес прокат — использование копии для демонстрации в кафе, организациях, кабельной сети и т.д., высокая стоимость
4. Фетишист — помимо скачки, на указанный почтовый адрес отправляется коробочная версия
Под выбранную лицензию, получаешь помимо ссылки — код идентификации покупателя (по которому можно проверить по какой именно лицензии была куплена копия). Например, приходит РАО в кабак где крутят фильм с плеера. Показываешь ему код, удостоверяющий что ты оплатил именно бизнес-лицензию на этот фильм и все. Если такую схему предложит производитель, и ей будет удобно пользоваться, она будет поддерживать большинство способов оплаты — пиратство уйдет в глубокую оппозицию и будет осуждаться обществом.
Сейчас же — действительно проще скачать пиратскую копию, чем найти место где купить цифровую копию. Не DVD с принудительным просмотром рекламы (это вообще, отдельный нонсенс) а именно копию в инете.
Я считаю что будущее именно за этой моделью: убрать всех посредников и сам процесс штампования лиц.дисков. Сама студия должна предлагать скачку своего фильма по таким к примеру схемам:
1. Частный прокат — наименьшая стоимость, домашний просмотр
2. Киноман — покупка для многократного просмотра, в кругу друзей, средняя стоимость
3. Бизнес прокат — использование копии для демонстрации в кафе, организациях, кабельной сети и т.д., высокая стоимость
4. Фетишист — помимо скачки, на указанный почтовый адрес отправляется коробочная версия
Под выбранную лицензию, получаешь помимо ссылки — код идентификации покупателя (по которому можно проверить по какой именно лицензии была куплена копия). Например, приходит РАО в кабак где крутят фильм с плеера. Показываешь ему код, удостоверяющий что ты оплатил именно бизнес-лицензию на этот фильм и все. Если такую схему предложит производитель, и ей будет удобно пользоваться, она будет поддерживать большинство способов оплаты — пиратство уйдет в глубокую оппозицию и будет осуждаться обществом.
Сейчас же — действительно проще скачать пиратскую копию, чем найти место где купить цифровую копию. Не DVD с принудительным просмотром рекламы (это вообще, отдельный нонсенс) а именно копию в инете.
С удовольствиме платил бы $50-$70 долларов в месяц за доступ к качественному, легальном HD контенту. Или по $3-$5 долларов за разовый просммотр. Пока, к моему глубокому сожалению, в Украине единственный способ наслодиться HD дома, это украсть его на P2P. Что я и делаю.
Так, что прежде чем вешать на таких, как я клеймо вора, стоит задуматься, а есть ли у меня возможность отдать деньги правообладателю даже я платежеспособен и готов платит.
И при этом, если фильм очень зрелещный, покупаю BR, но цена $30-$40 мне кажется очень завышенной.
С музыкой несколько проще. Всегда скачиваю альбом, как пробник. Если я действительно благодарен исполнителю за его творчество, то иду в магазин и в качестве донейшена покупаю лицензионный диск, в надежде, что часть моих денег получит исполнитель и потратит их на создание новог альбома.
Так, что прежде чем вешать на таких, как я клеймо вора, стоит задуматься, а есть ли у меня возможность отдать деньги правообладателю даже я платежеспособен и готов платит.
И при этом, если фильм очень зрелещный, покупаю BR, но цена $30-$40 мне кажется очень завышенной.
С музыкой несколько проще. Всегда скачиваю альбом, как пробник. Если я действительно благодарен исполнителю за его творчество, то иду в магазин и в качестве донейшена покупаю лицензионный диск, в надежде, что часть моих денег получит исполнитель и потратит их на создание новог альбома.
Зачем платить, если есть безлимитный интернет, хорошая скорость соединения) Р2Р будет жить всегда)
не-не, Я _буду_ платить за товар, НО я буду платить исходя из сегодняшнего своего финансового положения, И при этом если меня вдохновит продукт, он мне очень понравится, при повышении своего достатка меня ничто не остановит сделать донацию еще раз, и, возможно, это уже будет не только на пиво, но и на новый проект
а Р2Р это только технология, которая дает мне право получить контент быстрее из множества источников одновременно
а Р2Р это только технология, которая дает мне право получить контент быстрее из множества источников одновременно
Не забывайте, что кассовые сборы — это не те деньги, что действительно идут в карман фильмопроизводтелям. Из этих денег нужно вычесть налоги, зарплаты не только актерам, режиссерам, продюссерам, но и художникам, дизайнерам, операторам, звукорежиссерам, специалистам комьютерной графики. На фоне увеличения выручки компаний из киноиндустрии увеличиваются и стоимости фильмов. Фактически в стоимость современного блокбастера входят и те деньги, которые компания вкладывает в молодых актеров и их фильмы, неизвестные, бесприбыльные, но в перспективе дающие новые таланты.
И что дальше? Кассовые сборы бьют рекорд за рекордом, несмотря на экономику. Киноиндустрия сейчас зарабатывает больше, фильмов снимается больше, людей, зарабатывающих на кино больше чем когда бы то ни было
«Фактически в стоимость современного блокбастера входят и те деньги, которые компания вкладывает в молодых актеров и их фильмы, неизвестные, бесприбыльные, но в перспективе дающие новые таланты».
Пожалуйста, конкретный пример в студию. Хотя бы пару фильмов приведите конкретно, когда голливудские студии финансировали производство фильмов молодых талантов.
Пожалуйста, конкретный пример в студию. Хотя бы пару фильмов приведите конкретно, когда голливудские студии финансировали производство фильмов молодых талантов.
Почти в тему: Открытое письмо Джеймсу Кэмерону от художника по визуальным эффектам. goo.gl/l84D
>Киностудии настолько же высокомерны, как музыкальные магнаты до того, как цифровое скачивание и пиратство уничтожило их.
Пиратство уничтожило музыкальных магнатов? Когда?! Блин, я всё проспал!!!
Пиратство уничтожило музыкальных магнатов? Когда?! Блин, я всё проспал!!!
Как противовес к заглавной фотке:
В Киеве народ совсем расслабился — трекеры на улицах рекламируют.Фото и комментарий — Тёмины.
у нас еще вроде популярен torrents.net.ua, там по инвайтам правда, но контента довольно много.
PS: хехе, Киевские новости с Москвы получаем :)
PS: хехе, Киевские новости с Москвы получаем :)
Кстати, друзья, вот на сайте ППР разместил информацию по этой же теме.
pirateparty.ru/index.php?topic=512.0 (просьба, это не реклама, а действительно по теме.)
Если кто-то захочет — поместите её сюда как положено по правилам.
pirateparty.ru/index.php?topic=512.0 (просьба, это не реклама, а действительно по теме.)
Если кто-то захочет — поместите её сюда как положено по правилам.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пиратство не убивает киноиндустрию, а вот жадность…