Комментарии 31
Аэродинамику придумали те кто не умеет в мощные моторы.(с)кто-то
Можно легко назвать изрядное количество очень красивых и плохо летавших. И наоборот, немалое количество уродцев, проживших активную долгую жизнь в эксплуатации. То есть летавших - хорошо.
Кстати говоря, глядя на полеты модели, можно точно сказать что электрическая трансмиссия могла дать возможность полететь XF5U.
Ссылка на статью о создании модели (перевод/компиляция), и собственно первоисточник на тему форуме моделистов www.rcgroups.com.
На современных моделях такая тяговооружонность, что и модель бронепоезда взлетит
там явно не было синхровала, и вообще трансмиссия (да и крыло) в силу любимого закона куб-квадрат не создавала таких проблем.
Тяговооружённость заметно зависит от:
а) потерь тяги на трансмиссии (включая синхровал)
б) массы трансмиссии (включая синхровал)
в) массы конструкции, обеспечивающей проведение синхровала и утилизацию вибраций и нагрузок от него (и приводных валов)
Тяговооружённость заметно зависит от:Так на приведенном мной видео у модели нет синхровала, есть отдельно левый и правый двигатели
а) потерь тяги на трансмиссии (включая синхровал)
б) массы трансмиссии (включая синхровал)Трансмиссии тоже нет, винт установлен прямо на вал двигателя.
в) массы конструкции, обеспечивающей проведение синхровала и утилизацию вибраций и нагрузок от него (и приводных валов)И всего этого в модельке тоже нет;)
... и потому то, как она может летать - ничего не говорит о реальном аппарате. Соответственно, и обсуждать её смысла нет.
«И тем не менее, «блинчик» Циммермана XF5U поднялся в воздух. Хотя и в виде модели. И летал он вполне неплохо.
Кстати говоря, глядя на полеты модели, можно точно сказать что электрическая трансмиссия могла дать возможность полететь XF5U.»
вот я и пишу, что этот вывод - неверный. Ничего нельзя сказать.
ну, процитируйте, из каких слов следует - и что. Ничего, кроме того, что данные модели в этом случае нельзя переносить на полноразмерный аппарат, я не писал.
И всего этого в модельке тоже нет;)
и потому то, как она может летать — ничего не говорит о реальном аппаратеТо есть вы говорите, что выводы нельзя переносить из-за отсутствия в модели некторых (анти)фич оригинала. Но ведь как раз и предлагается убрать у оригинала эти (анти)фичи.
да, нельзя. Потому что убрать нельзя. Нельзя убрать синхровал, потому что при таких моментах инерции аппарата, малом удлинении и т.п. даже частичный отказ одного двигателя если не опрокинет машину вообще, то сделает управляемый полёт невозможным.
Нельзя промоделировать проблемы вибрации длинных валов в модели - и нельзя избавиться от них в реальном аппарате.
Не говоря уж о том, что модель воспроизводит оригинал геометрически и, значит, имеет совсем другие нагрузки на крыло с очень серьёзной разницей в управляемости и устойчивости.
электрическая трансмиссия могла дать возможность полететь XF5UЯ говорил всего лишь о «возможности» полететь XF5U, при использовании электрической трансмиссии.
На что мне резонно возразили
На современных моделях такая тяговооружонность, что и модель бронепоезда взлетитЧтоб уточнить тяговооруженность модели я выяснил что «Там были (двигатели) Emax Grand Turbo GT2215/09 пиковая мощность 290Вт * 2, суммарная тяга на максимуме получается где то 2кг.»
Но поскольку автор, не привел полный вес собранной модели, я уточнил то, что бы нам узнать тяговооруженности модели Осталось найти вес модели:).
И это всё, никаких других выводов я не делал :)
Я говорил всего лишь о «возможности» полететь XF5U, при использовании электрической трансмиссии.
она решила бы большинство проблем сходу. А если ещё компьютерное управление (ЭДСУ) вкрячить... ммм!
Но масса электропередачи на таких мощностях ещё долго будет тяжелее, и заметно тяжелее, валов, даже с синхронизирующим.
она решила бы большинство проблем сходу. А если ещё компьютерное управление (ЭДСУ) вкрячить… ммм!В данном случае (наверное) хватило бы и АВМ. Да, сложнее настраивать и отлаживать, но (мне кажется) это вполне решаемо.
Но масса электропередачи на таких мощностях ещё долго будет тяжелее, и заметно тяжелее, валов, даже с синхронизирующим.Для этого надо весовку прикинуть. Хотя бы с точностью плюс минус тапок
надо весовку прикинуть
вес очень приличного двигателя или генератора - 6кВт/кг. Плюс провода, инвертор, неизбежная бустерная батарея...
Вот, если бы были в серии бесшатунные двигатели с прямой генерацией (цилиндр, поршень, обмотка - и всё) - можно было бы устроить поэффективнее. Но, при всей внешней простоте и даже при заявлении Тойоты о начале выпуска в реальности ничего не появляется уже сколько лет. Не всё так просто оказалось.
И тем не менее, «блинчик» Циммермана XF5U поднялся в воздух.
Насколько я помню, и модель самолета Можайского у него (Можайского) отлично летала.
XF5U-1: истребитель, раздавленный бабой