Комментарии 376
20$ - 1600р. Как написано в статье, стоимость роутера около 4000р. Значит 40% от стоимости роутера было предложено в виде компенсации. В чем развод то? Или роутер с USB стоит х2 от полученного?
Человеку не нужен роутер без USB. Ну вот совсем-совсем не нужен. То есть за 4000-1600 = 2400 рублей человек купил ненужную вещь (и то, если бы согласился на компенсацию).
Полагаю, что если нужной модели нет в наличии, то не следует вовсе отправлять другой товар. Ну или хотя бы спросить у покупателя, подойдёт ли ему предлагаемая замена. Так что развод (здесь я хотел другое слово написать, но его нельзя) в чистом виде.
Развод или разводка — просторечное именование мошенничества; также могут быть названы и некоторые виды обмана или выманивания денег либо имущества, не подпадающие под действие Уголовного кодекса.
С учетом компенсации, стоимость роутера упала на 40%. В чем выгода продавца? Если это развод.
"Человеку не нужен роутер без USB. Ну вот совсем-совсем не нужен. То есть за 4000-1600 = 2400 рублей человек купил ненужную вещь (и то, если бы согласился на компенсацию)."
>>>> За 2400р. человек купил аналогичный по функционалу роутер, в котором отсутствует USB. Да и сам автор упоминает, что он просто не проверил возможность бесплатного возврата товара.
Больше похоже на нытье про то как работает Али нежели на предупреждение о разводе.
Я не проверил бесплатный возврат, потому что даже не думал, что с этим могут возникнуть проблемы. Именно из-за этого я и написал статью, что бы другие не попадали в подобную ситуацию.
Может быть тогда выслать этот роутер вам?
Оплатите пересылку и оставшуюся стоимость роутера.
Как вам такой вариант?
Вы бы вместо перекладывания своих проблем на чужие плечи сами занялись их решением. Ситуация конечно неприятная, но в чем же тут развод? На мой взгляд, что вы, что продавец, оба понесли потери от этой сделки. Один не смотрит описание другой не смотрит, что отправляет. Давайте тогда посчитаем выгоду продавца от этой сделки, если я не прав. Какая модель роутера? Какая у него была точная цена? Если продавец продает себе в минус или 0, то в чем его выгода от такого развода?
Я не перекладываю свои проблемы на чужие плечи, продавец поступил как поступил, а я пытаюсь решить, возникшую вследствие этого у меня проблему, а заодно рассказать другим покупателям, на что нужно обращать внимание, чтобы не попасться как я.
Может быть конкретно у этого продавца принято так поступать, но гадать и выяснять это мне совершенно не интересно. Так же как и не собираюсь раздавать непрошенные советы и что либо вам доказывать. Раз вам роутер не нужен, то и дальнейший разговор с вами смысла не имеет. Всего вам хорошего!
Вы же пишите в заголовке статьи: 'Осторожно! Старый н̶о̶в̶ы̶й̶ развод на Алиэкспрессе"
А по факту нужно было написать: Моя невнимательность + невнимательность продавца.
На простой вопрос, в чем развод и кто вас развел? Вы не ответили. Зато любезно предложили мне забрать ваши проблемы. Раз уж вы в комментариях к статьям на Хабре ищете кому подсунуть свои проблемы, а не ведете предметный разговор о статье, то уж и написали бы статью, что продаете роутер без USB.
Может развод в том, что продавец высылает дешевый товар вместо более дорогого и расчитывает что 90% покупателей не станут бухтеть по этому поводу? А в оставшихся 10% случаев можно соскочить сославшись на "невнимательность". Да и роутер то рабочий, что им ещё надо?
Не думаю, что стоит рассматривать это как один из случаев, это скорее единичный. Иначе рейтинг продавца бы вниз рухнул. Ну и бузить скорее будут 90%, а 10% забьют.
Когда-то давно общался с продаваемом на Али по поводу подобной ситуации. Вкратце, высылка вещи с подобными характеристиками была обусловлено нежеланием магазина снимать позицию с продажи, чтобы не потерять место в поиске, т.е. на период отсутствия популярной позиции высылалась непопулярная и, со слов представителя, именно 9 из 10 соглашались на компенсацию без спора. Рейтинг рейтингом, а портят карму продавцам именно диспуты, как я понял из нашего диалога...
20$ - половина стоимости этого роутера. Я бы хотел увидеть конкретные модели с USB и без USB с указанием стоимости. Не думаю, что развод заключается в том, что продавец отдал товар с околонулевой прибылью для себя, если только себестоимость у этого роутера него не 10$. Правильно выше сказали, что это не развод, а невнимаетельность, пусть даже с обоих сторон
Ниже в комментариях уже отвечали, что переписка в личке, это обман на 99%, так что продавец в чате мог пообещать компенсировать хоть всю стоимость, но значения имеют только общение в диспуте.
В диспуте указывается стоимость предложенная продавцом, он ее компенсирует. Проблем 0.
В любом случае приложить ссылки на сами роутеры вместе с продавцом было бы разумным решением при написании статьи. Пока я вижу только невнятные картинки абсолютно без какой-либо конкретики. Что помешало перенести диалог в диспут с указанием предложений продавца - тоже не очень понятно.
Сделайте одолжение, покажите, где именно я с вами грубо общался, что так умудрился задеть?
Иди мимо, что ты тут остановился. Много и полезно будет.
Невнимательность клиента? Ну как бы очень многие схемы мошенничества завязаны как раз на невнимательность жертвы. Далее, если ошибка покупателя, в данном случае, вполне простительна (по умолчанию мы доверяем площадке и продавцу, предполагая, что ошибка продавца будет исправлена за его счёт), то вот тот продавец уже явно виноват в своей ошибке, и, по-хорошему, ему бы стоило её исправить. Тем более, что из-за него теперь множество других продавцов не получат заказы, потому что потенциальные покупатели начнут тщательнее следить за возможностью возврата.
Не увидел, в чем невнимательность автора. Он заказал именно то, что хотел, а ему прислали не то, что он хотел.
Тут не просто невнимательность, а намеренное введение в заблуждение. Сам периодически получаю такой товар который или криво работает или даже визуально отличается, и сразу открываю спор с фотографиями и видео проблемы. Сорян продаван, но я заплатил за другую вещь.
Невнимательность продавца? Ахаххахаха :)
Да все нормально, не переживайте вы, спасибо, что поделились.
Я согласен с вами, сколько раз получал не то, что хотел.
Ваша история - ещё один аргумент, чтобы перестать пользоваться Али.
Алтернатива какая?
Не, ну те кто идут на али за "дешевле" - они могут спокойно переставать пользоваться али. Собственно они и страдают, потому что чудес не бывает и почти всегда за "дешевле" есть какая-то причина.
Куда идти тем, кто покупает на али то, что где-то еще фиг найдешь?
Причем обман покупателей бывает на самых разны площадках, но вот чего-то подобного я нигде больше не видел.
А как происходила оплата? Без мастеркардов и виз? Может есть смысл обратиться к платёжной системе? Можно сказать "Поможете, напишу статью как вы вернули мне деньги не взирая на хитросделанность продавца. Не поможете, напишу другую статью: "Про отсутствие гарантий у ХХХ".
в чем его выгода от такого развода?
Если действительно имел место развод, то вот вам: у продавца были две модели роутеров - А (с USB, подороже) и Б (без USB, подешевле). Первые продаются хорошо, и в какой-то момент закончились, а вот на вторые спрос плохой и их осталось некоторое количество. Почему бы не отправлять модель Б вместо модели А по цене модели А? Какие могут быть варианты:
1) покупатель не захочет заморачиваться со спором и просто забьёт. Итог для продавца: "прокатило!"
2) покупатель заморочится, но согласится на компенсацию, эквивалентную разнице стоимости моделей. Итог для продавца: модель Б продана по цене модели Б.
3) покупатель заморочится ещё больше и попытается вернуть товар, как это попытался сделать ТС, но ввиду платной пересылки откажется от затеи. Итог: вернулись к варианту №1.
4) покупатель за свои деньги вернет товар продавцу, чтобы компенсировать для себя хоть часть средств. Итог для продавца: "ну ок, ничего не потерял, впарю следующему".
Не придумал ни одного варианта, при котором продавец остался бы в минусе. Или я чего не учёл?
Один не смотрит описание другой не смотрит, что отправляет.
Покупатель как раз таки смотрит в описание: он заказывает модель с USB и оплачивает, соответственно. Вопросы возврата для добросовестного покупателя - вопрос вторичный.
А вот продавец, действительно, либо не смотрит, что отправляет, либо надеется на "прокатило" вместо того, чтобы уточнить перед отправкой, а подойдёт ли вообще покупателю кирпич модель без USB вместо искомой модели, которой в наличии попросту нет.
5) Покупатель откроет спор на полное возмещение и продавец отдаст роутер Б бесплатно.
У меня было несколько случаев когда присылали не то, что я заказывал - во всех случаях спор на полный возврат денег был решен в мою пользу.
При этом Вас не просили вернуть товар?
Нет. Один из случаев был года 4 назад - заказывал вакуумные пакеты с клапанами для пылесоса, прислали точно такие же по виду, но без клапанов. Открыл спор на полное возмещение, приложил скриншоты со страницы товара и фотографии присланных пакетов, написал, что без заявленных на странице товара клапанов мне эти пакеты совершенно бесполезны. Спор был закрыт в мою пользу. Еще года два назад мне один продавец два раза подряд присылал нитриловые перчатки не того размера - оба раза споры на полное возмещение были так же в мою пользу, хотя продавец там в процессе спора и пытался оправдаться тем, что он выслал все как надо, но товар подменили на почте :)
Такое (с полным возмещением и подарком присланного) было на али раньше. Давно уже нет. И то, даже раньше отправка товара обратно продавцу это была та ещё история. Сам я отправлял товар продавцу на али обратно только однажды, когда он вместо одного товара прислал мне их два. Пришлось один отправить обратно (да, вот такой я ненормальный). Тогда ещё была важна репутация как для покупателя, так и для продавца. Сейчас продавцу уже - по барабану, спор будет решаться в его пользу, потому что от потребителя ожидают только т.н. потребительский экстремизм. Было много примеров такого (не будем показывать пальцем), али собрал статистику и правила были изменены. С поправкой на кривизну сайта, заниматься этой высылкой обратно в Китай сегодня - такое себе. Это просто растрата, автору гораздо проще было получить денежную компенсацию (через диспут разумеется) и продать ненужный роутер на авито, чем растягивать шарманку на месяцы, в которой ни али, ни продавец его поддерживать не будут. И на выходе он рисковал бы из-за принципов остаться и без роутера, и без компенсации.
Вы не учли 20$, которые съедят всю прибыль со сделки.
Если платить эти 20 баксов одному из 10 покупателей, которому будет вправду нужен USB и который не поленится открыть спор, то тогда можно считать, что каждому был продан роутер без USB по цене на 2 бакса меньше. Если разница между стоимостью разных роутеров больше 2 баксов, то продавец в прибыли большей, чем если бы у него покупали просто роутеры без USB.
Переменные "количество замороченных покупателей" и "разница в стоимости роутеров" могут быть разными, продавцу достаточно подобрать подходящую разницу с учётом статистики по возвратам, чтобы быть в плюсе.
4) покупатель за свои деньги вернет товар продавцу, чтобы компенсировать для себя хоть часть средств. Итог для продавца: "ну ок, ничего не потерял, впарю следующему".
В этом случае продавец потерял стоимость отправки в РФ, которая (по словам покупателя) как полроутера.
Если продавец продает себе в минус или 0, то в чем его выгода от такого развода?
А давайте действительно проверим. Только цену роутера гляньте не на али, а на таобао. И после этого сравните, остается ли продавец в плюсе после 20$ возврата от весьма солидной наценки на али или нет. Вангую что остается.
Где то тут уже отвечали, что обещание $20 в личной переписке это тоже с большой вероятностью развод.
Так и есть с вероятностью 99%. Вам уже написали и я забыл в свой стене текста указать эту жесткую рекомендацию - никаких переписок в чате с продавцами (если что-то с товаром пошло не так, а так вообще имеет смысл переписываться, например даже до покупки, некоторые китайцы ооочень общительны, некоторые не отвечают вообще никогда, а у некоторых стоит просто робот-автоответчик).
Если проблема - только сразу же открытие диспута, ибо диспут это и есть своего рода "переписка", но направленная на четкий результат.
Причем, в диспуте советую не "жестить" требуя заранее каких-то невыполнимых условий и соглашаясь на разумный компромисс. Ну например. 100% суммы не вернут, т.е. вообще нахаляву вы роутер не получили бы. Но 50% суммы заказа - вполне часто возвращают (а точнее - таково, видимо, суждение российского арбитража).
Далее размышляем логически: или мы остаемся вообще у разбитого корыта, за полную цену приобрели совсем ненужную нам хрень. Или мы приобрели эту хрень ну хотя бы за пол-цены. Что лучше? Лучше уж хотя бы за пол-цены :)
Раньше, когда покупатель сам отмечал получение товара, с продавцом можно было решить проблему. Покупал видеорегистратор с флешкой, флешку не получил. Написал ему, не подтверждая получение заказа. Он флешку прислал. Никаких споров. Ещё было что-то похожее, сейчас не помню просто, точно так же, легко и просто, решилось в общении с продавцом.
Так что разработчики приложения сильно нагадили и покупателям, и продавцам. Не столько продавцы плохие, сколько разработчики приложения "постарались".
You ose some, you get some. Большинство юзеров согласятся на частичную компенсацию.
Выгода продавца в том, что он продаёт невостребованный товар, да ещё дороже его стоимости. В этом и есть развод. Вот покупателю не нужен этот товар (даже даром, а тем более за его деньги).
Мой брат тоже купил роутер, и тоже который не нужен. Но он на следующий день поехал и вернул товар. Благо что это не интернет-магазин в чистом виде. К сожалению, нужного не оказалось, пришлось ехать туда, где продаётся нужный. А вот в случае с китайским магазином, как Вы понимаете, всё интереснее в плане мошенничества. Никто не приедет, никто не вернёт. А там - как Али повернёт. Авось прокатит. И у продавца это кидалово прокатывает.
Так ещё фишка в том, что в приложении (под iOS) сейчас нельзя посмотреть информацию о продавце. Нельзя прочитать отзывы, нельзя посмотреть статистику отправленных товаров, нельзя посмотреть оценки. В начале 2022 началось кидалово. Продавец "отправляет" товар, по факту его нет. Вот научился смотреть. А потом принудительно всех перевели на новое приложение, и вот там уже не посмотришь, мошенник продавец или нет. Разработчики или в доле, или школьники, готовые писать приложения за спасибо (а может за деньги, но всё равно школьники). Но приложения эти против покупателей, против нас с вами. Я молчу про неудобства (если это можно так назвать), приложение это на руку различного рода мошенникам. Вопрос по товару не задашь, наличие подобия ОГРН и ИНН не посмотришь, не видно, продаётся вообще товар или нет.
А если его нет или неохота связываться с ним? Со смартфона веб фигня.
Я ноутбуком года 3-4 не пользовался. Только из-за али его включать?
Вы серьёзно? Обработка видео и фото идёт намного быстрее, плюс интернет, плюс видео 4К с оптической стабилизацией, плюс съёмка. И даже звонить с его помощью можно. И что получается ограниченным? 3D модели создать можно, видео смотреть можно. Долго можно перечислять. Я не про айфон. На айфоне нет многих приложений, я со старого айфона до сих пор не знаю, как перекинуть фотографии и видео. То, что было в iCloud, тоже не могу. Да не просто, а чтобы с датой съёмки были. Да и в более новом 20 гигов фото и видео. И тоже не получается. Смартфон смартфону рознь.
И что значит - смартфон нужно найти? Я не разбрасываю где попало. Есть смарт-часы, там есть поиск телефона.
Я не хочу говорить что лучше и что хуже, мне смартфона выше крыши хватает. Больше на это не хочу тратить ни своё, ни Ваше время.
Кстати, для компьютера программы нередко содержат вирусы. Здесь была статья, была указана программа, прогнал её прямо с github через virustotal, и сразу 6 антивирусов и троянов нашли, и червей. Поэтому, в частности, перекодирование с h.265 делаю на смартфоне. Дальше. Стабилизация изображения. На компьютере в каком приложении делается? Может и есть за невменяемые деньги, на смартфоне это делается легко, непринуждённо и бесплатно.
Само собой таскать системный блок в 20 кило весом, чтобы снимать видео, никто не будет.
Системный блок на этапе съемки и не нужен - нужны быстрые и приемлемо емкие накопители, которые смогут принять видеопоток, совсем несжатый или, возможно, сжатый незначительно. Например, RED V-Raptor отдает до 800MB/s что уже неподъемно для единичтого SATA 3 диска даже теоретически.
Лучше оптическая стабилизация во время съёмки...
А если уже готовое чужое видео, тогда как? А некоторые события вообще нельзя предугадать. А под рукой случайно не оказалось ни камеры с оптическим стабилизатором, ни оптического стабилизатора с камерой?
Я не занимаюсь профессиональной съёмкой, да и вообще не съёмка рассматривается, а программы, с помощью которых можно получить нужный результат.
Насчёт слива информации - я всегда был уверен, что майкрософт шпионит за всеми. Глупо быть монополистом и не использовать такую возможность. Скажу больше - скорее всего это их совместный проект (сами понимаете с кем), и основные деньги были получены совсем не от продаж операционки и программных продуктов. Да и не только они. Поэтому говорить что реклама - слив данных, это смешно. Я ещё помню времена, когда я очень роскошно жил с HDD 1.3 ГБ. А когда-то купил планшет с 16ГБ SSD и Windows 10, наивно полагая, что просто заменю SSD на 512ГБ. Он распаян на плате. Так вот там только 1ГБ под ПО. То есть по факту не работает. Что впихнули в ОС на 15ГБ?
А если уже готовое чужое видео, тогда как? А некоторые события вообще нельзя предугадать. А под рукой случайно не оказалось ни камеры с оптическим стабилизатором, ни оптического стабилизатора с камерой?
Тогда ПК с соотв. софтом лучше однозначно.
Все шпионят кто в принципе может это делать. Некоторые при это делают вид что совсем не шпионят или делают это для вашего "блага".
То что софт(и ОС за ним) жиреет как на дрожжах, это системная проблема всей сферы программирования.
Простейший калькулятор весит сотни мегабайт, потому что его собрали из кучи библиотек, вместо нескольких строк кода, системный калькулятор сяоми к примеру ещё и доступ в интернет требует (угадайте для чего). Андроид 12 весит 17.81Гб, хотя казалось бы.
я со старого айфона до сих пор не знаю, как перекинуть фотографии и видео
Серьезно? Есть десяток способов же, начиная от тунца и заканчивая шарингом в какой-нибудь гугл драйв. А еще есть специальные адаптеры и можно перенести на флэшку/usb винт.
Для iPhone 4s есть переходник, чтобы подключить USB флешку или винт? И вот точно так же работает всё остальное. Через облако часть получилось сохранить. И всё.
я со старого айфона до сих пор не знаю, как перекинуть фотографии и видео
У меня это вызывает вопросы. С учетом того, что вы - завсегдатай сайта "для гиков" (ну, для краткости скажем так), а значит почти стопроцентно компетентны, то уродливость "экосистемы" Apple играет еще более неприглядными красками.
iPhone 4s изначально был... неправильным. Какой-то свой Bluetooth, несовместимый ни с чем, ещё какая-то куча, сейчас уже не помню, чего-то подобного. Никак не мог найти нужные приложения. Поэтому я особо не изучал его. Много снимков переписал через iTunes, и столько же осталось в нём. Даже не в облаке. Сейчас ещё, похоже, нет у него доступа к iCloud.
Помимо Palm когда-то раньше, у меня приличный пользовательский опыт с WinMobile и позднее Android - наверное это объясняет мое крайнее удивление, ведь я привык видеть если не все разделы, то хотя бы пользовательские, при просто подключении кабелем. А еще я могу вытащить карту памяти и прочитать/записать ее в условно любом кардридере. Карта памяти, кстати, важное удобство при миграции на новый аппарат в отсутствие (из-за сознательного удаления или заморозки, что возможно при root) гуглосервисов. Впрочем, даже без рута и при наличии неудаленных гуглосервисов мне не нужен экаунт - как не нужен был на WinMobile, для полноценного пользования, просто остается дыра в безопасности и дыра в энергопотреблении. Простите, если мое высказывание выше показалось вам неприемлемым, но каждые новые подробности про пользовательский опыт владельцев техники Apple неизменно ставят меня в тупик.
В идеологии ios приложеньки полностью изолированы. Т.е. хранят свои данные в своей песочнице.
Вы можете вытащить какие-то данные из приложеньки только путем экспорта из неё (либо если разраб заморочился каким-то способом и предоставил другие возможности). Либо через синхронизацию приложеньки с компаньон-аппом на компе (и вытащить уже оттуда).
Это немного ломает шаблоны после долгого опыта с андроидом, и некоторые вещи приходится усиленно раскуривать.
Сейчас задача есть в фоторедакторе. В iPhone либо платно, либо пробный период, либо бесплатно, но криво. В самсунге с андроидом бесплатно и нормально. Отправляю себе по почте, редактирую, и обратно. iPhone явно лишнее звено.
Я полностью согласен. Но не исключаю, что я где-то что-то упустил.
Скорее всего буду отправлять в письмах, потом каким-то образом переименовывать, извлекая дату и время создания файлов. Другой способ не нашёл.
По своим наблюдениям могу предположить такую причину — просто лень доставать и заводить ноутбук/ПК. А смартфон всегда под рукой. Это у нас ноут/ПК всегда под рукой и включен, а у других людей — нет. Ну или просто его нет, т.к. нет задач под него, а вк/ютуб можно и со смарта посмотреть.
Это у нас ноут/ПК всегда под рукой и включен, а у других людей — нет.
Тут вот ведь что получается. У компьютера, что стационарного, что у ноутбука, имеются различные уровни энергосбережения. Есть сон, аналогичный таковому в телефоне - выход из сна практически мгновенен, ждать загрузки не нужно, как и в случае с телефоном. Плюс к телефону есть гибернация, что часто удобнее и одновременно быстрее, чем холодная загрузка, а также занятный промежуточный режим, т.н. гибридный сон, чего также не наблюдается в телефонах. Настройки профилей энергопотребления приемлемо гибки и весьма очевидны для человека с уровнем подготовки "продвинутый пользователь" и выше. То есть ничто не мешает настроить компьютер, что стационарный, что переносной таким образом, чтобы что редкое, что частое его включение происходило почти мгновенно.
С появлением первых потребительских SSD, смехотворно медленных по сегодняшним меркам, вопрос длительности загрузки утратил актуальность если не полностью, то в значительной мере точно. Среднестатистический телефон загружается, пожалуй, дольше, чем среднестатистический компьютер с не-топового потребительского SSD. Просто все привыкли рассуждать о включении телефона в контексте вывода его из сна, что происходит почти мгновенно. Но ведь компьютеры точно так же это умеют.
Мои пять копеек.
Мой загружается минуты две, после рута. Спасибо Google за RO файловую систему и кучу костылей, которые теперь приходится прикладывать, чтобы что-то там налету поменять.
Планомерное усложнение получения и пользования рутом в отсутствие альтернатив - очередное зло, одно из многих, но от того не менее значимое. Надежд на взлет какой-то другой ОС для телефонов пока нет и нет видимых причин им появиться, а мелкосерийные поделки для гиков малоюзабельны для среднестатистического пользователя при как бы не игрушечной цене. Не знаю, что буду делать, когда буду вынужден или посчитаю целесообразным обновить текущий телефон - будет ли тогда хотя бы костыльный рут.
Не вижу ничего плохого. Если ворованный телефон будет неизбежно превращаться в тыкву и даже запчасти будут негодны для использования, то их воровство потеряет всякий смысл.
Не вижу ничего плохого. Если ворованный телефон будет неизбежно превращаться в тыкву и даже запчасти будут негодны для использования, то их воровство потеряет всякий смысл.
Звучит как противопоставление всего хорошего всему плохому, но только на самом деле это немного не соответствует.
Невозможность (бессмысленность) разобрать на запчасти действительно снижает риск кражи (хищения, грабежа, etc.), однако фактически лишает "права на ремонт" - ремонт становится возможным исключительно в авторизованном сервисе и исключительно с использованием оригинальных запчастей. Интересно, станет ли ремонт дешевле? Нет? Странно...
Программная блокировка, не препятствующая разбору на запчасти, но хотя бы повышающая вероятность недоступности данных - иногда личных, иногда по работе, не имеет никакой связи с рутом как таковым. Тут главное не забывать блокировать загрузчик, если он был разблокирован - чтобы нельзя было перепрошить заблокированный телефон и тем самым снять блокировку. Нет, ограничения на получение рута - это не ради безопасности пользователя и его телефона. Снижение безопасности из-за рута, если вообще имеет место - зависит же от способа получения, происходит из-за необходимости использования обходов запретов на рут, а не из-за "опасности" рута как такового.
И получить кирпич на 99% моделей, которые нельзя залочить с не родным загрузчиком.
Но это вина производителя телефона и/или автора модифицированного загрузчика.
Правильно: полнофункциональный родной загрузчик приблизительно соответствует TWRP или что там сейчас считается актуальным. Его можно разблокировать для установки альтернативной прошивки и заблокировать для повышения безопасности - чтобы нельзя было перепрошить заблокированный телефон и чтобы потенциальный зловред не смог что-то испортить. Рут - по умолчанию отключенный переключатель в разделе для разработчиков; для рута разблокировка загрузчика не нужна. Кому не надо, те даже не смогут найти этот раздел для разработчиков.
Имеем: обрубок от производителя, единственная функция которого - не пущать. Рут? Да ни в жизни!
Такое ощущение, что следующим моим смартфоном станет дорогой пиксель вместо дешёвого ксяоми, ибо пиксели одни из тех, кто поддерживает user-settable root of trust.
Лично мне не нравятся оба варианта. Xiaomi я чисто субъективно не переношу - здесь ничего личного к вам и вашему выбору, только обмен мнениями, а про Pixel ходят легенды о крайне низком качестве при в общем-то чувствительной цене. Но и лучших идей нет.
ремонт становится возможным исключительно в авторизованном сервисе и исключительно с использованием оригинальных запчастей
Зато вы точно получите рабочие запчасти в телефоне, а не, например, пухлый аккумулятор через месяц или экран от которого потечет кровь из глаз.
PS: я лично вот вообще ниразу не ремонтировал телефон. Один раз менял по гарантии. Пользуюсь смартами со времен симбиана, владелец htc hero с первой поставки в РФ если что.
Зато вы точно получите рабочие запчасти в телефоне, а не, например, пухлый аккумулятор через месяц или экран от которого потечет кровь из глаз.
Почему вы считаете, что мне лучше иметь один безальтернативный вариант вместо нескольких, среди которых я могу выбрать более надежный дороже или более рисковый дешевле? Я не согласен и хочу свободу выбора.
я лично вот вообще ниразу не ремонтировал телефон
Я тоже, потому что когда в результате несчастного случая я разбил экран, то выяснилось, что новый фирменный экран с работой по установке стоит грубо половину стоимости нового аппарата. На тот момент не было доступно (а может просто не нашел) дешевых алиэкспрессных LCD-суррогатов на мой аппарат, с которыми можно было бы хотя бы номинально пользоваться телефоном - по отзывам на другие такие замены я знал, что у меня не будет регулировки яркости подсветки (что очевидно, ведь в родном экране вообще не существует подсветки как таковой), но это было бы одной из альтернатив и моим осознанным выбором среди них.
Один раз менял по гарантии.
Гарантия это хорошо.
Пользуюсь смартами со времен симбиана, владелец htc hero с первой поставки в РФ если что.
Я начинал с Palm, никогда не был владельцем чего-то от HTC сам.
Почему вы считаете, что мне лучше иметь один безальтернативный вариант вместо нескольких, среди которых я могу выбрать более надежный дороже или более рисковый дешевле? Я не согласен и хочу свободу выбора.
Я уже написал об этом. Я лично хочу иметь гарантировано хорошо работающие запчасти для моего недешевого смарта. В теории их может делать не только производитель собственно смарта, но и другие конторы по лицензии (с контролем качества, сквозными серийниками и вот это вот все).
Я не хочу чтобы мне за 10к поставили аккумулятор, который через неделю устроит пожар.
Я также не хочу, чтобы мой смарт стырили на запчасти.
новый фирменный экран с работой по установке стоит грубо половину стоимости нового аппарата
Экран в современных смартах одна из самых дорогих частей если что.
Я начинал с Palm, никогда не был владельцем чего-то от HTC сам.
Палм у меня тоже был (также делл и что-то там от qtek вроде), но технически это КПК.
но технически это КПК
Технически с него можно было звонить так же, как с современных аппаратов. А если сети 2G все еще работают в вашем регионе, то и сегодня - так же, как и тогда.
Выключенный (и длительно не включаемый) комп, как правило, еще и в "сложенном" виде — ноут куда-то положен, клава/мышка ПК убраны, и т.д.
Ну и не могу не прокомментировать :)
То есть ничто не мешает настроить компьютер
Снова звать знакомого тыжпрограммиста чтобы комп настроил? :)
Я ноутбуком года 3-4 не пользовался.
Не могу сказать, что я вот буквально ни разу ноутбуком не пользовался - бывало, и даже не раз за последние лет так пять, на самом деле, но если немного утрировать, то да, у меня так же. Не пользуюсь ноутбуком, т.к. наличествует стационарный компьютер с "полноценным" телевизором монитором, полноразмерной клавиатурой и манипулятором "мышь".
Такое барахло давно по 10-20$ за пучок, так что нет там никаких "убытков". Слив неликвида по планете.
Али, походу, всё. Скурвился окончательно благодаря местной мафии.
Кроме реально уникальных вещей (ну и барахла за пару баксов) там нет смысла уже.
Что за бред!?
Отправляйте мне. Но перед оплатой я сначала должен убедиться, что USB портов на роутере нет (я их боюсь). Потом уже оплачу. Если в течении месяца не оплачу, вы перешлёте мне стоимость обратной пересылки и я его вам вышлю. ))
Я предложил выкупить ненужный мне роутер не для того, чтобы решить вопрос с возвратом денег. Не обеднею, даже если с возвратом полностью прокатят. Мне было очень интересно, как отреагирует собеседник на предложение купить ненужный ему товар, хоть и со значительной скидкой.
Как я изначально и предполагал, клиент сразу сдулся и начал искать различные причины, чтобы съехать с темы траты уже собственных денег на ненужные для себя товары. Болтать многие горазды, что и требовалось показать.
Я сам буду решать вопрос с Али, и только потом буду думать что с ним делать, может и в самом деле продам или подарю дочке или сестре. Короче, не забивайте себе голову чужими проблемами, так или иначе я найду куда его впоследствии пристроить.
Но за само предложение большое спасибо!
Да ну. В конце коммента две скобочки не заметили? Тогда перечитайте его ещё раз, с акцентом продавца приславшего роутер.
А вообще. Возьмите в тинькове выписку, где будет виден получатель платежа. Напишите ещё раз в Али.
Скажите им, что в РФ есть ЗоЗПП и он гласит (дальше длинный текст):
Hidden text
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
владелец агрегатора информации о товарах (услугах) (далее - владелец агрегатора) - организация независимо от организационно-правовой формы либо индивидуальный предприниматель, которые являются владельцами программы для электронных вычислительных машин и (или) владельцами сайта и (или) страницы сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и которые предоставляют потребителю в отношении определенного товара (услуги) возможность одновременно ознакомиться с предложением продавца (исполнителя) о заключении договора купли-продажи товара (договора возмездного оказания услуг), заключить с продавцом (исполнителем) договор купли-продажи (договор возмездного оказания услуг), а также произвести предварительную оплату указанного товара (услуги) путем наличных расчетов либо перевода денежных средств владельцу агрегатора
Статья 2. Международные договоры Российской Федерации
1. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила о защите прав потребителей, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, применяются правила международного договора.2. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации. Такое противоречие может быть установлено в порядке, определенном федеральным конституционным законом.
2.1. Владелец агрегатора, предоставивший потребителю недостоверную или неполную информацию о товаре (услуге) или продавце (исполнителе), на основании которой потребителем был заключен договор купли-продажи (договор возмездного оказания услуг) с продавцом (исполнителем), несет ответственность за убытки, причиненные потребителю вследствие предоставления ему такой информации.
2.2. Потребитель вправе предъявить требование к владельцу агрегатора о возврате суммы произведенной им предварительной оплаты товара (услуги). Владелец агрегатора возвращает сумму полученной им предварительной оплаты товара (услуги) в течение десяти календарных дней со дня предъявления потребителем такого требования при одновременном наличии следующих условий:
товар (услуга), в отношении которого потребителем внесена предварительная оплата на банковский счет владельца агрегатора, не передан потребителю в срок (услуга не оказана в срок);
потребитель направил продавцу (исполнителю) уведомление об отказе от исполнения договора купли-продажи (договора возмездного оказания услуг) в связи с нарушением продавцом (исполнителем) обязательства передать товар (оказать услугу) в установленный срок.
2.3. В случае, указанном в пункте 2.2 настоящей статьи, владелец агрегатора вправе отказать потребителю в возврате суммы предварительной оплаты товара (услуги) при получении от продавца (исполнителя) подтверждения принятия потребителем товара (оказания услуги) при условии, что копия такого подтверждения была направлена владельцем агрегатора потребителю в течение десяти календарных дней со дня получения владельцем агрегатора требования о возврате суммы предварительной оплаты товара (услуги).
Статья 16. Недопустимые условия договора, ущемляющие права потребителя, запреты и обязанности, налагаемые на продавца (исполнителя, владельца агрегатора)
Если включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, повлекло причинение убытков потребителю, они подлежат возмещению продавцом (изготовителем, исполнителем, импортером, владельцем агрегатора) в полном объеме в соответствии со статьей 13 настоящего Закона.
Требование потребителя о возмещении убытков подлежит удовлетворению в течение десяти дней со дня его предъявления.
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: (ЭТОТ ПУНКТ ОЧЕНЬ ВАЖЕН, но Али про это говорить не стоит)
обнаружение существенного недостатка (это в первом абзце моего опуса) товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара
3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара.
Статья 43.
Статья 17. Судебная защита прав потребителей
2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
в течение пятнадцати дней
Вот интересно, это рабочие 15 дней или календарные? А то майские или новогодние праздники больше половины этого срока съедают, т.к. письменную претензию в нерабочие дни подать будет затруднительно.
а вот чисто для интереса, вы сами пробовали с али так поговорить? вот я неоднократно выигрывал в судах по зозпп, вряд ли в этой аудитории есть много таких, но как вы себе представляете судиться с импортной компанией? или у вас есть реквизиты их российской дочки, причём реальной дочки, которая идёт по документам как продавец или представитель продавца или импортёр?
если Вы являетесь резидентом или имеете доступ и пользуетесь Сайтами AliExpress из любой из Соответствующих Юрисдикций («Пользователь AliExpress из Соответствующих Юрисдикций»), Вы заключаете соглашение с AliExpress СIS Holding Private Limited (зарегистрированной в Сингапуре с регистрационным номером компании 201917627W). «Соответствующие Юрисдикции» означают Российскую Федерацию, Азербайджан, Армению, Беларусь, Грузию, Казахстан, Кыргызстан, Молдову, Туркменистан, Таджикистан и Узбекистан.
Все юридические уведомления или требования в адрес AliExpress CIS Holding Private Limited (в связи с Сайтами AliExpress) должны быть сделаны в письменной форме и отправлены в AliExpress.com, курьером или заказным письмом по адресу: AliExpress CIS Holding Private Limited 51 Bras Basah Road, #04-08 Lazada One, Singapore 189554
Заказное письмо с уведомлением не такое уж дорогое. Отправил и потом показал в суде. Уведомил. Досудебные обязанности выполнил. Если юрист из Китая не приедет, это его проблемы. Надлежаще уведомить главное. Потом можно и в его отсутствие суд проводить.
Проще самому уже этот USB распаять...
В свое время, до всяких ВБ и Яндексом, покупать на Али было целое искусство с множеством подводных камней. Одним из тысячи нюансов было то, что возврат товара, если это не обговаривается и не указано в карточке товара, производится за счёт покупателя. Самое страшное в данной ситуации получить нерабочий товар, который надо вернуть, чтобы получить 100% компенсации. Сам я много покупал на Али в свое время, но сейчас забросил это дело.
Я хз. Считаю, если продаван прислал не то, что я заказывал, то и возвращать нечего. 100% возврат средств и всё! Как обычно бывает, ждёшь, теряешь время, получаешь возмещение. А товар вырос в цене. Так что, "неверный товар" это проблемы продавца, иначе- именно развод. Я всегда, если что-то не так, открываю спор, хоть и заказ копеечный. Хоть 10 копеек, я ведь хотел именно это, а мне прислали не то или брак, почему это должно сходить с рук?
У меня два дня назад интересное случилось. Заказывал 4 воблера. Три- всё в порядке, а один с явным браком- две половинки не сплавлены между собой и щель на пол воблера (интересно, у них там вообще понятия ОТК нет? Брак получается пустили на покраску, комплектацию, и реализацию. Не на одном этапе никто не отбраковал!) Как я писал выше, пошёл на принцип и открыл спор. Но самый прикол в том, что как только я нажал "Ок" после описания спора. Тут же пришло оповещение что продавец согласился с моими условиями на возврат средств за одну приманку. Что это было? Я не знаю! А сегодня уже деньги вернулись.
Нужен роутер с USB - пошел и купил. Суть всей статьи - кроилово ведет к попадалову. Роутеры в магазинах сейчас чуть не бесплатные, но это конечно очень важно было съэкономить аж 500р, потому купить роутер без какой-либо гарантии и еще ждать месяц его доставки. Просто гениальная идея с точки зрения ее экономического смысла, при том что редко какой дешевый роутер, выхаживает гарантийный срок.
Нормальный шлюз стоит совершенно другие деньги, и не совмещен с точкой доступа, а soho роутеры это иллюзия работоспособности, а уж тем более безопасности.
Мало того. Наличие USB, ещё не говорит о том что принтер будет корректно через него работать. Я свой МФУ так и не смог настроить, т.к. эта модель вообще никак не поддерживается принт сервером.
Чтобы заставить работать МФУ через USB, не обязательно иметь функцию принт сервера.
Гуглите "прямое подключение USB-принтера"
Да, есть оно в настройках, пробовал.
Сейчас перепробовал заново и дело оказалось не в принтере/роутере, а в индусе10.
Какие то патчи безопасности напрочь убивают сетевую печать.(как ПК — ПК, так и ПК — роутер — принтер).
Пришлось перековырять десяток способов, наверняка понизив безопасность ещё ниже, чем она была до патча, но печать с роутера заработала.
Сканер конечно не заработал, но именно сканирование на ПК мне раз в год нужно.
Единственный минус, теперь не хватает ещё одного порта в роутере. Т.к. один постоянно занят флешкой/сетевым диском, второй теперь занят принтером, а я его использовал для зарядки читалки/наушников, а так же закидывания книг в читалку.
печать с роутера заработала.
Поздравляю!
Единственный минус, теперь не хватает ещё одного порта в роутере.
А не пробовали вставлять не напрямую, а через простенький USB разветвитель?
Принте не значился в списке поддерживаемых, так что изначально я не особо рассчитывал. Да и тогда стояла win7, может это тоже сыграло роль.
Попробовал сейчас, как раз один пассивный валялся без дела и это работает.
Не уверен как оно рассчитано по питанию, но с одного порта видна и флешка и принтер. Спасибо, как то я не подумал над этим. Заодно кот теперь флешку грызть не будет. А то она очень удобно торчала для него. Антенны я все поставил так, чтобы он до них не добрался(правда после того как одну он всё же погрыз). Роутер кинетик вива.
Слабо привести ссылку на "чуть ли не бесплатный роутер" с USB 3.0 и WiFi 6, вдруг я действительно что-то упустил? Кстати, мой текущий "дешевый роутер" выходил не только гарантийный строк, но и в несколько раз его превысил и все еще продолжает исправно работать. Что я делаю не так?
То, что вы ради экономии себе собрали все бэкдоры от неизвестных китайцев, и вдобавок лишили себя гарантии на устройство, такое вас совсем не смущает? )))
Кстати, сетевое оборудование по его качеству, оно характеризуется в первую очередь его аптаймом без потери функционала. Сколько вы раз "дешевый" роутер-то перегружаете за год? Раз в неделю, раз в две, в три недели? Любой приличный файрвол, он работает годами без перезагрузки, при этом в отличие от дешевого(да и дорогого)роутера, где файрвол - это тупо портоотбивалка, нормальный аппарат, он в курсе о типе идущего через него траффика и о его содержимом.
Вы не задумывались, почему у циско, зюкселя, хуавея, все решения что "в одном флаконе с wi-fi" присутствуют строго на аппаратуре начального уровня, а дальше это уже отдельные точки доступа с контроллером? И как ни странно, такие вендоры как производитель точек доступа Rufus, вполне процветают, хотя же есть такие "шикарные" и дешевые китайские роутеры где "все в одном".
Это сделано потому, что в таком роутере wi-fi стоит простейший контроллер, он понятия не имеет о состоянии окружающего его эфира. Так что гордые надписи WiFi6, не имеют никакого смысла, кроме маркетинга - фактически столетний N на хорошей точке с контроллером, он будет как минимум не медленнее, а при зашумленном эфире и с часто меняющимися соседними аппаратами, быстрее.
Сетевая безопасность она начинается с выбора оборудования. И в вашем случае, отсутствие USB в зачем-то купленном но-нейм девайсе - это вот самая меньшая из ваших проблем )) Потому что ваш траффик, он теперь не только ваш траффик, а еще того безвестного китайца, что писал вашу фирмварь. Надеюсь, что ваше хоум видео не будет им же слито )).
А вас не смущает, что условный Хуавей, Циска, Зюксели и прочие решения выпускаются в том же самом Китае, и возможно на тех же самых фабриках? Причем платя x3 - x10 стоимости за бренд вы никак не можете быть уверены в отсутствии закладок хоть на программном, так и на аппаратном уровне?
А скорее всего они там будут в первую очередь, только может быть под видом какой нибудь ну прям чесслово чисто случайной уязвимости только из-за того, что широкое распространение бренда позволяет покрыть гораздо большую аудиторию.
Поэтому, если говорить о безопасности в сетевом оборудовании, то никому и никакому бренду верить нельзя. Покупаешь железо и сразу его препрошиваешь на OpenWRT.
Вы действительно не понимаете разницы уровня между Cisco, Juniper или но-нейм? Похоже вы вообще ничего не понимаете в сетевых технологиях и в IT технологиях аппаратных вообще. Для примера, у меня есть два Длинка, тот, который шведский ОЕМ, у них аптайм года по три. Есть джунипер нетскрин, у него аптайм вообще какой-то дикий, года четыре или пять. И OpenWRT вас точно не спасет - если не вы его ядро собирали, ну а судя по тому, что вы умудрились купить МФУ не подумав о наличии у него сетевого интерфейса(а это элементарщина), то вам такая магия недоступна )))
P.S. Это очень наивно полагать, что ваши знания в сетевых технологиях и в железе, увеличатся от нажатия минус тому, кто в отличии от вас, в них разбирается ))))
Я нажал вам минус не за знания, а за неумение или не желание выражать своим мысли нормальными словами без понтов и закидонов.
. Ну если вы читать не обучены и вам надо абсолютно элементарные вещи объяснять то да, любое мнение того кто в этом разбирается, для вас не понимающего, оно будет восприниматься именно понтами. Что вы успешно выше и продемонстрировали. Закидоны это у вас. Вам с добрый десяток человек, это кроме меня, сказали что вы сделали полную ерунду. И объяснили почему это именно так. Но вы с упорством пьяного продолжаете петь мантру "все сетевое железо - одинаковое".
Многие вещи делают в Китае. Но у нормального бренда есть нормальная отбраковка на всех этапах и долгое предварительное тестирование на стабильность, нагрев и т.п.
Китайские же железки от китайских производителей порой делают из того самого брака, который оставил нормальный бренд.
И это не говоря про софт, который у китайских производителей, традиционно очень низкого качества и стабильности. А так же низкий уровень его поддержки.
К примеру кинетик вива, что я купил, имеет 3+1 года гарантии и пять лет поддержки софта. Длительный срок гарантии значит, что производитель уверен в своём железе(не смотря на то что производится он в Китае). Это не говоря про удобный интерфейс, в котором разберётся любой человек, если потратит хоть немного времени. С содроганием вспоминаю свой длинк, который без подробнейших мануалов вообще нельзя было настроить.
Старый Keenetic III, купленный в 2015-2017, всё ещё активно эксплуатируется с USB модемом. Ничего не сломалось/отвалилось.
К тому же китайцы мастера поганить стандарты. У моих знакомых/родственников есть несколько китайских смартфонов, со всеми ими есть проблемы связанные с wifi и синезубом(низкая скорость, обрывы, некорректная работа с автомобильной аудиосистемой, проблемы с NFC. ТВ приставка от Сяоми, вообще зря потраченные деньги. У неё через одно место работает HDMI CEC и она регулярно намертво зависает(помогает только отключение питание). У соседей та же самая приставка купленная годом ранее, ведёт себя точно так же. Так что когда я выбирал роутер, я даже не рассматривал вариант от китайских производителей. Т.к. экономишь здесь и сейчас, но получаешь кучу потраченных нервов, на протяжении всей жизни устройства, пока оно не сдохнет в муках или не кончатся нервы и оно полетит на дальнюю полку.
Я выше написал, что вы потеряли, купив soho. Думаю что перепечатывать нет смысла.
Не могу понять саму причину вопроса: человек заказал одно, ему прислали другое, позже даже подтвердив, что товара у них не нашлось, и они послали что-нибудь.
Отдать один товар вместо другого (более дорогого, к слову) - эть обман.
Говорить (при общении с ТП) что товар исправен - это неразумно. Товар не делает того, зачем куплен (не работает с флешкой), даром, что некоторые другие функции в нем есть (лампочки мигают, энергию потребляет).
ТП здесь должна стать на сторону покупателя (его именно обманули, отправив не то), так понимаю.
ТП здесь должна стать на сторону покупателя (его именно обманули, отправив не то)
Однако, в последнее (довольно длительное) время такого почти никогда не происходит. Нередко стало невозможно выиграть диспут с совершенно, казалось бы, неопровержимыми доказательствами - их просто игнорируют, произвольно меняют суть претензии в диспуте (например с не соответствует описанию на не соответствует количество - а количество в этот раз отправили как обещано, поэтому диспут закрыт в пользу продавца) или, в "лучшем" случае, предлагают сделать возврат за свой счет, что часто дороже самого товара. Добиться поддержки невозможно, только чат-бот по кругу.
Когда-то так и было. Вы знаете сколько раньше жителей сопредельного государства вело диспуты о том, что им прислали не то или не прислали вообще ничего и получали компенсации, оставляя себе товары? На выходе у али продавцы стали считать убытки и отваливаться. Чтобы это прекратить али встали на позицию: Товар получен? Требуешь деньги? Значит ты хочешь получить деньги, но не факт же что ты отправишь товар обратно? Может ты скрепку назад отправишь, а получил товар за тысячи. Значит ты хочешь нас обмануть - иди в баню, будешь упорствовать - получишь бан. И примеры таких банов есть.
сейчас в РФ не нормальный Али, а поделка от мейл.ру?
Ага.
Да. С кучей проблем (особенно когда доставка не в РФ). Причём они знают о этих проблемах и вот уже полгода как забили на всё, от регулярных проблем на этапе оплаты и скидывания региона доставки и валюты, до врущей даты окончания заказа. Вишенка на торте - это выдача сугубо российских магазинов в топе поиска которые к тебе не доставляют примерно никогда и никак. И сейчас стало вообще бомбезно - есть доставка в РФ из China и РФ, а в РБ - "не доставляем" или стоимость доставки - дешевле самому слетать в Китай. Ещё в прошлом году пытался рыпаться в багрепортинг... но когда одно и то же всплывает по третьему кругу после "мы всё исправили" - задолбало.
1688.com сейчас куда интересней
А у него есть русский или хотя бы английский интерфейс? Я даже с онлайн-переводчиком от Гугл не смог найти
Со встроенным переводчиком Chrome нормально работает, там может быть проблема с капчей при регистрации, ибо она там в виде картинки, а не текста, перевод по фото со смартфона решает и эту проблему, англоязычной версии насколько я знаю нет(
Онлайн переводчики при работе с чисто китайскоязычными магазинами опасны. Будешь искать USB как автор поста, а в описании на честном китайском было написано: "наклейка "USB" в комплекте"
А количество товара там разве не сильно меньше? И можно ли там картой из РФ платить? И хотя бы английский язык?
Я просто спрашиваю, потому что давно ищу замену алиэкспрессу
Без посредника в Китае не купить. У меня знакомые занимаются импортом в РФ. Есть множество фирм посредников. Что-то вроде Бандерольки для EU и USA. По ассортименту лучше посмотреть на сайте, зависит от того что вас интересует.
Посмотрите приложение Gmarket global. Я там ещё не покупал. По своим причинам. Сейчас вообще стараюсь ничего не покупать.
а в РБ — "не доставляем" или стоимость доставки — дешевле самому слетать в Китай.
При всей кривости алиэкспресс ру конкретно это — не их проблема. Пользуюсь для покупок из РБ глобальным алиэкспресс (который на домене com) и тоже пару месяцев назад начал наблюдать дикие цены доставки на некоторые товары, при том что в РФ цена адекватна, или вообще фришип. Иногда есть смысл написать продавцу, мне один раз помогло
каким методом пользуетесь для доступа к нормальному али?
Как показала практика, надо менять страну в профиле.
Открываю Али в анонимной вкладке через VPN без авторизации с валютой USD и параллельно открываю в обычной вкладке под своим аккаунтом. В анонимной ищу товар по характеристикам/продажам/отзывам, ссылку на найденные позиции открываю в обычной вкладке и смотрю что там по доставке.
Да, вот такие удобства создал алиэкспресс.ру в том числе жителям Казахстана. Вообще не понимаю почему нас туда перекидывает, если Все товары с локальных складов "не доставляются в Казахстан"
В РБ с этим все не так сложно как в РФ — достаточно выбрать другую страну (я выбираю Ирландию) и английский язык, а оплата из РБ и так в USD проходит. После этого с али ру предлагает перейти на глобальный сайт, что я и делаю. Иногда настройки все же слетают, и в профиле появляется РФ, русский язык и рубли, но после смены все снова работает.
То есть они даже Али сломать умудрились, просто удивительно, я сам очень активный пользователь, дак наш Али и зарубежный это реально разные Али в плане удобства, в этой стране как будто бы все специально делается для того чтобы страдать, вот как? И главное на зарубежный перейти по сути нереально, ибо при переключении страны куки подменяются по IP (!),я экспериментировал с ВПН, но если забыть его включить, то все возвращается обратно, он как будто бы говорит ага, ты в России, на тебе наш Алиэкспресс!
Когда мейл.сру хоть что-то делал для людей? Все уже забыли как они гадили своими спутниками/амиго/гуардами?
есть мнение, что в данном случае это делается умышленно, чтобы у покупателей возникали трудности и они были вынуждены переходить на локальные маркетплейсы
Но зачем мылу продвигать чужие маркетплейсы? Они же не поимеют с этого бабла
Тема же давно разжевана. Русские олигархи выкупили магаз. Импортный али експрпсс. Переписали его на али.ру... оплату долларами специально заблокировали! Оплата для русских принудительно в рублях по грабительскому курсу. С каждого потраченного доллара + 10 руб на своём курсе Олишерчиг забирает себе. Профит. Епта . Смотри за руками. Всех обвели и никто не заметил.
Слишком сложно. Банальная лень и тупость. Скорее из Али от Мейл ру выдавят всех не перекупов
Поиск ру версии настолько убог, что там решительно ничего нельзя найти, не знаю сколько конкретно из за этого теряется денег, но суммы там крупные.
Тоже сложилось впечатление, что сделано это специально. Т.к. Появилось всё это синхронно с закрытием границ и свободной конвертацией валюты. Видимо, чтобы у населения небыло резкого шока от цен по реальному курсу, была придумана эта "песочница". Возможно были какие-то договорённости о замороженном курсе "юаня" конкретно для али.
Кстати, а это идея, зайти на Али через ВПН!
А по-другому жить сложно: ищешь товар через vpn (да, поиск они тоже сломали) и вообще максимально долго остаешься на не мылорушном поделии.
А какая разница, после доставки в РФ он все равно скинет на сайт для СНГ. Уже все лазейки прикрыли, увы(
Попробуйте, под впн выберите из списка любую желаемую страну кроме России, язык и валюту не трогайте, проблема только в том что он будет всегда на английском, выбор русского опять все сломает. Участь россиян - страдать в любой стране. Разве что выбор валюты работает, валюту в рублях можно оставить. Однако все придется повторить после выбора доставки на адрес у нас.
Там пофиг на куки, русский али прибит гвоздями к адресу доставки, всё остальное можно обойти :(
а Али когда-то был нормальным ? Там всегда сидели старые жадные китайцы, которые из-за 20-ти рублей готовы приехать в России ,чтобы с вами разобраться
В данном случае можно было бы принять $20, продать роутер через сайты объявлений и купить новый.
Заблокировать продаца тоже, конечно.
Я это понимаю, но к сожалению подобный вариант нужно предусматривать заранее. Собственно, для этого я и написал данную статью.
Это точно. Сложно быть готовым к такому. А теперь остаётся только добавить отзыв о товаре и/или продавце/магазине.
А что касается автоматического закрытия заказа, то, да, есть такое - только взял на почте и уже приходит сообщение об оценке товара на али.
А теперь остаётся только добавить отзыв о товаре и/или продавце/магазине
Уже, хоть это и вряд ли на что-то сильно повлияет.
Проблема в том, что раньше китайцы давали левый трек (даже в начале прошлого года это было). Товар кто-то получает в 1500 км от тебя, а тебе закрывают заказ. И доказывай потом, что не ты получил. Особенно если нет отслеживания. Я 2 раза так пытался доказать (всего не помню сколько раз было, при этом заказ, как ни странно, приходил, но там я раньше получал заказ, чем тот, к кому по треку шёл заказ). Продавец внаглую пытался сказать, что это я получил заказ. Благо что трек полностью был расписан, а у службы, которая занимается спорами, есть географическая карта.
Товар кто-то получает в 1500 км от тебя, а тебе закрывают заказ. И доказывай потом, что не ты получил.
Такой вариант, по-моему, достаточно просто "разоблачить" - достаточно скриншотов карты с латинскими названиями улиц.
Гораздо сложнее, если отделение в том же городе.
Впрочем, если получение через "Почту России", то в треке можно даже иннициалы получателя увидеть, что облегчает сверку. По крайней мере так было раньше. Сейчас хотел проверить, и без авторизации сайт почты вообще игнорит ввод трек-номера...
Я несколько раз сталкивался с тем (даже сейчас есть такой заказ), что трек-номер на другое имя. Причём, заказ уже получен. Такое впечатление, что трек-номера используются не один раз. Но потом номер меняется на другой (например, при объединении заказов).
У меня было такое несколько раз.
Просто продавец, чтобы поскорее "отправить" вам товар и уложиться в сроки, указывает левый трек (или выдуманный из головы, но тогда сервисы для отслеживая могут ругаться на невалидный трек, либо один из своих старых заказов). А потом, когда дойдет до фактической отправки товара, меняет его на действительный. Или не меняет, если ему пофиг, но такие быстро учатся, благодаря спорам.
Сам Али, раньше во всяком случае, вообще никак не проверял, по моим ощущениям, что за циферки ему сует продавец под видом трека.
Ну прям статью...давайте честно, банальщина, коей в интернете полно.
Если модель - говно, то кто в принципе такое купит?
Ваш совет подобен "тебя кинули - ищи лоха кинь другого" :(
PS Ничего личного, но советы типа "сожри говно и утрись двадцаткой" не есть гуд. ИМХО.
Помему? Вы, наверное, не прочитали весь пост. Сказано же было, что аппарат в норме, не подделка, тот же объём памяти, только без USB. Так почему говно? Просто, при продаже, нужно указать настоящие характеристики. Не всем нужен USB в роутере. Например, мне при покупке, были важны количество выходов. USB не интересовало.
Надо было в споре указывать, что товар неисправен (не работает USB порт, не видит USB устройства). Тогда, возможно, отправлять его не пришлось бы.
Возможно это было бы решением. Но продавец сразу признал, что выслал другую модель роутера. А то, что мне нужен USB, его как бы мало колышет. Хотя сам подход к аргументации нужно будет взять на вооружение :-)
Все, что вам пишет продавец в ЛС - никакой силы не имеет, пусть он там хоть что напишет, смысла тратить время на переговоры в принципе нет. Надо было сразу писать в отказ, что товар не соответствует заявленным характеристикам, вы его еще не получили и хотите полный возврат денег. Продавец может морозиться и не отвечать на спор, тогда через 7 (или 14, не помню) дней спор будет автоматически решен в пользу покупателя.
Хотите сказать, что обещанная компенсация в $20 за разницу в цене тоже могла быть не более чем очередным разводом? Ведь для этого он мог попросить закрыть спор и т.д. Знаете, может быть вы действительно правы и вряд ли стоит верить пустым обещанием.
По опыту скажу, там реально другой менталитет. Не надо пытаться договориться. Надо пользоваться исключительно официальным регламентом.
Понятные люди там тоже есть, но только как исключение.
Мне присылали не то. Я написал продавцу, он сразу в первом сообщении сказал "Открывайте спор". Цена товара 300 руб.
Открыли?
Да, открыл, вернули 300 руб. При этом я, не дожидаясь, в тот же день у того же китайца снова заказал с этой же карточки товара - пришло уже то.
Спор - это функционал Али для разрешения всех проблем. Единственный работающий способ. Об этом подробно написано на сайте.
Нормальных продавцов там очень много. Порядочных. Которые, при наличии косяка, их исправляют. Я писал про видеорегистратор, напишу про монитор. Купил монитор со входом на 2 камеры (FHD и 960х1080). Пользовался несколько месяцев, потом хотел записать видео, а запись видео не работает...
Написал продавцу, что гарантия закончилась, не нужна была запись, сейчас вот понадобилась, а она не работает. Он мне выслал другую плату. Вот просто бесплатно и без условий. Подключил - работает.
И это не один раз так было.
У них рейтинговая система, мухлевать им не выгодно, они свою жизнь навсегда перечеркнут. Встречаются те, которые этого не знают и не понимают, но в основном всё же нормальные продавцы там.
Получил я камеру, в ней не работает PTZ. Написал продавцу, так он начал разбирать другую, чтобы выслать мне плату. Мне стало жалко ту камеру. Попросил её собрать и просто продать мне её со скидкой. Что он и сделал. А мог бы бесплатно плату прислать, уничтожив неповинную камеру.
Примеры можно вспомнить. Хороших намного больше.
Тред хороший, все каменты справедливые и по делу. Свой пишу, чтобы оспорить статистику. Вам повезло, с "Хороших намного больше", мне не повезло, у меня – наоборот. Хорошее, порядочное поведение китайского продавца в случае претензий – редкое исключение.
Получил бракованные наушники TWS, не работал один сразу "из коробки", продавец просил закрыть спор и не ставить ему низкий рейтинг в переписке. На моё встречное предложение вернуть деньги по квитанции Почты России за отправку назад брака, чтобы у меня действительно не было претензий, он немедленно соглашался, но только деньги не возвращал. С десятого обращения в Али, деньги за наушники вернули, но возврат брака остался за мой счет, как и рейтинг продавца 1* остался ему с моим описанием истории.
Другой продавец ужом вился месяц при доставке из России. Должно было прийти за считанные дни, продавец накосячил со СДЕКом, потом накосячил уже СДЕК и отправил не туда, но всё это время продавец водил меня за нос и затягивал спор, чтобы не возвращать деньги при очевидной, казалось бы, ситуации: срок истёк, товар не получен. Очевидной для нас, но не для Али, как выяснилось. Тоже с десяток раз обращался к ним, в итоге товар пришёл и я махнул рукой и закрыл спор. Продавец обрадовался и пообещал бесплатный подарок селфи-палку. С паршивой овцы хоть шерсти клок, но даже и обещанную палку продавец замотал.
И вот именно такое поведение я видел гораздо чаще.
Полностью поддерживаю ранее сказанное другими: переписка бесполезна, сразу открывать спор, не ждать порядочности от китайского контрагента. Читать "мелкий шрифт" перед покупкой внимательно (мне так раз доставили "почтой России" на другой конец города и я потом увидел, что действительно, именно такая доставка и подразумевалась под кнопкой "почта России"), уделять внимание рейтингу и количеству продаж нужного товара.
Отзывы сначала нужно читать. И не пропускать отрицательные. Их я в первую очередь читаю. Товары, на которые нет отзывов, стараюсь не покупать. Если сам купил без отзывов, на свой страх и риск, тут только сам виноват.
Сейчас, как я писал, разработчики приложения (под iOS, под андроид не пользовался) сделали подлянку. Не посмотришь ничего о продавце. Мало того - даже старую переписку не посмотришь. Зря я начал про приложение. Там столько всего напортачили...
А как он должен был эту компенсацию отдать? Деньги блокированы на счете площадки и разблокируются только после подтверждения получения товара, что он получен в надлежащем виде. Это означает, что претензий к покупке нет и площадка может отдать полную сумму продавцу, сделка завершена. Никаких доказательств и, главное, обязательств у продавца по каким-то переводам нет. Даже если он захочет - он технически не может перевести деньги - у него никаких банковских реквизитов покупателя.
Как вам правильно уже написали, как только что-то вас не устраивает в присланном товаре, вы открываете спор, а ни в коем случае не идёте общаться с продавцом. Это самое первое железное правило. В заявке (желательно на инглише, в техподдержке Али оч хорошие англоговорящие сидят, знаю по опыту) прикладываете описание и фото со страницы товара купленного вами роутера плюс фото полученного вами роутера и указываете, что, как видно на фото, покупали с USB, а прислали без USB. Указываете, что хотите возмещение полной стоимости (ну или ваше условие). И общаетесь после этого, повторюсь, только с техподдержкой. Я не вижу никаких причин для того, чтобы спор решили не в вашу пользу. Вы сделали саму главную ошибку — пошли «общаться с продавцом». Все споры на Али решаются только помимо продавца, только с техподдержкой.
товар неисправен (не работает USB порт, не видит USB устройства)
Какие есть ваши доказательства?
Ты купил одно, а прислали тебе другое. Если это не развод, то что?
Как раз "формально" именно развод.
Да, продавец мог ошибиться и прислать не ту модель роутера, но ведь он написал, что нужной модели не было в наличии и он сам решил прислать другую.
Поэтому вина его и весь банкет за его счет. Он же вместо решения вопроса включил игнор в переписке, так что мне ничего не оставалось, как открывать спор по заказу.
Ну вот у вас есть программатор который не поддерживает нужный вам чип. В цене разницы особой нет, но вы заплатили за то что вам нафиг не нужно, и хуже того потратили время на ожидание ненужной вещи. А теперь надо снова заказывать нужный и ждать. Так что это развод. Учитывая что ver.2 у продавца может и вообще нет, он всем шлет ver.1 рассчитывая что никто возвращать не станет.
Чисто формально не развод
У меня внезапно образовалось дофига яблок и распродать я их не могу, т.к. они мало кому нужны. Пойду-ка я нафигачу объявлений, что продаю груши, они всем нужны. И буду слать яблоки вместо груш. Это же не развод, да, ведь стоят фрукты одинаково?
Верно, это не развод.
Вот если Вы вместо груш будете отсылать картинки с грушами — будет развод.
Вы серьезно сейчас или это сарказм? А то я уже даже не знаю, смеяться мне или плакать...
Вполне серьёзно. Не всякий обман является разводкой. Это не синонимы.
Обман != мошенничество != разводка
Не всякий обман является разводкой. Это не синонимы.
Я зековской феней не владею, для меня синонимы. Для закона тоже:
Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
Ну даже по процитированному — не синонимы. Вы, часом, не программист?
Мошенничество… путём обмана или злоупотребления доверием.
То есть мошенничество бывает двух видов:
- обман;
- злоупотребление доверием.
И если обман не приводит к "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество" — этот обман не мошенничество.
И точно так же не всякий обман является разводкой.
Впрочем, если Ваши же собственные цитаты Вас не убеждают, дальнейший спор не имеет смысла.
PS отдельное спасибо поставившим -2 в карму. Прекрасный аргумент.
Обманом завладели моими деньгами. Деньги тоже имущество. Вы сами себе противоречите.
Вот если бы они бесплатно отправили не то, то да, не мошенничество.
Это ресурс, на котором люди вроде как должны понимать ТЗ и уметь в документацию.
Я несколько огорчён.
Всё, что я утверждал — не любое мошенничество является обманом и не любой обман является мошенничеством. Мошенничество != обман.
То, что лично Вас обманули и по отношению к Вам совершили мошенничество — разве я остпаривал?
И Вас не развели. Вас обманули, смошенничали, но это не разводка — продавец Вам отослал товар, а не картинку товара.
Пц я огорчён. Как же вы (не лично Вы, а те, кто не в состоянии понять фразу А!=В) доку-то читаете?
Это ресурс, на котором люди вроде как должны понимать ТЗ
Магазин/маркетплейс - ресурс, при посещении которого ожидается соблюдение и ТЗ и законов.
Hidden text
Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
Как по мне так продавец завладел имуществом покупателя, путем обмана его в том что выслал ему данный товар.
Все как по тексту.
Я разве это оспариваю?! Да, продавец в данном случае обманул покупателя! Да, в данном случае это мошенничество!
Всё, что я утверждал и утверждаю — не любое мошенничество — это обман, и не любой обман — мошенничество
О чём говорит и выше процитированное
Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
Пц
Нет не будет. Вот если бы я вообще ничего не прислал... а я вам честно прислал товар, хороший и новый. Картинка с грушами тоже отличный товар, возможно даже произведение искусства, у неё множество полезных и приятных способов использования. Если вы не можете использовать такую прекрасную, чудесную картинку груши - не перекладывайте ваши проблемы на продавца. Лучше продайте эту картинку и не морочьте продавцу голову.
А продавец точно в личку перед отправкой не писал, что собирается отправить другой товар?
В последнее время частенько сталкиваюсь с тем, что сразу после заказа в личке есть сообщения от продавцов с просьбой подтвердить какую-нибудь опцию. Засада в том, что наличие сообщений в личке не показывается на главной странице, а времени на то чтобы продавец учел ответ не так много
Кстати, вдруг кому пригодится, как вернуть деньги, в случае, если спор с продавцом на AliExpress выгран, а деньги обратно не отправлены.
После того, как я выиграл спор, я 2 месяца ждал возврата 8 евро. К счастью, оплата была через PayPal и я через личный кабинет PayPal открыл спор, но уже с магазином (AliExpress).
Через некоторое время стало понятно, что магазин просто не отвечает и PayPal вернул мне деньги.
Так я для себя выяснил, что в оплате через PayPal, а не напрямую с карты, есть свои плюсы.
Интересно, а тоже самое сработает с банком? Отмена транзакции или что-то в этом духе?
Честно сказать, я не знаю, у меня банк не англоязычный, к тому же "лоукостер". Я с ними стараюсь вообще не связываться.
Что-то мне подсказывает, что с банком подобный финт не прокатит, так как отменить транзакцию можно только в течении ограниченного периода времени. А в случае доставки товара и рассмотрения спора все возможные сроки обязательно пройдут.
все возможные сроки обязательно пройдут
Если покупатель рассчитался за товар или услугу заранее, то для опротестования операции дается до 540 дней с момента оплаты.Но лучше уточнять в банке, конкретный банк может сократить этот период по своему усмотрению.
В банках такое тоже работает и называется chargeback. В начале ковида я так отменял платежи через Тинькофф за авиабилеты когда авиакомпания хотела вернуть баллами. В одном случае (с Чешскими авиалиниями) получилось, во втором (с Победой) - нет, т.к. пока шел разбор дела, успели принять закон что можно баллами возвращать.
К сожалению, российские банки в этом плане гораздо менее клиентоориентированные и менее охотно выносят решение в пользу покупателя.
Формально - да, но существенно сложнее, дольше и проблемнее. И банки очень не любят этим заниматься, потому что это влечет за собой штрафы от платежной системы. Называется chargeback, если соберетесь попробовать. Причем не исключаю, что в банке даже не будут знать о такой возможности, так часто в России это делают. В США это рядовая процедура, поэтому они так наплевательски к физической безопасности карточек и относятся.
Работает. У меня получилось (но не с Али) - Сбер (!!!!!) вернул деньги, когда услуга (путевка) не была предоставлена (типа, всем известный форс мажор и фиг вам). Не быстро, просили много бумажек, но все деньги вернули!
Через Тинькова мне деньги вернули.
Там вообще феерическое что-то было.
Я заказал через Али доставку продуктов из супермаркета (Лента), на сумму что-то около 4к, с купонами получалось на 1.5к.
Мне позвонил какой-то хрен со сборки и сказал, что чего-то нет. Я ответил, кладите, что есть.
После этого мне удалили заказ, сделали новый — уже без скидок и купонов, обсчитали его с двойной конверсией R->$->R. Получилась половина заказа по даже большей цене.
Я долго пытался найти концы, меня переадресовывали Лента -> Ali -> TMall -> Лента, убил неделю, плюнул и накатал в Тинькова с приложением сканов переписок, заказов и т.п.
Через месяц Тиньков деньги вернул.
В итоге сам заказ получился бесплатно, с учётом купонов — своё я вернул. Ну и "поразвлекался".
Работает, но надо быстро довольно решать. На долго-едущих заказах может не сложится.
Была проблема с кроссовками Бона. Пришли с неприклеенными подошвами, и китаец предложил, как и у ТС, небольшую скидку и купон.
Я, как старый еврей и пират, выбрал "вернуть деньги" и это оказалось фатальной ошибкой. В результате спора я остался с рваными кроссовками и небольшой скидкой и БЕЗ купона.
После чего - пожаловался на горькую судьбинушку в тиньков. Диалог оказался запутанным: сказали что будет возврат, но денег я недождался. А когда поинтересовался вновь - прошло довольно много времени. По итогу: деньги тиньков вернул, но написали что это жест доброй воли от них, а не чарджбек. Жест - подозреваю, от того, что в общении мы друг-друга поняли не полностью и сроки возврата профукали совместно.
В общем - надо выбирать возврат товара и денег. Возврат обходится продавцу (на mail.ru Ali) примерно в 150 рублей, и думаю, при копеечных товарах им выгоднее вернуть вам денежку без возвращения посылки.
Та же беда, AliExpress не возвращает деньги.
То есть нужно готовится к тому, что даже выиграв спор можно деньги могут не вернуться?
Просто у меня такого опыта нет и все предыдущие 12 споров завершались удачно.
Зависит от суммы по моему опыту. За всякую мелочевку возвраты приходят быстро. За ноут 85к+ (заказывал на распродаже, продавец сначала морозился, потом скинул невалидный трек, потом длительный, но выигранный спор) денег ждал почти два месяца, коротая их в разной степени ожесточенности переписке с саппортом.
Как потом выяснилось, несколько таких ушлых китайцев в распродажу 11.11 набрали тысячи заказов на ноуты, не имея их у себя на складе, а намереваясь заказать сколько надо у производителя и отправить страждущим. Но, как говорится, что-то пошло не так. На 4PDA был целый заповедник таких же ждунов, как и я.
Вот вам и ответ на вопрос о проблемах в текущем споре. Если у вас предыдущие 12 завершились удачно, то с 13 просто обязательно пойдет что-то не так.
А как это вы на али умудрились палкой заплатить?
Там с баллами всё ещё печальнее, не ведитесь.
Во первых их нужно тратить через мобильное приложение.
Во вторых тратятся они только в % от покупки, в зависимости от уровня который у вас в программе лояльности алиэкспресса - https://promotion.aliexpress.ru/wow/gcp/aer/channel/aer/rules/xKMRekATQT
У меня платиновый уровень (около 80к трат на алишке за последние 12 месяцев) и в случае с баллами я смогу ими компенсировать невероятные 15% от стоимости покупки.
Если кто на алишке закупается изредка то там и максимум 5% или 10% могут быть.
И даже на максимальном уровне за >115 тыс за последние 12 месяцев можно списать всего 20% баллами.
Ну и да, помимо ограничения в % от суммы покупки, есть ещё ограничение на максимальную сумму траты баллов за месяц)
НаЕбаллы как они есть.
Получить компенсацию и подключить, как тупой свитч, старый роутер с usb, пока едет printserver и как профит получить 450 бонусов.
Мне свитч тоже не нужен, так как давно стоит небольшой на 8 гигабитных портов.
Да, только у вас по usb почему то до сих пор принтер работает.
Так у него нет Ethernet порта. Это же обычный МФУ, поэтому и по USB.
Не менять же мне еще и принтер, из-за того, что не тот роутер прислали? :-)
Принтсервер, который сделает из вашего usb принтера lan, стоит от 1000 рублей. Нет, возможно у вас МФУ стоит рядом роутером и вам норм, но обычно роутеры стоят где то поодаль от рабочего места.
Это же домашняя сетка. У меня на тумбочке стоит принтер, а роутер в самой тумбочке. Да и смыл в отдельном девайсе, когда все и так работает?
Укажите продавца и роутер, чтобы мы хотя бы понимали что вы купили. Может там рейтинг магазина 70 и 1 продажа без отзывов.
Лично я не держу работающие устройства в тумбочках, чтобы они не перегревались.
Продавец тут не важен, да и Хабр не жалобная книга.
А роутер хотел вот такой
И тумбочка у меня специальная под компьютерное железо. Там есть открытая полка как раз для более лучшего охлаждения девайсов.
Имхо, нонейм девайс. Сэкономили.
Вариант - разобрать роутер, вполне вероятно разводка под usb там есть, останется напаять разъем.
Хабр не жалобная книга.
Ваша статья - прекрасна и поучительна. И она эталон для жалобной книги. Удивительно, что зная это правило, вы написали именно на хабр, а не на жалобные ресурсы, скажем vc или Пикабу. И вдвойне удивительно, что вы сами пишете об этом правиле.
Где я на кого-то жалуюсь? Моя статья, это обычное предостережение, я даже специально не указываю какой конкретно продавец так поступил. А пикабу или VC мне не интересны как ресурсы.
Где я на кого-то жалуюсь?
Вся статья от начала до конца. Но очень художественно, это не отнять.
Моя статья, это обычное предостережение,
Как и 100% публичных жалоб. Именно это и подтверждает мои слова.
не указываю какой конкретно продавец так поступил
Серьёзно, что ли? Это в корне меняет суть статьи 🤷♂️
А пикабу или VC мне не интересны как ресурсы.
Очень жаль.
Ну и что, что прислали туфли 36 размера вместо 42? Отрежь носы и ходи. Поверх тапки надень, что б пальцы не мерзли.
Примерно так ваш совет звучит.
Али работает и всегда работал крайне косо, особенно в случае сложных споров и когда споры затягиваются. Был странный длинный спор, который даже пропал из "истории" по давности, а поддержка отвечала каждую неделю "погодите, ещё погодите". Но! В итоге чуть ли не через 4-5 месяцев решили полностью в пользу покупателя. Так что, криво-косо, но всё же работает. И это самый длинный и странный случай, обычно всё быстрее и чётче. Возможно, стоило подождать, одновременно продавливая свою позицию в поддержке.
Ну раз возврата и гарантий нет, может есть смысл разобрать роутер и посмотреть внутри, вдруг USB можно допаять? У меня были удачные случаи.
Да похоже у них это стандартная практика, перестал пользоваться этим сайтом уже давно. По двум последним заказам была похожая ситуация, прислали не то, что заказывал. Например покупал в фирменным алишном магазине детские кроссы new balance прислали на 4 размера больше, али в наглую закрыл спор в пользу продавца, вообще без каких либо объяснений, типа не безнадега, подрастете и поносите )))
Выходит, что товар я должен возвращать за свой счет (1976 руб.),
А когда-то по другому было?
Обычно для недорогих покупок лучше требовать возврат части денег, чем заморачиваться с отправкой товара продавцу. Ну если только из принципа назад заслать.
Из недавнего: купил модуль трекпоинта за 19$, продавец мне выслал другую модель (не ту что была на картинках). Открыл спор, эскалировал, вернули 15$.
Выходит, что товар я должен возвращать за свой счет
Если на странице товара нет пометки про бесплатный возврат, то да.
Почитал комментарии и ужаснулся, я в ЕС живу и ничего из перечисленного никогда не встречал. В ЕС есть два закона, всё что куплено удаленно (интернет, телефон, и тд и тп) можно вернуть продавцу в течении 14 дней даже со вскрытой упаковкой и не объясняя причин, продавец обязан вернуть 100% стоимости. (Трусы, носки и похожее не в счет) И второй закон, все гарантийные расходы, пересылка, отправка в ремонт/возврат и тд и тп лежат на продавце. Причем обязанность хранить чеки тоже на продавце, чтоб не было такого что без чека нет гарантии. Да, мы платим за товар с Алика на 20% больше за счет таможни (нет необлагаемость суммы), но зато нет и всего этого в комментариях описанного беспредела. Купил как-то десяток светодиодных лент в сборе, только воткнуть в розетку, одна мигала из за плохого контакта, продавец советовал запаять, Алик вернул всю сумму. Не пришло вовремя, ждем еще две недели, вся сумма возвращается. Алик отметает практически все возражения продавцов, вещь не его, деньги тоже не его, а если клиент обратиться в департамент защиты прав потребителей, он 100% выиграет и тогда Алику придется тратить уже свои деньги. Алик подписал соглашение с ЕС о таможенных сборах, таможенный сбор заложен в цену, Алик отправляет сбор в ЕС, удобно всем.
Я не хвастаюсь, я к тому что в комментариях плохое про Алик скорее всего не про Алик, а про какую то прокладку между АлиЕкспресс и РФ. В последнее время замечал что на российском сайте товар есть (из последних лед лампа с солнечным спектром светопередачи), а на всемирном нет. Вообще нет. И магазина такого нет.
вопрос немного не в тему, но вы наверняка знаете: 20% таможенные идут от оплаченной суммы за товар (с учетом акций и скидок и т.д.) или от объявленной продавцом стоимости (например получили товар бесплатно, но его стоимость была указана)?
Алик отметает практически все возражения продавцов, вещь не его, деньги тоже не его, а если клиент обратиться в департамент защиты прав потребителей, он 100% выиграет
А как вы будете судиться с продавцом из Китая? Так-то в РФ тоже есть похожие законы, только толку от них никакого, т.к. Hun Lao Superstore глубоко наплевать на российский суд и его решения.
и тогда Алику придется тратить уже свои деньги
Почему? Продавец-то не алик.
Мне кажется, что с точки зрения закона продавец как раз Алик.
Ведь сайт его, деньги перечисляются ему, переводить деньги конкретному продавцу в случае обмана покупателя или нет, решает тоже он.
Понятно, что реально он посредник, но точно таким же посредником будет салон техники дяди Васи, хотя он оформляет продажу от имени, условно, Apple. И в этом случае нести ответственость будет именно продавец (дядя Вася), а не так контора, от имени которой он якобы работает.
Мне же Алик продал, деньги я тоже Алику заплатил, так что по закону продавец именно Алик.
И законы эти сделаны именно для того, чтоб не появлялись всякие левые магазины с левым товаром или же с левой схемой ухода от ответсвенности, 10-20% возврата по гарантии могут обанкротить магазин, а вложить эту стоимость в цену не выход из-за конкуренции. А судиться легко и просто, по месту жительства истца, а дальше уже судебные исполнители и прочее.
+
Это не совсем так. Вернее, совсем не так. Например для российских продавцов на Али это не так. Али - платежный агент продавца, не более того. Так что Али по закону не отвечает за косяки продавца. То же самое и с Озоном, ВБ, ЯМ и т.д. Думаю, что и для китайских продавцов схема похожа.
Если Али не хочет быть соучастником мошенничества, он вполне себе агрегатор.
совсем так. загляните в чеки, которые вам прямо в момент оплаты выдают озон, вб, ям (спасибо закону о чеках с qr в момент расчёта). и продавец там, в чеке - именно озон/вб/ям. а вот али чеков никаких не выдаёт, по крайней мере "мой" али, я старый клиент, а тут народ ещё про какой-то mail.ru али упоминает - про него не знаю
Сейчас посмотреть в транзакции по карте. Там получателем значится "Оплата в Aliexpress Moscow RUS". То есть это не Китай, а действительно Российское представительство, а вот с mail.ru или нет, это не знаю.
Заглянул в чек от Озона :)
Когда конечный продавец не имеет блата, он несёт всю ответственность, а потом может судиться с поставщиками до посинения. Несколько лет назад штрафанули дядю Ваню, торговавшего подушками в условном Ростове с грузовика, на пять миллионов. За принты с машой и медведём. Сначала выплати, потом судись с китайцами, которые показали фальшивые документы на лицензию.
А вот сколько блата в России у Али...
Чисто риторический вопрос, где в моём комментарии есть вот это: "Грубое общение. Неконструктивное общение. Политика или пропаганда. Статья/тема не для Хабра. Распространение рекламы. Придерживаюсь другой позиции. Подозрительная активность "
Хотя можете м не отвечать, я вспомнил почему ушел отсюда.
История грустная немного. Но поучительная.
Немного оффтопа.
Роутер - это дверь во внешний мир. Самое важное устройство в сети. Самое клёвое и интересное устройство. Для меня в принципе сомнительна покупка такого важного элемента сети на алиэкспрессе. Какой-нибудь локальный свитч - да, не вопрос, могу временно поставить какой-нибудь ноунейм из Поднебесной. Но вот роутер... Я неделю буду ходить по магазинам и трахать мозги продавцам, потом неделю сёрфить интернет и трахать мозги на профильных форумах, потом ещё неделю курить мануалы по альтернативным прошивкам и возможности прикрутить stunnel+VPN+torrent+ntp+nfs+print server+firewall+стотыщ миллионов сервисов. И когда борода уже начнёт касаться колен - куплю роутер у официального дилера (по параллельному импорту). Ну да ладно...может я один тут такой душный... Ну или я что-то упустил и на али начали продавать фирму.
Для большинства людей роутер это просто роутер. В него можно воткнуть десктоп, витуху в wan, и почти самый ключевой критерий - качество wi-fi (ну и чтобы не зависал пару раз в день как dir300). Для вас наверняка есть проверенные решения на том же али, на который можно накатить без особого бубна опенврт, и развлекаться во все тяжкие дальше как угодно. Я уверен что есть модели где нет блобов или они минимальны.
Для большинства людей роутер это просто роутер.
Но это же не повод продавать левую фигню, если человек попросил конкретную модель. Говорю как продавец. Наверно я плохой продавец, но предпочитаю не впаривать лажу Если уж нет нужного, надо ПРЕДЛОЖИТЬ аналог/вариант другой.
Купленный noname роутер на ali с верятностью 50% будет виснуть так, что dir-300 покажется вершиной роутеростроения (лично у меня он не вис). Конечно условные туполинк, длинк и т.п. не являются идеалом, но за те же деньги купленные здесь, они как раз будут тупо роутить, не виснуть и дают три года гарантии (не реклама). И большинство людей как раз не будет накатывать OpenWRT.
Про туполинк я бы поспорил. Был печальный опыт (два ADSL-роутера), один начал виснуть спустя 2.5 года, второй уже через неделю после покупки. Купил Asus - вообще никаких проблем с ним (сейчас служит точкой доступа, до этого и ADSL на него приходил).
Мой приходилось перезагружать каждый день, потому что падала и не восстанавливалась скорость соединения с интернетом. А через два года он и вовсе загрустил. Никакие настройки нельзя было изменить, ни прошивку обновить.
Длинк я не успел проверить на долгожительство, через год после покупки, в лапшу(у меня частный дом и она подведена проводами), ударила молния и из него вышел волшебный дым, а без него как известно, электроника не работает.
У меня dir-300 rev. b на openwrt работает годами без единой проблемы.
Dir-300 не смотря на почтенный возраст не так и плох, я во время сво купил несколько десятков и раздавал бесплатно бабушкам, которые хотели связываться с родными.
Да, конечно не со штатной прошивкой, но учитывая его цену и ограниченность моих ресурсов это прям было супер решение.
Ситуация бывает разная, и «противник в трех км за рекой» - вполне старое железо ( ну и хорошие бп ) решают вопрос «надо дать людям связь здесь и сейчас»
А так домой хоть микрот хоть циску asr хоть что :) абы в радость игры с железом были
Ждал этого комментария. Автора беспокоило отсутствие обновлений безопасностии для своего старого роутера и поэтому он купил дешевый китайский роутер. Довольно странная логика. Какие гарантии что с завода в него 10 клиентов разных ботнетов не установлены? Недавно на "
Linus Tech Tips" был обзор дешевых Android китайских приставок для телевизоров и в каждой были следы руткитов, и каждый обращался к разным сайтам, похожим на управляющие сайты для ботнетов, сразу после включения.
Да ладно андроид-боксы… Как-то раз на прошлой работе для отладки заказали свич, вроде как даже якобы Netgear, чтобы зеркалить трафик с тестовой сетки в вайршарк на отладочной станции. Но т.к. надо было срочно, заказали с амазона, на следующий день получили. Втыкаем — выглядит как настоящий, но трафик еле ворочается, а в вайршарке какой-то левак ломится по TCP на вроде как рандомный айпишник, которого мы не знаем.
Опытным путём выяснилось — сеть начинает дико тормозить, если на этот айпишник "свич" достучаться не может. Если может — трафик на него прямо пропорционально растёт в зависимости от трафика внутри локалочки. Что за дичь произошла и попался ли палёный продавец на амазоне, или же кто-то почтальону за углом от офиса дал 100 баксов за подмену коробки — так и не знаем, но безопасники за весёлый экспонат поблагодарили %)
По мне когда Алик был чисто китайским было лучше и проще
После разделения на российский там стал твориться бардак
Вероятно, он бы остался до сих пор чисто китайским по сей день, если бы не засилие видосиков в 2010х на ютубе с названием "как покупать на алиэкспресс бесплатно". А теперь СНГ отдали на откуп Мыл.Ру и теперь даже граждане РК не могут пользоваться нормальной версией - сервер редиректит на ру, а там своя рега и в реге приходится даже вбивать отчество и старый индекс цифровой. Я офигел, когда в одну из покупок в 2021 мне сказали что у вас недозаполнен профиль. Речь была за отсутствие отчества и новый цифробуквенный индекс, который работал лет 5 до этого. Какого хрена вообще холдинг одного государства решает за граждан другого государства? Уот так уот.
После того как российское зеркало стало убого чуть меньше, чем полностью, я в основном пользуюсь ирландской версией. Доставка рассчитывается не верно, он постоянно норовит перейти на локальную версию, но это тот самый старый-новый интерфейс али. Не пробовал, но скорее всего там так же можно принудительно открыть спор разблокировав нужные <div> в консоли разработчика.
Не помогает. Самое главное то, что в ру поиск вообще не работает а некоторые кнопки, вроде диспутов, затарены так глубоко, что с наскока не найти. Ну и автоподтверждение получения.
Да, я тоже выбираю другую страну чтобы искать. Раньше замораживал куку на гло. Теперь это не работает. Так вот, до момента окончательного поглащения можно было на чужой стране в вышлисты сунуть интересное, а потом в своей стране достать и купить как обычно. Теперь профиля полностью разделены и вышлисты вместе с корзинами не пересекаются. А если пробовать войти в акк в другой стране, то пишет, что для входа надо сменить страну и меняет.
У меня в избранном ссылка на английский обзор заказов, немного спасает при протухании куки, можно заново другую страну выбрать.
Запросите чарджбек через банк. Несмотря на то, что чарджбек - опция ушедших мастеркарда и визы, некоторые российские банки всё равно по инерции возвращают транзакции, если есть пруф развода их клиента.
Правда не с али, а с озоном, но я такое провернул 2 недели назад.
Ну неприятность, но это Али.
У меня было покруче. В официальном магазине JBL я купил наушники за ~$70. При этом магазине в ближайшем торговом центре они даже немного дешевле были. Но не проверил и купил на Али.
В результате приехала дешёвая китайская реплика. На коробке с мутной блеклой полиграфией написана моя модель, все как в заказе.
Я тут же создал диспут, сообщив что приехал контрафакт и я хочу вернуть деньги. Наушники я сразу выбросил в пластиковый мусор, уверенный в чаржбеке. Заварил чайку, обновил диспут и.. получил отказ!!!
Продавец обложил арбитраж сертификатами самого JBL, рекордными рейтингами, десятками тысяч продаж с 5* и прочими артефактами своей правоты. Мне же предложили обтекать и довольствоваться утешительными $8 от АлиЭкспресс.
Предположу, что мошенничает недобросовестный курьер, в чьи руки попадает купленный товар по пути на почту.
Я изложил это предположение в диспуте, но на этом наше общение закончилось
Вопрос чисто практический - а устройство Адаптер (переходник) USB to LAN 10/100 Mbit за 350 руб. сможет решить проблему подключения принтера с USB разъёмом к сети?
Всё складывается из нашего неполного понимания (оно же - иллюзий, неверные представления итд). Пишу чтобы откорректировать их.
1. Не надо представлять себе алиэкспресс как Amazon (ныне недоступный), Ebay или что-то в этом роде или европейские онлайн магазины. Никакого сходства. Aliexpress это просто крупная азиатская барахолка, где (внимание) основной метод взаимодействия — обман. Всё на алиэкспрессе гораздо хитрее. Продавец не "немножечко ошибся". Нет, дело в не в том что чего-то там не было. Это именно что стратегия обмана, когда покупателю намеренно высылается более дешевое, чем то, что заявлено. Рассчет на статистику. По статистике довольно мало кто даже заметит подлог. Еще меньше не поленится обратиться. И еще меньше - кто потребует возврата денег итд. Ну а если отыщется такой, то всё произойдет именно так, как произошло с вами - китайец делает вид что он это ну совершенно нечаянно! Вот вам извините-простите та самая разница в цене. Если же вы совсем-совсем упертый, то решение тут существует со стороны не только продавца, но и самого Aliexpress - они предлагают вам вернуть деньги посредством "спора". Но тут не всё так просто, чтобы это произошло, вы должны предоставить железобетонные доказательства обмана, это видео полной распаковки и несоответствия товара. И в целях борьбы с обманами со стороны покупателей (одно время обманывали алиэкспресс получая товар и требуя возврат) - алиэкспресс почти никогда не вернет деньги по спору при первой покупке, т.е. если у покупателя нет никакого статуса. Но если покупатель уже совершал покупки, то они стремятся его вернуть и все-таки возвращают деньги по спору. И наконец, есть у них и последний бастион, прорваться сквозь робота возможно, если настойчиво начать писать определенные ключевые слова, например "суд".
Наконец, магазин на Алиэкспресс на территории России это не азиатское, а вполне себе российское юридическое лицо, и юридические претензии к нему вполне себе разрешались как спокойно, так и через суды (см. многочисленные дела связанные с покупкой видеокарт, телевизоров итд). Более правильное, наверное, представлять себе Алиэкспресс как универсальную барахолку, на которой сидит как полная шелупонь торгующая радиодеталями на 100 продаж в месяц и у которой основной вид дохода - обман, так и очень крупных продавцов, продающих какие-нибудь планшеты и телефоны тысячами штук в месяц. Надо постоянно себя спрашивать и смотреть (по числу продаж, по отзывам) - а с кем я имею дело?
Представляйте себе возможный обман со стороны алиэкспресс как своего рода "налог" на низкую цену. Покупая там, я всегда заранее готов к тому что мне тупо придет не то что я заказывал, дешевка, подделка, итд.
Нужно держать в голове как аксиому: большинство продаваемого на Алиэкспресс - с вероятностью 99% подделка. Правило: Если это может быть подделано, то это будет обязательно подделано. Поддельное всё - обязательно перемаркированы микросхемы, платы обязательно самопаяные и засунуты в красивые коробочки идентичные фирменным. Поддельный даже медный провод.
Исключение составляет товар азиатских брендов подделывать который азиату не имеет смысла, например Xiaomi. Т.е. на алиэкпресе есть и можно покупать товар азиатских (тайваньских) брендов, он не будет поддельным. Либо если это заведомо проверенный товар какого-либо китайца которому наоборот крайне невыгодно продавать некачественный товар (например паяет самопальные FPGA платы) - вот такое тоже всегда можно покупать, но только по отзывам и рекомендациям. Также важен "магазин" (продавец).
Если же этим правилам не следовать, то апофеозом и крайне показательным для меня стал случай, когда мой знакомый заказал шарики и ему приехали поддельные шарики из какого-то дерьма просто с покрытием под металл.
Не надо никогда верить каким-то там картинкам, подписям "Original", "100% Genuine" или слезным заверениям в чате. Верить можно только отзывам где-то вне алиэкспресса, с картинками и полным описанием.
Кстати, первое что покупают китайцы - это отзывы. Поэтому все эти "купил еще не поверял" - это купленные (поддельные) отзывы.
Еще что нужно знать - китайские продавцы запросто могут удалять (и удаляют) негативные отзывы, картинки, итд. Не надо думать что ваш отзыв будет храниться вечно. Он хранится только в вашем аккаунте. Если вы сунетесь посмотреть как он поживает, то обнаружите что товара давно уже нет вместе со всеми его отзывами. Даже успешные товары китайцы постоянно пересоздают.Как правило, люди судят по собственному опыту. Но я человек крайне вредный и очень часто люблю посмотреть регистрацию продавца и негативные отзывы. Если бы кто почаще так делал, то увидел бы многое.... Я после такого анализа капитально поменял мнение о китайцах и китайском менталитете. Еще раз - на обман они идут сознательно, четко понимая что северный лаовей находится черте знает где и что китайцу ничего не грозит и что алиэкпресс в общем-то его защищает. В этой ситуации обмануть они считают своим долгом. Но при этом всегда делают доброе лицо (ох, извините, не знаю как так получилось).
Чуть не забыл написать
обманлукавствохреновую азиатскую игру с возвращенной ценой в виде купона итд. И тут надо быть очень внимательным и на это не идти и требовать денег. Во-первых, купон привязывает к продавцу, делает необходимым покупку именно у него. Во-вторых, купон работает чаще всего при покупке начиная с какой-то сумасшедшей суммы в несколько тысяч рублей (а иначе не работает!). В-третьих, купон имеет срок действия, и зачастую совершенно неожиданные два-три дня.Ну и самое последние. Подделка и обман куда более глобальны.
Сам алиэкспресс для россиян это... ...подделка.
Со стороны российского олигархата с руководством алиэкспресс была заключена сделка. В итоге, стоит зайти сейчас на оригинальный алиэкспресс с российского IP и выставить страну доставки Россиия, как сам оригинальный алиэкпресс перекидывает тебя на совершенно иной, российский сервер. Это, безусловно, обман, так как происходит это тихо, скрыто, навязчиво, и никто никого при этом не спрашивает. Для чего это сделано? Из-за денег, конечно. Для контроля за денежным трафиком. Заодно повысили цены, но сделали это опять же скрытно - сделали свою поисковую выдачу, но возвращаемые товары все имеют платную доставку. Т.е. наценка содержится в доставке. При этом товары с бесплатной доставкой для россиян убраны, также из выдачи убраны самые дешевые или популярные товары (потому что с максимальным числом покупок либо самые дешевые, либо с бесплатной доставкой). Их можно найти, достаточно в режиме инкогнито-вкладки, пользуясь VPN, Proxy (Browsec) зайти на aliexpress.com или aliexpress.us всё внезапно начинает отыскиваться (с бесплатной доставкой, с минимальной ценой, или как класс, т.к. у российского Aliexpress'а поиск попросту сломан и им на это абсолютно пофиг) .С алиэкспресса безусловно, пора валить, его окончательно превратили в полное говно. Самый лучший вариант - сюрфить китайский TaoBao, записывать в списочек товары и когда накопится приличный список, заказывать через посредника. Пока это еще работает.
В конце прошлого года столкнулся с такой же проблемой. Заказал Raspberry PI 4 8Gb. А по факту приехала 2 Gb. Продавец такой - а давайте мы вам разницу компенсируем? А мне 2Gb ни туда, ни сюда. В итоге открыл спор, отправил за свои деньги - около 800 руб. Предоставил трек номер, и через какое-то время али вернул деньги на карту. Компенсацию пересылки я не получил конечно.
И уже было совсем забыл про эту историю. А весной (примерно через 3 месяца после тех событий), приложение Почты России показывает уведомление, что мол ваша посылка пересекла границу и находится в Екатеринбурге. В общем, получилось так, что отправленный мной возврат никто в Китае так и не забрал (или не получил). Посылка там пролежала около месяца и отправилась обратно ко мне. Не знаю как это получилось, но китаец наказал сам себя. А я приобрел Raspberry PI 4 2Gb за 800 руб.
У них есть еще один вид развода. Заказываешь товар, но через какое-то время продавец пишет тебе в личку на сайте алиэкспресса, что товара нет и не будешь ли ты так любезен закрыть заказ. Деньги вернут. Но это только если ты читаешь чат на сайте. Я вот не читаю, там очень много спама и рекламмных сообщений. Ну так вот, напишет продавец, но при этом делает так, что товар отправлен. И он ждет время истечения срока. Потом деньги переходят ему
Хотя я точно знаю, что закрыть заказ может и продавец. Недавно так заказывал батарейки 18650. Заказал, но через какое-то время пришел возврат денег. Полез смотреть и оказалось, что продавец закрыл заказ.
Найс статейка, годненько
Алик превратился в кусок говна, сайт стал полным дерьмищем, поиск ужасный, сортировки нет, фильтров нет, много продавцов лохотронщиков и самое ужасное, Алик начал вставать на сторону лохотронщиков. Сам столкнулся недавно с таким. Нужна была вещица с быстрой доставкой по РФ, чтобы был в наличии в РФ. Нашел одного, купил и через 5 дней +- должен был получить, но в итоге продавец отправил только через 5 дней, и отправил из Китая. Это жопа полная, пытаешься написать продавцу что за фигня, он пишет набор слов из которых даже предложение не составить "свет асфальт кружка сверху" - что то подобное, специально издевается. Техподдержка мертвая, ждал пару дней, в итоге ответили что нечего не могут сделать, жди доставки и делай возврат. А это месяц и больше. В общем помойка этот АлиЭкспресс, я уже часто беру на Авито, то что мне надо +20% переплачивая, но не жду и не треплю себе мозги из-за этих "китайцев", потому что обмана я много там уже встречал и сам поиск и вся система покупок стала херновая, через жопу.
Алик превратился в кусок говна
Есть мнение что это и есть действительная стратегия после отделения российского сегмента под новым управлением с 2019 года.
Немного похожая история, покупал подарок, товар здесь не купить, но был на али с вариантами из РФ (подороже и сильно быстрее) и из Китая (подешевле но дольше), заказал из РФ, из Китая даже не стал бы заказывать. Трек показал, что отправка из Китая, продавец включил шарманку - я отправил из РФ, и набор слов про логистику. Товар ехал явно не как внутри страны и естественно "припоздал". До подтверждения получения открыл спор и в итоге вернул разницу в доставке. Поддержка в али очень бестолковая, пару раз после долгого диалога просто закрывался чат. И всё начиналось сначала, а они там, похоже, даже не особо читают то? что им пишешь.
Этот развод уже "заезженный", скажем так. Поддержка Али уже все чаще стала переходить на сторону продавца, так что сейчас нет смысла надеятся на хорошую компенсацию / возврат денежных средств, при покупке на Али нужно это иметь ввиду.
Что же насчёт самого развода, то я постоянно его встречаю в отзывах на тот или иной товар, одному цвет другой привезут, другому вместо телефона на 8гб 128 привезут 6гб 64 и т.д.
Единственное, что я вижу : Необходимо читать отзывы о товаре перед покупкой, ну и конечно же надеятся на чудо 🤔
Моё "больное место" - видеорегистратор для велосипеда. Т.к. я еду минимум 3 часа, чаще 5-6, мне нужен видеорегистратор с временем записи минимум 6 часов (без учёта последующей деградации аккумулятора). Плюс часть получается в тёмное время суток, то есть он должен записывать при плохом освещении. В общем, я пытался несколько раз заказывать улучшенную версию видеорегистратора F9. Там встроен фонарь, обещают ночную запись, 5 режимов работы фонаря, съёмка фото 5 МП, аккумулятор 2200 мАч с 8-9 часами записи видео! Может ещё какие плюшки, не помню. 4 продавцов меня "прокатили", заставив сделать отмену заказа, с одним ждал, ждал, продлевая отправку, и в конце концов и он сказал отменить заказ, но один продавец всё-таки отправил. Лето уже прошло (а началось всё в январе), я получил... F9! Это видеорегистратор с видео качества 640х480, незнакомый с ночной съёмкой, аккумулятором 680 мАч и временем записи примерно 2.5 часа. Естественно, без фонаря. Следующий день после получения заказа был день города, я пошёл и вот это всё записал. Плюс получилось немного вечером записать. Звук "хрю-хрю". С продавцом пытался говорить насчёт того, что он за большие деньги прислал вообще не то, он предложил вернуть традиционную компенсацию в целый один американский рубль. Тем самым подписав себе спор. Открыл спор. Бесплатного возврата нет. Посмотрел во что обойдётся возврат, в споре подробно указал характеристики того, что я заказывал, того, что прислали (естественно, с видео с распаковкой), с видео с "хрю-хрю", и где вечером уже ничего не разобрать, сказал, что возврат мне обойдётся дороже стоимости заказа, что не я виноват в том, что мне отправлен другой, более дешёвый товар, поэтому варианта 2: продавец ищет покупателя F9, я покупателю отдаю товар, а продавец мне возвращает деньги, либо полный возврат денег без возврата товара. В процессе спора продавец зажал и тот доллар, который был обещан в качестве компенсации. В итоге F9 у меня, 100% возврат денег. Продавцу пытался вернуть часть денег за ненужный мне F9, но он или не понял, или ему было всё равно. В итоге F9 у меня (не пользуюсь), деньги у меня.
И я всё-таки заказал во время спора видеорегистратор M42, он же улучшенный F9. Кратко - не покупайте. Светит так себе, пишет действительно долго. Качество записи 640х480. Ночью такой же слепой, как F9. Звук плохой. Фото не делает, одна яркость фонаря, нет установки встроенных часов, поэтому время всегда с 00:00 и дата одна. Плюс размер больше. Без даты это не видеорегистратор.
Да, чтобы было понятно, почему подробно расписал, было, что меня просто кинули. "Мало доказательств". Ощущение что они (те, кто рассматривает споры) ничего не читают. Им просто необходимо много информации. И много фото и видео. И если будут пересматривать (и такое бывает), тогда начнут читать.
P.s. упор я делал на то, что 2.5 часа записи мне мало, и часто съёмка необходима именно в тёмное время суток, и на то, что сумма стоимости возврата получается больше стоимости заказа. А F9 мне никаким боком с его характеристиками не нужен, потому что если бы был нужен он, заказал бы его. Он просто не отвечает моим требованиям. Поэтому заказывал другой, с другими характеристиками.
P.p.s. Ах да. Ещё указал на то, что продавец БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ со мной САМ выслал то, что считал нужным. То есть у него была возможность либо спросить у меня, либо попросить сделать отмену заказа. И я уточнял до покупки у него, что действительно у него есть эта улучшенная версия, может он отправить её или нет. И он сказал что отправит именно её. Может это повлияло на решение в споре, а не всё остальное.
В общем, если покупаете что-то более- менее дорогое, лучше задавайте подобные вопросы продавцу. Что будет отправлен именно тот товар, который указан? И потом ему уже будет не отвертеться в случае отправки неизвестно чего и неизвестно зачем. Ну я так надеюсь. Тогда можете смело указывать в споре, что он обещал прислать именно то, за что вы заплатили. По-моему теперь всё написал.
Приложение не требует доступа к адресной книге.
Кроилово ведёт к попадалову.
Насколько дешевле этот роутер стоил, чем в наших магазинах?
Заказал на е-вау наушники. Пришла подделка. Поддержка закрыла кейс возвратом 4 долларов из 20. Во время разрешения кейса я узнал, что продавец китаесь, хоть магазин в Штатах. Поддержка сплошь были Хуаны и Родригез, и всякие Баршапалы
Автор, мне кажется, нагнетает, это не такая большая проблема. У меня была похожая ситуация недавно, я заказывал разветвитель для Displayport за 1500р, продавец видимо перепутал и прислал такой же, но для HDMI. Сначала я открыл спор на возврат и компенсация, но когда выяснилось, что возврат будет стоить 2500р, я сам закрыл этот спор и открыл новый спор с запросом на компенсацию без возврата, спор был удовлетворён на следующий день и деньги вернули, HDMI разветвитель оставил себя, хотя он мне сейчас и не нужен.
Хочу добавить, свою историю про возврат, но тут виновата оказалась почта россии .
Заказал с AliExpress очередной SSD-диск, в районе 3х тысяч рублей. К сожалению диск, оказался с браком и проработав пару месяцев умер, светодиод горит, но не подключается. Договорился с продавцом на возврат и замену.
Пришел на почту оформил и отправил посылку за ~1к рублей. Через пару недель пришла отбивка что таможня завернула диск. Как позже выяснилось, не было моей подписи на какой-то бумажке которую мне почтальон должен был дать на подпись. Денег за ошибку работников почты разумеется никто не вернул и посылку повторно не отправил.
Единственный вариант был выкупить посылку в районе 700 рублей и отправить ещё раз, +1к. Итого 2700. Почти стоимость нового диска и это если работники почты снова не накосячат.
о. так это даже не единичные случаи!
вообще-то, когда вывели из общего поля алиэкспресс россия, потом замкнули платежи на господина усманова. и начались фокусы. я тоже так попал, просто не пришло, срок вышел - заказ исполнен. причём с созданием спора стал выходить в ошибку на сервере.
сейчас и курс фиг знает куда, выгодный для экспортёров сырья и такое отношение - без острой нужды - не беру.
сейчас по мелочёвке чип и дип зачастую выходит дешевле алиэкспресс, поэтому я пока в ожидании.
Самый лучший способ защиты от мошенничества на Али - не покупать на Али.
не новый, высокий рейтинг, мало отрицательных отзывов и пр
Кстати, рейтинг уже давно не показатель, так как продавцы могут убирать отзывы, которые им не нравятся.
С полгода назад на работе было так: куплен на Али SSD Samsung 980 PRO, потому что "там дешевле". По внешнему виду — несомненный оригинал, состояние при первом включении было "как с завода" по всем видимым параметрам (SMART. объём записанных данных и т.п.). В общем, ничто не предвещало. А через пару дней он просто сдох с концами. Фишка в том, что если бы сразу пришёл нерабочий, можно было бы открыть спор и добиваться возврата. А здесь-то пришёл товар без претензий, получение подтвердили, оспорить уже нельзя. Кстати, так и непонятно, что это было. Для подделки слишком уж качественно. Может, китайцы научились перепрошивать SSD после майнинга, чтобы показатели были как у нового. В общем, извечная истина — не покупать на алишке ничего связанного с HDD/SSD. До сих пор удивляюсь, как некоторым людям удаётся благополучно собирать компы полностью на Али.
Не знаю насчёт перепрошивки.
Я покупал как-то на 2 ГБ HDD, кто-то в вопросах (они тогда ещё были доступны) написал, что у нас продаются на 1000 дешевле. Посмотрел - взгрустнулось немного. Это и потеря времени, и 1000.
В этот раз купил внешний HDD. Предполагал что б/у. Пришёл. Кристалл показывает что муха только в тапочках ходила - 3 включения, наработка меньше часа. Ну прошёл по нему программой восстановления данных. Записи 2012-2015 года (получил в апреле 2023). Куча фильмов, музыки, игры. Большие файлы обнулёны, те, которые небольшие и не содержат полезную информацию, читаются. А программа показывает что не пользовались. А отзывы на диски восторженные. "О, не знаю как вам, мне достался новый. Наработка 2 часа, 4 включения". И подобные. А вот включить голову и нормально проверить - из нескольких тысяч покупателей я один нашёлся.
А что Google возвращает в ответ на запрос "китайцы научились подделывать Samsung" ?
Алиэкспресс довольно неплохой магазин в плане оформления возвратов и разрешения споров с продавцами...
И дальше целый пост про то, что на самом деле проблемы с возвратом имеются.
На самом деле Али никогда "неплохим магазином" не был, причём ни в одном смысле. Единственное в чём его плюс- это ассортимент. Всё, больше плюсов нет, совсем. То что там кто-то привык пользоваться его кривым интерфейсом, научился искать его кривым поиском - это всё личный опыт конкретного человека, сам Али как был всегда абсолютным мусором, так им и остаётся. И да, я не про прокладку от Мылору, а про сам Али.
Если начать все косяки этой помойки в одном месте собирать - на пару статей наберётся.
Не понимаю, почему вы не купили роутер в России. Есть же модели, в том числе и с USB, которые продаются у нас, зачем Али?
Спасибо за статью!
Какой возврат должен быть?
Последнее время стал замечать, что нужные мне товары на Алике дороже, чем в Озоне и Вайлдберриз, соответственно нет смысла рисковать и ждать долгую посылку, возвраты в наших магазинах отработаны хорошо, нашими законами регулируются, товар приходит быстро . Вроде, как у китайцев курс рубля заниженный для нас, слышал, что по авто они все считают 100 рублей за доллар.
К выбору сетевых девайсов стоит относится серьёзнее. Зачем было менять старый, если тот ещё рабочий? Если решили заменить по объективной причине, то стоит брать марку на 100% проверенную и известную, лучше с гарантией и чеком в местных сетях, где выбор есть. Ведь это такое простое правило... Делая покупки на али я всегда допускаю вероятность потери денег и иду на риск в этом смысле осознанно. Обычно это комплектующие к компам, часто б/у типа процов и ОЗУ, пока не попадал. Либо делать покупки в официальных магазинах на али, если производитель китайский.
Старый я решил поменять так как у меня много сетевых подключений (два ноутбука, телефоны + проводные соединения). А роутер стары на один диапазон и часто тормозит при прокачке трафика по сети если жена видео смотрит или дочь в игрушки играет. Поэтому и соблазнился на новый и более производительный.
Тогда стоило бы сразу смотреть в сторону Mikrotik, но али их точно не стоит искать ). У меня в домашней сети четыре компа, два сервера, телефоны само собой. Двое детей так же в игры играют, а жена видосы смотрит. Микрот всех тянет на ура). Конечно, за модель с гигабитными портами и двух диапазонным wi-fi отдать придётся выше среднего, если сравнивать с другими вендорами, но оно того точно стоит...
Mikrotik, стоит покупать если вы опытный сетевой администратор или же вам достаточно базовой настройки роутера. Никаких ограничений трафика(скорость, расписание работы, приоритет, принудительный выбор wifi2,4/5Ггц и т.п.) для конкретных устройств, никаких гостевых сетей, никаких резервных подключений и VPN/Wireguard, никакого выключения индикаторов, чтобы он не подмигивал потолку ночью, никакого простого просмотра трафика и нагрузки, торрент клиентов, принт серверов и ещё сотен разнообразных функций.
На кинетике, чтобы всё вышеперечисленное сделать, мне не потребовалось вообще никаких знаний, всё в графическом интерфейсе перед глазами, ещё и справкой на каждый пункт и правильным поисковым запросом, чтобы посмотреть видеоролик.
На Mikrotik, я открыл веб морду, поморгал немного и закрыл.
На Али я покупаю то что они испортить не могут(по разным причинам) или это что то отсутствующее у нас(или же есть но с 10х ценником). Такой подход к покупкам, меня ни разу не подводил.
Китайская электроника меня давным давно уже не привлекает. Даже если купил её в РФ, очень уж много с ней проблем(кривой, дырявый софт, первая из проблем). Кажется что экономишь, но это копроэкономия.
Из личного опыта: за последний год из 13ти заказов 4 вообще не пришли. Из них 2 мелких без отслеживания возможно вовсе не отправляли. Два с отслеживанием развернулись на сортировочных центрах уже после пересечения границы (мелкий по неизвестной причине, крупный не прошёл по габаритам перевозчика). Оплату вернули, но потраченное время никто не вернёт.
Добавим сюда ужасно неудобный редизайн, увеличившуюся по времени доставку, техподдержку к которой невозможно пробиться (у меня в отличае от автора вызов оператора в чате срабатывал через раз, приходилось искать в интернете волшебные фразы, но они через какое-то время переставали работать) и множество разводил, а так же появившуюся возможность покупать почти все те же товары на озонах и вб по сопоставимым ценам.
В итоге почти перестал заказывать на алике.
Буквально недавно я купил амбушюры для наушников.
Пришли не те что на фото и модель не та что в описании.
Модель как оказалось редкая и как оказалось у продавца просто была другая (и последняя) пара амбушюр и он тупо хотел избавится от товара.
В итоге полный возврат. Продавец в диспуте даже не отписался.
Амбушюры остались мне. С танцами с бубном можно приклеить. Сейчас у меня тоже такие же, т.е. не от моей модели.
Автору вполне сочувствую. Даже пусть вещь и 10$ стоит, но если она по факту не та что нужно. Что ее на полку поставить или в корзину.
Я в подобных случаях открываю спор, выбирая только возврат денег, без возврата товара и указываю, что товар не соответствует описанию. В тексте спора указываю, что это полностью вина продавца, что он прислал совсем не то, что я заказывал. Пользоваться товаром невозможно, а брать на себя финансовую ответственность за мошеннические действия продавца считаю поощрением мошенников. Требую полную компенсацию средств. В 99 процентах случаев, поддержка вставала на мою сторону и полностью возвращала средства.
Вот я тоже думаю, что нужно было выбирать только возврат денег без возврата товара. Ну буду в следующий раз у менее ;-)
Так там прикол в том что если продавец на это не согласится, то как саппорт решит ...
Да, и в большинстве случаев саппорт решал в мою пользу. Можно ещё для убедительности аргументировать, мол, если этот продавец получит товар обратно, то он отправит его ещё кому-нибудь, обманув очередного клиента совершенно безнаказанно.
Ну вот у меня есть другая нога :)
Правда, так как это было на копеечном товаре, то было дешевле забить и влепить негатив продавцу, но аккуратно, чтобы не удалили :) Некоторые сами приходили потом с предложением компенсации или переслать товар.
Но там тоже есть свой прикол. Они делают "компенсацию" через палку как покупку, и потом опротестовывают, якобы ты им ничего не прислал. У таких хитрецов сразу не принимаю перевод ...
Это, увы, далеко не новая схема развода, она и пять лет назад встречалась ... Просто раньше она была больше распространена на других маркетплейсах, с разными сумочками и одеждой. Но и на Али встречалась, и на ебее. Особенно отмороженные могли прислать какую-нибудь копеечную хреновину вместо товара за несколько десятков долларов. Поэтому надо обязательно смотреть как долго продавец продает, и не продавал ли он пять лет какую-нить фигню дешевую, а теперь перешел на телефоны (условно).
Более того, у нее есть еще и следующие этажи ниже днища ...
Во-первых, китаец может не дать обратного адреса для отправки или дать его только иероглифами, а далеко не все почтовые отделения такую посылку примут ...
Во-вторых, китаец может не прийти за посылкой, и там как великий рандом на руку придет поддержке Али. Могут засчитать в пользу покупателя, а могут в пользу продавца ...
Ну, вот, насчёт остальных маркетплейсов с отправкой не того товара, есть такой вариант: продавец отправляет не тот товар, относящийся к категории невозвратных по закону. Например, отрез ткани. Если вы покупаете ткань оффлайн, т.е. в магазине, вы её не сдадите, если передумаете, так как отрез был уже сделан.
Конкретно: заказываю часто на Озоне ткань (отрезы, 3 - 5 метров, у супруги хобби - шитьё). За последние 4 месяца трижды (тенденция?) пришёл не тот товар (другая ткань, более дешёвая, длина соответствует заказанному). Поскольку покупка - ткань, кнопка возврата не активна. И в первый раз я достукивался до ТП более суток, прежде чем удалось их убедить, что возврат должен состояться.
Соглашусь с мнением многих комментаторов, что беседовать с продавцом после получения неправильного/сломанного товара - практически бесполезно, лучше сразу обращаться в ТП. Заказал супруге каменную ступку с пестиком для пряностей. Пришла с расколотым пестиком. Связался с продавцом - тот предложил возврат 10% суммы, что меня не устроило. Бесплатного возврата нет. Написал в ТП - отказ в возврате полной суммы, так как есть предложение о компенсации. Но, о чудо, удалось уболтать поддержку в том, что ступка и пестик состоит из двух предметов, если один сломан, то компенсация должна быть 50%. Их мне вернули. А в следующую поездку на Байкал нашёл на берегу нужный кусок кварцита, слегка доработал и получил пестик :) Ну, да, это не рутер, там наждаком не получится :)
Осторожно! Старый н̶о̶в̶ы̶й̶ развод на Алиэкспрессе