Комментарии 58
интересное начало. жду продолжения. хотелось бы услышать ответ на вопрос: теперь, отучившись во всех трех вузах, поменяли ли бы вы что-то, если бы была возможность? выбрали ли бы только один из них?
Чем «звонче» имя твоего университета, тем лучше, особенно в начале карьеры. Часто имеет смысл пойти в университет получше «не на ту специальность», чем выбрать «ту специальность» в средненьком или вообще неизвестном универе.
Вот это довольно спорное утверждение. На мой взгляд главное по-настоящему хотеть стать профессионалом и заниматься саморазвитием.
Критерии же чётко обозначены: выпускник Бауманки/МФТИ/ВШЭ/подставьте ещё названия топовых ВУЗов более востребован у работодателей на начальные позиции. Вы с этим хотите поспорить? Если что, поступление в эти ВУЗы никак не помешает вам по-настоящему захотеть стать профессионалом и заниматься саморазвитием.
поспорю, отбор все проходят одинаковый, так что результат зависит не от вуза, а от человека
Да нет, топовый ВУЗ даёт бонусы при отборе, а на начальные позиции часто вообще это решающий фактор
Именно так. Первичный отбор - это просмотр резюме кандидатов. И если в одном резюме стоит «выпускник/почти выпускник Бауманки/МФТИ/ВШЭ», а в другом ничего такого нет, то первый человек с гораздо большей вероятностью пройдёт первичный отбор, и отправится на ту стадию, где уже смотрят на живого человека. На всякий случай, напоминаю, что я писал про начальные позиции, где опыта у всех кандидатов либо нет вообще, либо он минимален.
Спасибо за Вашу реакцию! Это открытая дискуссия, я лишь сужу по своему опыту и опыту знакомых ( рекрутерлв в том числе), что на насальном этапе, без опыта, из двух похожих кандидатов выбирают тех, у кого хороший (известный) универ. Это как бы формирует аванс доверия. Что конечно же напрямую 100% не гарантирует "качества" молодого специалиста.
Однако, как я и писала, лично мой кредит доверия выпускники Бауманки и других перечисленных вузов вполне оправдывают :)
Ходил такой слух, что главное назначение ВУЗа - это научить учиться, а потом применять это умение всю жизнь. Как с этим фактором обстоят дела в ваших трёх учебных заведениях?
Так и есть!
Что должен знать студент?
— Всё!
— А что должен знать лаборант?
— Почти то же, что и студент.
— А аспирант?
— В какой книге находится то, что должен знать студент.
— А доцент?
— Где находится эта книга.
— А профессор?
— Где находится доцент.
Так как я проучилась в Бауманке в два раза дольше, и получала там "базовое" образование, то я могу быть сильно предвзята. Но мой рейтинг " научиться учиться" выглядел бы так : Бауманка ->МФТИ -> ВШЭ
Думаю, что стоит поднять жту тему во 2ой части!
Прапорщик - не офицер, бакалавр - не образование.
Это одга из причин, почему люди получают дипломы Магистров)
Конечно, жизнь она же бесконечная, куда торопиться. Особенно женщинам некуда спешить, им всего то надо успеть выучиться, родить и при этом как то ещё делать карьеру. Да и работодатели из 2 человек - бакалавра с 2х летним опытом работы и магистра без опыта работы всегда выберут магистра. Так ведь?
А где бакалавр наберёт два года опыта, чтобы потом искать новую работу?
Странно у вас вопрос сформулирован. Ведь опыт приобретается не от пребывания где-то в волшебном месте, а от того, что делаешь работу.
Вы имеете ввиду, что у бакалавра нет шансов найти работу сразу после вуза? Не думаю, что у него меньше шансов, чем у магистра того же вуза. И то и то ВО одного и того же вуза. В резюме можно и не упоминать что бакалавр, а если потом спросят при живом общении почему в магистратуру не пошел - да потому что очень работать хочу и тяжёлая финансовая ситуация.
Ну даже в самом худшем случае, если не сможет устроиться никуда, неужели не лучше для дальнейшей карьеры эти 2 года заниматься тем, что контрибьютить что-то из линукса , какой ни-будь СУБД, или какого ни-будь компилятора, например, чем изучать философию и якобы проводить научные исследования, а по факту переписывать чужую статью своими словами под видом собственной дипломной работы?
Магистры, регистры... Самое важное - хвост. Точнее, мозг. Если есть мозг и в мозгу знания - для меня не имеет значения, в каком вузе эти знания получил претендент на вакансию инженера.
Поэтому на момент поступления выбор был такой: жизнь в общаге (что для человека из Москвы вообще не очень желательно) или 2,5 часа на дорогу в день, что категорически несовместимо с учебной нагрузкой.
2.5 часа в день на дорогу, конечно, никак не совместимы с учебной нагрузкой на Физтехе. Но, по моему личному мнению, жизнь в общаге для студента - это обязательный этап в жизни. В Бауманке это не столь актуально, наверное. Там, скорее всего, москвичей больше половины, и все они приезжают из дома. А на Физтехе доля москвичей примерно такая же, как доля москвичей в населении России, то есть в районе 10 процентов. Подавляющее большинство студентов живут в общагах, и не живя там, вы частично выпадаете из того самого коммьюнити, которым ценен ВУЗ. Это не относится к магистратуре, конечно, поскольку магистранты уже разъезжаются по базовым кафедрам.
Спасибо за такой развернутый комментарий!
Лично я не думаю, что смогла бы прожить в общаге 4 года. ( да и родители не отпустили бы, для чправки в Баумнке не дают общаги Москвичам, а у моего факультета в целом нет общаг - совсем)
Без сомнений некоторая большая часть студенческой жизни прошла мимо меня, так как я была не в эпицентре (общаге). Мне всегда нужно было успеть на метро, и я ни разу не была в Баманской общаге ( туда нужны спец пропуски), и на общажнфе тусовки соответстыенно я тоже не попадала :(
Это " трейдофф" , который каждый лично для себя определяет.
Да, это понятно, что москвичам общагу в Бауманке не дают. На Физтехе, когда я там учился, давали по принципу удалённости от Долгопрудного, насколько мест хватало, то есть не всем. Сейчас там много общаг новых понастроили, так что, может, и москвичам хватает уже. Я, наверное, уже влезаю не в своё дело, но я не понимаю позицию родителей не отпускать своих детей в университетское общежитие. Детей надо отпускать в самостоятельную жизнь, если есть такая возможность. Я своих детей буду всячески мотивировать отправиться в общагу жить. Старший, уже, в общем-то, замотивирован :) правда, поскольку мы в Подмосковье живём, то для надёжности получения общежития замотивирован он на Иннополис, а не московские ВУЗы.
Зато в физтеховской общаге вы бы купались в мужском внимании и обожании. Сейчас 20% девочек, конечно уже не так, как раньше 3-5% девочек, но все равно эти несколько лет чувствовали бы себя принцессой.
На первом курсе москвичам не положена общага, прийдется ездить в долгопу, потом уже, кто не отсеялся, может и в общаге жить. Из минусов разве что клопы, а так одни плюсы, бассейн, спортзал, всегда в курсе нюансов, к какому преподу лучше идти на экзамен, и что спрашивает
Спасибо за симпатичный рассказ! Жду продолжения)
Программы обмена и двойные дипломы - что это и где об этом разущнать/почитать? Расскажите, пожалуйста, подробнее.
Это не было основной темой моей статьи, поэтому я упоминала об этом вскользь. Но если говорить про Бауманку, то есть целый отдел обучения зарубежом, он находится в ГЗ ( если не ошибаюсь сразу после ЮР)
Информация о них есть на сайте, в основном они сотрудничали с Европой, сейчас возможно с Азией больше. Но самый большой вопрос - благосклонность Вашей кафедры. Так как даже при совпадении дисциплин, совсем не факт, что Вам их перезачтут после семестра\года по обмену.
Доп информацию ищите тут - Двойной диплом (bmstu.ru)
есть вебинары от работников этой структуры, где они рассказывают про конкурс на такие программы и какими квалификациями надо обладать. Самое главное - очень хорошая успеваемость.
Такие отделы есть в ВШЭ и МФТИ. В своё время, я учувствовала в конкурсе в ВШЭ, но в 2022 иностранные университеты разорвали сотрудничество с Московскими вузами, и я никуда не поехала.
разбег моих баллов был 62-72 по всем предметам, значимых олимпиад у меня тоже не было
С такими баллами на Физтех не поступить
По семейным обстоятельствам, финальный выбор пал на Бауманку
По собственному опыту могу сказать, что в ИТ выпускники Бауманки мне попадались очень редко (возможно, это как-то обусловлено спецификой моей области). А вообще, в серьезных ИТ компаниях однозначный приоритет имеют выпускники МФТИ, ВШЭ и МГУ технических специальностей. МИФИ в принципе тоже. Остальные - это явно не тир1
Совершенно верное замечание, с такими баллами на бюджет ( а возможно и платку) Физтеха было не поступить (также как и на моё направление в Бауманке), но у меня была льгота при поступлении и у меня был отдельный конкурс (по которому я и проходила в Бакалавриате)
Про айтишные специальности - я думаю, тут очень важна специфика айти, все-таки Бауманка инженерный вуз, поэтому на чистом айти и ДС Бауманцев поменьше, но если смотреть сферы в применении в промышленности Бауманцев должно быть побольше ( и они более востребованы, так как знают специфику). Например, все ИУшники (или почти) проходят инжграф и многие инженерные дисциплины.
То-то и оно, что Бауманка - это инженерный ВУЗ. Поэтому именно в плане ИТ-образования никакого особого преимущества он не даёт. Более того, между выпускником мехмата любого приличного ВУЗа и выпускником Бауманки я при прочих равных выберу первого, потому что математическое образование в целом для программирования более релевантно.
Что касается именно бренда, то опять-таки, именно для ИТ МФТИ/ВШЭ на порядок весомее Бауманки. Что не отменяет того факта, что в каких-то инженерных направлениях Бауманка будет номер 1. Это как в энергетике, например, где МЭИ номер 1 , и всё остальное вторично.
А вообще, здесь уже верно отметили - надо выбирать специальность и направление в первую очередь. Имя ВУЗа, конечно, где-то играет значение, но на длинной дистанции это всё нивелируется.
В статье речь идет о бакалавриате по специальности "математика и компьютерные науки". Это как раз то, что вы называете "математическим образованием". В больших вузах - большой спектр специальностей: МФТИ не только физиков выпускает, в МГТУ не только сопромат изучают, а ВШЭ не только экономистов обучает.
Пример: когда-то ходил на день открытых дверей на кафедру аналогичную ФН11 но в МИФИ, оказалось там занимаются теми же самими МКЭ (о чем упоминается в статье) применительно к тем же самым композитным материалам - никакой ядерной специфики не заметил.
Это всё очевидные вещи, и конечно, в моих словах есть некоторое упрощение, ибо подробно описывать все нюансы ИТ-образования - это потребуется тонны текста.
Тут можно зайти с чуть более формальной стороны. Давайте посмотрим, кто от России выходит/выходил в финал ACM. Физтех, МГУ, Вышка - все там каждый год + топовые питерские вузы. Почти всегда Саратов, Екатеринбург. Мелькают МАИ, Пермь, Ижевск, Казань (кого-то возможно забыл). А вот МГТУ Баумана я там ни разу не видел за последние годы вообще. Что, вообщем говоря, косвенно говорит об уровне ИТ образования. И эта картина, в общем-то, сильно кореллирует с тем, что я вижу изнутри.
Как-то вы лихо занизили Бауманцев =)
По своему опыту могу сказать что после N лет всем все равно на то какой у тебя диплом и где что ты заканчивал.
Но и даже если смотреть на диплом, в моем пузыре Бауманцев достаточно много в IT, и при приеме ни разу не встречал чтобы кто-то считал диплом Бауманки хуже чем МФТИ, ВШЭ и т.п.. Возможно немного предвзят из-за того что сам оттуда, но все же =)
что после N лет всем все равно на то какой у тебя диплом и где что ты заканчивал.
Так и есть и с этим сложно спорить. Понятно что в какой-то момент всё уже начинает определяться в первую очередь тем, какой ты профессионал и на диплом уже почти не смотрят. У меня ключевой сотрудник в сложнейшей технической области вообще без ВО и меня это не волнует) Но всё же старт карьеры уровень ВУЗа может сильно облегчить.
Возможно немного предвзят из-за того что сам оттуда, но все же
Вы предвзяты, правда, как физтех, я, наверняка, тоже)
Могу, кстати, отметить своё личное наблюдение, что Бауманка имеет очень хороший бренд "в массах". Т.е. для людей далёких от сферы ИТ это действительно выглядит как чуть ли не лучший технический ВУЗ страны, а МФТИ и тем более ВШЭ, куда как менее известны. В этом плане мне кажется, что автор статьи во многом данный взгляд и воспроизвёл. Но изнутри индустрии это всё выглядит несколько иначе и рейтинг ВУЗов ближе к тому, который я озвучил. ИМХО, конечно же.
Привет от Бауманца, выпуск 2007 года, 6 лет, специалитет, ИУ8, изначально и всю жизнь я в IT. Аналогично и одногруппники, но специальность такая, странно, если было бы как то иначе. Языки программирования, представьте себе, преподавали, включая C++ по Страуструпу и не только :)
С 9,5 баллами из 10 я еле попал на свою кафедру/специальность на бюджет, но попал :) Вступительные были математика + физика. ещё был экзамен по русскому литературе, но там не помню были ли даже баллы :) Никакого ЕГЭ естественно.
Большинство людей не москвичи, а ребята со всей страны (не включая меня).
Холиварная тема, но поделюсь личным опытом: при приёме на работу на начальных этапах Бауманка безусловно даёт преимущество. Более того, это работало и при приёме на работу в США в силиконке, т.к. бренд и позитивная репутация Бауманки международные.
Одногруппники сходу по памяти работают/ли в таких компаниях, как Google, Intel, Samsung, Яндекс, Касперский, Сбер и т.д.
Tier 1? Tier 0!
Привет принцесса) я папа такой же принцессы, только чуть помоложе чем ты, которой ещё предстоит закончить школу и выбрать себе вуз. Поэтому, что бы хоть как то разобраться и помочь ребенку, читаю отзывы живых людей) за что тебе спасибо, и с интересом буду ждать от тебя новых история.
У вас очень интересный опыт. Спасибо за то, что делитесь им с сообществом.
По профильному предмету (подраздел механики сплошной среды, а именно «методы конечных элементов»)...
МКЭ не является подразделом МСС. МСС - раздел физики, обобщающий теории твердого тела, газовой динамики и другие. МКЭ - численный метод решения дифференциальных уравнений, находящий применение, в том числе в задачах МСС.
Чем «звонче» имя твоего университета, тем лучше, особенно в начале карьеры. Часто имеет смысл пойти в университет получше «не на ту специальность», чем выбрать «ту специальность» в средненьком или вообще неизвестном универе.
Кажется, лучше действовать с точностью наоборот (т.е. выбирать специальность, а не ВУЗ). Руководствуясь вашим советом если хочешь в computer science, но не проходишь в предпочитаемый ВУЗ на нужную кафедру , то нужно все равно идти в этот ВУЗ, но, например, на кафедру социальных наук.
Про бауманский коммунизм - от части правда. С другой стороны, уже на младших курсах преподавали выделяют сильных студентов и предлагают заняться ресерчем или работу в лаборатории.
PS Вроде, в целом вы положительно оцениваете опыт обучения, но забавные случаи приводите сильно негативные - в итоге смешанные ощущения. А где истории про функан или диффгем?
Спасибо за комментарий!
Правильное замечание про МКЭ, я скорее имела в виду, что мы изучали МКЭ в приложении к МСС.
"Бауманский коммунизм" рознится от факультета к факультету, на ФН мне кажется он очень силен)
К сожалению, истории про функан и диффгем не вписываются в тему статьи, но я постараюсь рассказать о них и не только в будущем!
Прочитал на одном дыхании! Жду продолжения.
мне сейчас 35, в свое время остался без вышки, а сейчас тянет к знаниям и даже задумываюсь о поступлении)
Никогда не поздно!
Спойлер, на программе в ВШЭ средний возраст студентов стремился к 30 ( мне было 21), у нас даже кандидаты наук учились.
Так что если найдете в себе силы и программу по душе, то все карты Ваши! Это интересный опыт и мне кажется классно пережить его хотя бы однажды (про учебу в вузе), хотя конечно же он необязателен.
Удачи! Каждый имеет право на одно бесплатное высшее образование и одно среднее специальное. Так что можно отучиться сначала там, потом сям, а можно и наоборот)
Есть один нюанс, о котором стоит знать. Во всех ВУЗах есть некомпетентные преподаватели с завышенным самомнением. В некомпетентность входят такие вещи, как: предвзятое отношение к девушкам, предвзятое отношение к возрастным студентам, предвзятое отношение к платникам, предвзятое отношение к тем, кто получает второе высшее образование, предвзятое отношение к ещё какой-нибудь категории студентов, и наконец просто незнание предмета. Я сам выпускник МФТИ. И у меня такие преподаватели были, включая последнюю категорию, незнающие предмет. И в любом ВУЗе их процент достаточно высок, чтобы вы обязательно с кем-нибудь из них встретились. В студенческом возрасте (18-23 года) это воспринимается, как досадная неприятность: выполнил идиотские требования, сдал и забыл. В 35 уже хочется понять, почему этот человек работает здесь, тратит бюджетные деньги (или мои личные, если я получаю второе высшее, например), и за эти деньги тратит моё совершенно небесплатное время. Общаться с ними в уважительном ключе уже никак не получится, потому что уважать таких преподавателей не за что. И при этом всём такой преподаватель будет с вами пытаться общаться, как с 20-летним юнцом.
да, полностью согласен, что сейчас вопрос "что он здесь делает?" будет стоять гораздо серьезнее и с моим характером в такие моменты будет тяжело. Но будем надеяться, что приятное окружение из умных людей нивелирует подобные ситуации.
Раньше старался все исправить, думая, что лучше всех знаю как это можно сделать, но с жизненным опытом пришло понимание, что далеко не всегда это нужно и возможно, даже если решение кажется очевидным, например, заменить человека. На одной из своих работ приходится работать с коллективом и выстраивать организационные процессы и оказалось, что заменить человека совсем не просто.
Но в целом, если бы мы заранее знали все негативные нюансы наших решений, думаю, многие из них так и не были бы приняты. Поэтому, считаю, что надо двигаться к своей цели не думая о проблемах, но и без лишних надежд, что все пройдет гладко.
Спасибо всем за поддержку и удачи в ваших начинаниях!
Здравствуйте, вопрос к автору: вы посещали/посещаете курсы вне вузов, вроде НМУ (Независимый Московский университет), ШАДа (Школа анализа данных) от Яндекса или подобные?
По поводу найма. Нанимаю примерно с 25 (как раз 2017), в крупных компаниях. И уже в 2017 вшэ считался хорошим вузом
Спасибо за экспертное мнение со стороны.
Рада слышать хорошие отзывы про ВШЭ от нанимающей стороны
С 17? ВШЭ ещё в конце нулевых уже хорошо котировались. А вот Бауманка не очень. Я от нескольких людей слышал, что они выпускников без опыта из Бауманки берут с неохотой, больше предпочитают из МФТИ, ВШЭ, МИФИ и мехмата МГУ (остальные факультеты МГУ тоже не очень котируются, как и Бауманка).
Просто сейчас на любую интересную вакансию, где требуются люди без опыта так много откликов, что среди них есть некоторое количество и физтехов и мехматовцев и работодатель интервьюирует их, а до остальных дело скорее всего и не дойдет.
Спасибо за статью. Я учусь на первом курсе ФН11, и приятно удивился, увидев, что автор окончил мою кафедру)
Вы бы не могли ответить на пару вопросов о кафедре, пожалуйста? Просто спустя почти семестр учебы у меня появились некоторые вопросы (в основном связанные с уклоном кафедры в композитные материалы: МСС, практики в компаниях, работающих с композитами и т.д. - это не то, за чем я туда поступал...)
Удачи на учебе!
Ориентированность на МСС связана с интересом зав. Кафедры и общими преспективами в индустрии и возможностью оршанизовать все эти практики и тд.
Но это только одна из сфер примееения полученных знаний, мой диплом не был связан с МСС, но ,конечно, найти такие темы сложнее.
Я в свое время практику в компании не проходила, а сама искала себе стажировки.
Бауманка, ВШЭ или всё-таки МФТИ? Или как я выполнила пятилетку за 4 года. Часть 1