Комментарии 38
нет еще одного существенно пункта: отношение к ведению дел / бизнесу. Часто это становится ключевым.
«Я думал, что покончил с этим, когда перестал работать на дядю» — наоборот во фрилансе таких дядь еще больше =) Но в целом статья хорошая.
Вот, как раз такой товарищ попался сейчас. Чуть ли не на каждую засечку у него свой взгляд есть, всё пытается оспорить и прировнять выполненную работу к кучке говна.
Статья нормальная, есть что подчеркнуть.
Статья нормальная, есть что подчеркнуть.
По своему опыту могу сказать, что общение с менеджерами в офисах, обычно намного приятнее общения с клиентами.
Менеджер это некая демпфирующая прослойка между разработчиком-мизантропом и клиентами.
Менеджер пытается играть за обе «команды», так что это наполовину «свой человек».
Мне попадались клиенты которые называют ссылки «кнопками», переходы по ссылкам «активизацией кнопки» и вообще от них можно узнать много чего нового. Огромная нагрузка на нервную систему.
Менеджер это некая демпфирующая прослойка между разработчиком-мизантропом и клиентами.
Менеджер пытается играть за обе «команды», так что это наполовину «свой человек».
Мне попадались клиенты которые называют ссылки «кнопками», переходы по ссылкам «активизацией кнопки» и вообще от них можно узнать много чего нового. Огромная нагрузка на нервную систему.
С этой точки зрения лучше как раз работать в большой компании, где общение с трудными людьми ложится на плечи проджект-менеджера или руководителя отдела.
Я обычно работаю через менеджера:
1. Мне присылают проект.
2. Я называю цену.
3. Если цена устраивает — то работаем. Если нет — пытаемся найти выход из этой ситуации. Сколько работал с этим человеком — всего один раз мы не смогли договорится о цене, насколько я помню.
Я менеджера и он меня понимаем с полуслова. Все переговоры с клиентом ложатся на его уши.
В итоге я получаю столько сколько меня устраивает и не имею головной боли. Да и напрямую много общался. Сталкивался в основном только с разным уровнем знаний. Это легко решается. Объяснить коротко, что к чему — это не проблема, имхо.
1. Мне присылают проект.
2. Я называю цену.
3. Если цена устраивает — то работаем. Если нет — пытаемся найти выход из этой ситуации. Сколько работал с этим человеком — всего один раз мы не смогли договорится о цене, насколько я помню.
Я менеджера и он меня понимаем с полуслова. Все переговоры с клиентом ложатся на его уши.
В итоге я получаю столько сколько меня устраивает и не имею головной боли. Да и напрямую много общался. Сталкивался в основном только с разным уровнем знаний. Это легко решается. Объяснить коротко, что к чему — это не проблема, имхо.
Ну, у нас тоже есть представитель в US & UK, что-то типа менеджера.
Работает весьма специфично, но приемлимо. 6-8 месяцев от него вообще ни чего не слышно, а потом как завалит 2-3 проектам, что головы не поднять. :)
Работает весьма специфично, но приемлимо. 6-8 месяцев от него вообще ни чего не слышно, а потом как завалит 2-3 проектам, что головы не поднять. :)
А, вот что хотела сказать: проблемы есть. На последнем проекте наш technical director со стороны заказчика вообще в вопросе слабо понимал, product owner больше разбирался в вопросе. Мы вышли из ситуации — поставив в разумный игнор человека. И ни чего с ним не обсуждали.)
Ну, у меня вёрстка. Всё намного проще =)
о-хо-хо. верстка — лицо сайта. обычно за нее больше всего и придираются. могу написать книгу — «трудный фрилансер», которому втолковываешь принципы семантической верстки, структурности, наследования стилей, парень кивает головой и продолжает бесконечные матрешки дивов, распорочки и прочие теги не по делу.
Мы немного не о том… Я имел ввиду, что если по проекту с вёрсткой со стороны заказчика какое-то непонимание, от объяснить, что к чему легче чем, например… в проекте по разработке на php-mysql-[нужное вписать]… Сама область работ легче для понимания, что ли… Хотя… Я как фрилансер-программист ещё не работал… Это так… Теоретически =)
Разговоры по емэйлу имеют одно очень важное преимущество перед телефонными: все задукоментировано, все просьбы комментарии и правки. И тогда уже нерадивый клиент не сможет нагло утверждать, что мол, этого не было, а того он не говорил.
Хотя первая личная встреча несомненно очень важна.
Хотя первая личная встреча несомненно очень важна.
Они говорят иначе: «Вы не знаете языка — это ваши проблемы. Мы имели ввиду иное.» :)
вот по этой причине мы используем Skype + Voice Recorder, что бы не было потом притензий когда мы обсуждаем, нам в ответ говорят «sure», «It's great», а потом говорят «Мы ожидали иное» — мы поднимаем запись разговора.
вот по этой причине мы используем Skype + Voice Recorder, что бы не было потом притензий когда мы обсуждаем, нам в ответ говорят «sure», «It's great», а потом говорят «Мы ожидали иное» — мы поднимаем запись разговора.
Не интересный проект, не нравиться заказчик? — просто не бери его!
Мне нравится фриланс (как подработка), тем что ВСЕГДА возможен этот пункт:
Кстати, только у меня такие статьи, не больше, чем на час задерживаются в голове?
Мне нравится фриланс (как подработка), тем что ВСЕГДА возможен этот пункт:
Разорвать свои отношения с этим человеком.
Кстати, только у меня такие статьи, не больше, чем на час задерживаются в голове?
Когда заказчик начинает придумывать какую-то ерунду, я говорю что работаю не один и перевожу стрелки на воображаемого коллегу) Почти всегда прокатывает)
Мы работаем по схеме:
1. Skype + Voice recorder
2. Заметки после каждого общения по почте
И проблем нет. Если кто-то что-то имеет против — поднимаем запись разговоров, если miss communication — открываем почту.
Вопросы оплаты решаем ещё на момент начала общения: задавая вопрос «Если мы будем писать полную лажу, вы оплатите наше время?». Если начинаеться вменяемое обсуждение — работать можно.
На удивление буржуи очень дисциплинированые в плане оплаты по проектам от 10К и больше.
1. Skype + Voice recorder
2. Заметки после каждого общения по почте
И проблем нет. Если кто-то что-то имеет против — поднимаем запись разговоров, если miss communication — открываем почту.
Вопросы оплаты решаем ещё на момент начала общения: задавая вопрос «Если мы будем писать полную лажу, вы оплатите наше время?». Если начинаеться вменяемое обсуждение — работать можно.
На удивление буржуи очень дисциплинированые в плане оплаты по проектам от 10К и больше.
Статья не очень понравилось, такое ощущение, что фрилансеры это дети пяти лет с проблемами в общении.
Если вы хотите общаться по почте а клиент хочет общаться по телефону, Вася не надо бить Петю кубиками по голове!
На самом деле в плане общения некоторые фрилансеры любого менеджера за пояс заткнут.
Если вы хотите общаться по почте а клиент хочет общаться по телефону, Вася не надо бить Петю кубиками по голове!
На самом деле в плане общения некоторые фрилансеры любого менеджера за пояс заткнут.
Статья нормальная, но ничего нового, словно переписанная статья как общаться с бывшей подругой :)
>> Расскажите, как вы ведёте себя со сложными людьми
был один самый сложный персонаж, который заказал скрипты.
сначала он постоянно просил добавить бесплатно то одну мелочь, то другую
я молча добавлял, т.к. это нравится клиентам.
но потом это перешло все границы, я сказал что в дальнейшем доработка будет только платная и началось
тут же скрипт перестал его устраивать, вывод дебага на экран он принимал за ошибку в работе и пытался мне это доказать! я поначалу пытался договориться, объяснял что да как. в конце концов уже говорил ему что рано или поздно кину в игнор, но он почему то свято верил в то, что я буду выслушивать его вечно и верну половину денег (при том что скрипт рабочий, пусть и с мелочными косячками)
ну в итоге кинул его в игнор
он написал бессвязный отзыв-претензию, над ним посмеялись другие форумчане (т.к. он в целом вызывал у них смех другими своими поступками и словами), я ответил ему на форуме и в ответе рассказал все как есть.
на этом общение с ним закончилось, но в памяти думаю останется навсегда, т.к. это было в самом начале моей фрилансерской карьеры)
от его потери особой горечи не испытал, т.к. работаю исключительно с небольшими заказами и заказчики постоянно приходят новые.
был один самый сложный персонаж, который заказал скрипты.
сначала он постоянно просил добавить бесплатно то одну мелочь, то другую
я молча добавлял, т.к. это нравится клиентам.
но потом это перешло все границы, я сказал что в дальнейшем доработка будет только платная и началось
тут же скрипт перестал его устраивать, вывод дебага на экран он принимал за ошибку в работе и пытался мне это доказать! я поначалу пытался договориться, объяснял что да как. в конце концов уже говорил ему что рано или поздно кину в игнор, но он почему то свято верил в то, что я буду выслушивать его вечно и верну половину денег (при том что скрипт рабочий, пусть и с мелочными косячками)
ну в итоге кинул его в игнор
он написал бессвязный отзыв-претензию, над ним посмеялись другие форумчане (т.к. он в целом вызывал у них смех другими своими поступками и словами), я ответил ему на форуме и в ответе рассказал все как есть.
на этом общение с ним закончилось, но в памяти думаю останется навсегда, т.к. это было в самом начале моей фрилансерской карьеры)
от его потери особой горечи не испытал, т.к. работаю исключительно с небольшими заказами и заказчики постоянно приходят новые.
>> Расскажите, как вы ведёте себя со сложными людьми
в начале фриланс карьеры попался один мне заказчик.
Платил по-честному и все хорошо, но с ним крайне трудно общаться. Все его методы общения вызывали не просто раздражение, а агрессию! я не отношусь к людям с неустойчивой психикой (пока что), но этот человек выводил меня просто элементарно (конечно же не только меня). Потом он начал оттягивать оплату.
*Для справки. В интернете я поискал про него информацию и неоднократно видел сообщения типа «Профайл этого пользователя удален из-за агрессивного поведения, создание конфликтов». Конечно же я не был удивлен!
Все закончилось с этим заказчиком крайне плохо. Он мне начал угрожать и требовать, чтобы я вернул деньги за все проекты которые ему выполнил. Начал меня обвинять, что это моя вина в том, что его проекты не приносят прибыль.
В общем незнающий человек может сказать «ДА, этот парнишка сам себя выгораживает. Таких неадекватных заказчиков не бывает!»
Сейчас для меня основное правило, я уверен, что каждый опытный фрилансер до него доходит: лучше отказаться от проекта за 100.000 долларов с плохим заказчиком и работать за 1000 долларов с нормальным заказчиком!!!
Проблема только теперь в выявлении адекватности человека до начала разработки. Я лично стараюсь побольше пообщаться прежде чем начинать работать.
в начале фриланс карьеры попался один мне заказчик.
Платил по-честному и все хорошо, но с ним крайне трудно общаться. Все его методы общения вызывали не просто раздражение, а агрессию! я не отношусь к людям с неустойчивой психикой (пока что), но этот человек выводил меня просто элементарно (конечно же не только меня). Потом он начал оттягивать оплату.
*Для справки. В интернете я поискал про него информацию и неоднократно видел сообщения типа «Профайл этого пользователя удален из-за агрессивного поведения, создание конфликтов». Конечно же я не был удивлен!
Все закончилось с этим заказчиком крайне плохо. Он мне начал угрожать и требовать, чтобы я вернул деньги за все проекты которые ему выполнил. Начал меня обвинять, что это моя вина в том, что его проекты не приносят прибыль.
В общем незнающий человек может сказать «ДА, этот парнишка сам себя выгораживает. Таких неадекватных заказчиков не бывает!»
Сейчас для меня основное правило, я уверен, что каждый опытный фрилансер до него доходит: лучше отказаться от проекта за 100.000 долларов с плохим заказчиком и работать за 1000 долларов с нормальным заказчиком!!!
Проблема только теперь в выявлении адекватности человека до начала разработки. Я лично стараюсь побольше пообщаться прежде чем начинать работать.
У меня такое бывает что после общения с потенциальным клиентом у меня появляется какое-то психологические отвращение от сотрудничества, было такое всего два раза, но как в таких случаях объяснить заказчику после обсуждения проекта — почему я не хочу сотрудничать?
1) Тут либо соврать и сказать что мол постоянный заказчик закидал работой на долго
2) Либо не соврать и пытаться объяснить заказчику почему я не хочу работать с ним — но тут заказчик врятли до конца поймет в чем же причина ?!
Интересно как тут поступаю другие в такой ситуации ?! А то о «корректном» разрыве отношений с заказчиком маловато описано…
1) Тут либо соврать и сказать что мол постоянный заказчик закидал работой на долго
2) Либо не соврать и пытаться объяснить заказчику почему я не хочу работать с ним — но тут заказчик врятли до конца поймет в чем же причина ?!
Интересно как тут поступаю другие в такой ситуации ?! А то о «корректном» разрыве отношений с заказчиком маловато описано…
Единственное обучать уж точно никого не надо. Людей же результат интересует, а не курсы по html/css. Поэтому тебя и нанимают.
>> Руководство для фрилансера по общению со «сложными» людьми
Собственно, руководства никакого я не увидел. Вы уж меня извините.
Собственно, руководства никакого я не увидел. Вы уж меня извините.
На днях случилось…
Я уже около года изредка общаюсь с одной клиенткой, которая сама первая позвонила и хотела заказать сайт, а потом все откладывала и откладывала по разным причинам: попозже, кризис, сейчас нет денег, лучше после Нового года, надо еще подумать и т.д.
Так вот, зашел к ней на днях и увидел, что она внешне вообще никакая — решил на этот раз не говорить о том, зачем пришел, а решить ее проблемы с бизнесом — охотно разговорилась… я потратил полтора часа на интенсивный мозговой штурм, в итоге стал убеждать ее, что сайт ей не особо нужен, надо сначала с бизнесом разобраться. А она меня стала убеждать в обратном, таким образом за полтора часа я решил годовую проблему.
Я уже около года изредка общаюсь с одной клиенткой, которая сама первая позвонила и хотела заказать сайт, а потом все откладывала и откладывала по разным причинам: попозже, кризис, сейчас нет денег, лучше после Нового года, надо еще подумать и т.д.
Так вот, зашел к ней на днях и увидел, что она внешне вообще никакая — решил на этот раз не говорить о том, зачем пришел, а решить ее проблемы с бизнесом — охотно разговорилась… я потратил полтора часа на интенсивный мозговой штурм, в итоге стал убеждать ее, что сайт ей не особо нужен, надо сначала с бизнесом разобраться. А она меня стала убеждать в обратном, таким образом за полтора часа я решил годовую проблему.
следующий выпуск надо посвятить обратной статье: общение сложных клиентов с «фрилансерами».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Руководство для фрилансера по общению со «сложными» людьми