Как стать автором
Обновить

Комментарии 59

Точнее, регистрироваться пришлось мне, т.к. администрация сайта по какой-то странной причине хочет видеть исполнителем серьёзного человека с высшим образованием, а не ученика девятого класса.

Интересное начало. И кем вырастет этот школьник? если с детства папа учит его обманывать.

не понимаю, в чем обман? В том что задания делает не папа, а сын? Ну так там же и платят за задание, а не за того, кто их выполняет.
Успехов сыну!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Предыдущий оратор возмущался несколько иным, как я понимаю. Не тем, что ленивые студенты покупают работу, а тем, что они думают, что наняли меня, а по факту - моего сына. Моральная сторона ленивых студентов его не интересовала.

А то, что Вы сказали - дискуссионный вопрос. С одной стороны - да, это отвратительное явление. Но не менее отвратительно то, что студентов учат, извините, выдалбливать каменные топоры. Я не так просто написал про то, что даже в Бауманке как минимум на одном из курсов по схемотехнике задачи не менялись уже лет сорок, несмотря на то, что электронная промышленность за это время ушла далеко вперёд.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я имел в виду того, кто оставил комментарий самого верхнего уровня :)

Хм, если вы сами пишете, что явление отвратительно с обеих сторон, то "оратор" оказывается прав и дискуссионности в вопросе нет.

А насчет того, что "каменные" цветы "выдалбывают", то, имхо, ваше участие (ну не ваше конкретно, а сайтов/организаций с субподрядчиками) в этом явлении скорее подкрепляет отвратительность явления со стороны каменных дровосеков. Мнимые "студенты" идут путем наименьших усилий и не протестуют против устаревших задачек, наоборот, решения проще искать.
Для субподрядчиков и камнесеков существующее положение - прекрасно.

Я не буду критиковать субподрядчиков, по сути эта ситуация во всем образовании и началась давно. В идеале нужно реформировать образование, убирать паразитирующие элементы и убрать столь широкие возможности для жульничества, но на практике реформы (которых и так было много и которые привели к нынешним проблемам) контролируются пилокамнесеками. Что и говорить, даже на хабре открыто рекламируются различные мошеннические сайты, например, "P2P-платформа для продвижения научных статей" для "повышения хирша" мнимых "научных" сотрудников за вознаграждение. А уж там, где диплом дает "статус" и вовсе в ходу покупка соавторства статей, дипломов и тому подобного. С этим бороться конечно нужно, но масштабы действительно запредельные.

Скажем так: зная ситуацию со всех сторон, я считаю, что оба аспекта этой проблемы как бы гасят друг друга. Хотя, возможно, это просто попытка самооправдания

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Поясните пожалуйста, каким может быть мотив задавать студентам схемы на древних, как дерьмо мамонта транзисторах (которые студенты даже найти не смогут, чтобы пощупать руками, что же они такое там рассчитывают) а не на современных? Ну, кроме тотальной лени и отсталости преподавателя?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да я не против этого знания. Просто хочу, чтобы учили на примерах, которые можно проверить самому. Чтобы студент мог пойти, купить этот транзистор, пару переменных резисторов, и убедиться, что его не фигне учат. А не теоретизировать про древний археотех.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А когда люди не прибегали к таким услугам? Даже во времена великого и ужасного союза люди умудрялись находить тех, кто писал за них все студенческие работы, будь то по кумовству или за деньги. Сейчас просто это делается легче, но даже если бы таких сайтов и не существовало бы, то количество специалистов, с полученными не совсем честным путем дипломами, не сильно бы и уменьшилось. Люди есть люди, и насколько бы мы не хотели, чтобы все было честно, этого просто не произойдет, ведь люди по своей натуре существа крайне ленивые и всегда ищут способы извернутся и не работать от слова совсем

Генетически ленивые и ищут извернуться?

Или таки люди существа социальные и пользуются приобретенным опытом?

В медицине тебя не лечит какой-то случайный человек, с которым вы договоритесь по цене. Это фриланс, там платят за выполнение заказа. Если заказ будет выполнен плохо, то заказчик сможет запросить возврат средств или ещё что-то (все зависит от правил площадки). Идентификация личности нужна скорее для защиты от создания последующих аккаунтов после блокировки первого, подтверждения указанных в профиле знаний (образования) и элементарном подтверждении личности (чтобы хитрый препод не узнал, что именно ты списываешь и не завалил на сдаче, забрав ещё и деньги)

Я конечно не знаю, как оно со стороны студента, и есть ли какая-то защита от ситуации "чтобы хитрый препод не узнал...", но моя трудовая там никого не интересовала. Так что, скорее всего, защита от попадания на своего же препода там чисто статистическая, по принципу "ну вряд ли вам так не повезёт..."

Ага, ведь, что бы склепать презентацию нужно минимум 3 вышки и степень архимага. Более того, даже в статье поднимается тема, что не учат сейчас нормально, ориентироваться на диплом в нашем пространстве это бред

Круто! Мой сын, правда ему всего 9 лет тоже хочет сам зарабатывать. Я пока ему плачу за переписывание мемуаров прадеда))

Понимаете, дети в каком-то возрасте понимают, что это всё - заработок "понарошку". Им хочется зарабатывать по настоящему, чтобы деньги не родители/бабушки-дедушки/тёти-дяди давали, а посторонние люди платили за труд

Летом тоже дал дочери задание пересчитать SNV в геномах, вместо растаскивания рекламы по подъездам.

Сделала это всё вручную за неделю в гугл-табличках.

Такую проблему решали все отцы. Читал, что Рокфеллер платил детям по 10 центов за уборку своей комнаты. Сам платил сыну за работы по дому, и когда постарше платил за покраску папиного катера. И на катере очевидно работали другие - сын всё организовывал ( за несколько сотен долларов)

Но никогда еще не слышал, что-бы отец учил сына "торговать оливковым маслом". И уж тем более "тырить по-мелочи"

Можно развернуть мысль, что именно вас возмутило?

  1. Вы участвуете в обмане и привлекаете несовершеннолетнего.

  2. Обманываете сами.

    Завтра он решит, что можно и папу "обуть" и т.д. Дети очень быстро поймут - так можно! Можно за другого сдать работу/экзамен, можно под чужим именем регистрировать, ловчить, хитрить и т.д. и это норма.

    Кривая это дорога.

Ну, во первых, не "обманываю сам", а "отдаю работу на субподряд" xD

Со стороны ребёнка тоже всё чисто: вот задание, вот его выполнение. Мы даже оформили всё это дело официально, через самозанятость.

Что же касается собственно моральной стороны этого бизнеса в целом - я её отлично понимаю. Но донести ребёнку мысль, что знания полезны, что учиться надо, и что лучше зарабатывать головой, чем ногами, мне сейчас важнее, чем возможные моральные нюансы.

P.S. Z несколько лет работал преподавателем, и отлично знаю все эти нюансы. Преподаватель отлично видит, кто делал работу сам, а кто её, скажем, так, раздобыл (неважно - купил, или ему её сделали по знакомству). Другое дело - что подавляющему большинству на это наплевать.

Вот он сейчас что скажет своим друзьям? "Мы с папой обуваем преподов?"

Причем папа сам есть препод.

Очень жаль, что Вы не понимаете всю опасность своего мероприятия.

Если нечего делать, начните пет проект и наймите сына - тут будет всем польза.

Папа БЫЛ преподом. Давно.

И да, я слышал, что он говорит своим друзьям. "Мы делаем заказы для студентов". А преподов уже студенты обувают, если что. Что же касается совета "начните пет-проект" - это из области "если вам негде жить - пойдите и купите себе дом".

Пра-препод, значит :)

А кристальная честность это прямо такая ценность в нынешнее время? лучше быть богатым, чем честным

А давайте ка разберемся. Участвуете в обмане? Обмане кого? Преподавателей? Нет, этим занимается студент. Кого ещё?

А на каком сайте вы регистрировались? Давно что-то подобное искал, но все подобные площадки либо мёртвые, либо оккупированы конторами.

Лично я в этом возрасте скооперировался с ребятами, сделали команду, нашли клиентов, выполнили несколько заказов, получили дохрена денег. Больше никто из на неинтеллектуальным трудом не пытался заработать

Если интересно - могу в личку написать, тут указывать, извините, не буду. Всё-таки, сам по себе это очень сомнительный бизнес, на самом деле.

И мне можно тоже ссылочку? Как-то наталкивался на подобный сайт. Хочу проверить - он это или нет.

Можно мне тоже ссылку?

Дети совершеннолетние, самозаймутся сами.

Пожалуйста, тоже в личку укажите платформу, буду благодарен!

Присоединяюсь к просьбе дать ссылку, сам школьник, раньше на fiverr делал проги на плюсах и питоне для американских студентов, а сейчас выплаты прикрыли, хочу в РФ найти аналогичное

Мне тоже ссылку плиз

Будте добры ссылку на сайт. Спасибо

Дайте ссылку пожалуйста

Пожалуйста, поделитесь и со мной ссылкой, может что-то и мы найдем интересное

и мне, плиз!

И мне ссылку пожалуйста))

И мне можно ссылку

Я по наивности своей клацнул по ссылке в надежде, что тут написано, как 5к долларов в месяц делать не выходя из дома и без переработок, а тут это =/ Для школьника или студента - норм способ заработать на бухло и сигареты (лимонад и печеньки). Сам курсачи и лабы писал. Угрызений совести по этому поводу не испытывал - девачки-заказчицы даже в страшном сне не пошли бы работать по специальности. Для них высшее образование - или формальность, или понты

Cпособ заработка серьёзных денег я бы наверное зажал раскрывать xD

А для школьника - самое то.

Периодически пишу работы для студентов. Коллегам помогаю с рерайтом всякой шелупони необязательных предметов (рефераты по ТО и введения к дипломам). Я люблю писать тексты, а они - не очень.

Незнакомым - пишу курсачи по предметам, не требующим суровой базы. Качественный анализ, подбор источников, выводы из их статистических данных. Специально такую работу не ищу, но если вижу предложение - откликаюсь. Мне по кайфу размять мозги, когда на работе периоды монотонной тухлятины.

С моральной точки зрения я конечно осуждаю тех знакомых, кто учится не сам. Одно дело если человек уже работает по специальности, и просто не большой мастак по 10 раз переставлять слова в предложении (чатГПТ ещё не было). В науку такой человек не метит, а электрические схемы на уникальность антиплагиатом никто проверять не будет. И другое - если кто-то заказывает ведущие предметы и расчёты. Но если такой человек мне близко не знаком - не вижу проблем сделать за него работу. В приличном ВУЗе он все равно не сможет получить корки (моя клиентка так вообще сама отчислилась в итоге), а в неприличном - ему напишет курсач кто-то другой, а я недополучу свой фан и 5 копеек. Так что обман тут, на мой взгляд, происходит только клиента. Он платит деньги и думает, что это решит его проблемы. Как я писала выше - в нормальном ВУЗЕ не решит, в плохом - его обманывает сам ВУЗ, что даёт ему знания

Вообще не понятно про какой моральный аспект или обман тут можно говорить. Обычные задания для фрилансера. У людей есть потребность в определенном продукте который они готовы оплачивать. Есть люди которые готовы тратить свое время на создание этого продукта. Если это может сделать несовершеннолетний и качество продукта устраивает, то честь и хвала этому ребенку и родителю, который учит сына зарабатывать деньги, смею заметить, законным способом. А псевдо моралисты, которые топят за чистоту помыслов современной молодежи, пусть реализуют себя лучше в написании собственных трудов и исследований на тему "реформы современного образования". P.S. и мне если можно ссылку на сайт.

Печально, что автор поста даже не понимает, чему он учит сына. А учит он сына тому, что деньги - не пахнут.

Когда кто-то хочет кого-то обмануть, а другие за деньги ему в этом помогают - как это называется? Фриланс? Чисто бизнес? Деловой подход к жизни? Нет. Мерзость это и подлость.

Лучше бы сын поработал курьером - такая работа очень способствует пониманию ценности образования.

Всегда приятно видеть, как кто-то на самоподдуве воспаряет над этим миром. Вы сами работали низовым работником с людьми? Курьер - это вообще то довольно опасная работа даже для взрослого человека. Может быть вы живёте в мире эльфов, но в реальном мире курьера может сбить машина, его может избить пьяный заказчик, его могут ограбить, и т.д. Я предпочту, чтобы мой ребёнок избежал всех этих опасностей.

А что касается мерзости - я всегда в подобных ситуациях предлагаю подробно расписать границу. Окей, сделать через интернет лабораторку за деньги - мерзость, принимается. А за бесплатно? А за пиво? А за пиво подсказать, как делать? А однокурснику за бабло? А за пиво? А бесплатно?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Видели бы вы, сколько человек ссылку в личку попросили...

Будьте добры, ссылку на сайт плиз)

Пятый класс... Неплохо! Я помню как в 14 лет стал модератором на одном форуме, на котором я делился своими программами .Net Framework. Скриншотилки, чекеры, парсеры, редакторы, форматеры, сервисы. Что-то предлагали и пользователи. Кто-то вообще умудрялся продавать мои программы на других форумах. Как-то в личку постучался чувак с просьбой сделать ему диплом. И я сделал файловое облако, до того как это стало мейнстримом) всё своё, бэк тоже. Получил чисто символическую плату, объяснил код. Но это незабываемый опыт, мотивирую этой историей детей, подкрепляя реальность достижения таких громких результатов.

Хотя есть потешная ситуация: сейчас курьеры зарабатывают больше чем молодые кодеры. Нужно держать это в голове, и ставить во главу угла именно развитие. Калым даст что-то заработать, но без сложных проектов это не имеет смысла

Девятый...

Подскажите как воспитатель, как вы привили сыну желание самостоятельно зарабатывать?

Как-то само получилось.

Образование отстаёт на 10 лет (с 2014 все началось и там застряло где-то), поэтому пытаются запихнуть нудную и не интересную теорию

Мне казалось такая дуболомность могла быть только в Тверском Политехе в 2009 году на Информатике и в абсолютно заскорузлых преподах, но...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации