Комментарии 50
Некоторые считают HR лишним звеном в цепочке трудоустройства, утверждая, что нужно сразу общаться с потенциальным руководителем. Я с этим не согласен. Если бы HR не прислала мне вакансию компании, в которую меня потом взяли на работу, то сам бы я на неё не откликнулся.
Это говорит о том, что вы не принимаете решение, а решение за вас принимает HR.
Не совсем понятно "если бы не прислала", все вакансии есть на сайтах, так же там можно найти информацию о компании. На практике, "что за компания" можно понять, только задавая уточняющие вопросы на собеседовании. И эти вопросы рождаются с опытом и не прочувствовав нюансы на собственной шукре, навряд ли удасться адекватно оценить ответ от компании.
Есть некоторая когорта компаний, которая ищет сотрудников строго через рекрутеров. Для меня этот подход остается загадкой.
Не совсем понятно "если бы не прислала", все вакансии есть на сайтах
На вакансии "Middle/Senior developer" я сам не откликался, а именно такую прислала HR. На мои слова, что это не мой уровень - ответила, что компания ищет специалистов разного уровня, в том числе ниже middle.
На практике, "что за компания" можно понять, только задавая уточняющие вопросы на собеседовании. И эти вопросы рождаются с опытом
Согласен, но если опыта нет, выбор сделать всё равно придется.
По мне так тиндр отличается очень сильно и в токсичную сторону. Причем как со стороны сервиса — автор скинул хорошую статью, так и со стороны пользователей
В случае с парой из Tinder всё понятно — Вам либо нравится человек, либо нет. С выбором работы сложнее
А для меня он стал помощником в пандемийные времена, при том что ни копейки в него не вложил и научился вычислять лайки по мутным пятнам разблюренных аватарок. Правда, все свидания были первыми и последними. Но, полагаю, это не вина тиндера, частично это всеобщая проблема завышенных ожиданий от жизни.
Так же заметил эффект, подтвержденный некоторыми другими тиндеронавтами, чем дольше человек пользуется сервисом тем циничнее его отношение и с большей лёгкостью он отметает людей. Полагаю, сказывается утомление и уверенность, что поток претендентов будет бесконечным. Так же замечено, новички гораздо общительнее и чувствуется их восторженность и оптимизм.
Но я не отчаиваюсь и не становлюсь циничным, продолжая эксперимент по поиску пары, стараюсь быть доброжелательным и внимательным к собеседницам, чтобы не пропустить интересного и развитого человека. Например, сегодня идём гулять с приятной девушкой.
Правда, все свидания были первыми и последними.
Пока я не встретил подходящего мне человека - было так же.
чем дольше человек пользуется сервисом тем циничнее его отношение
У меня не хватало терпения долго сидеть в Тиндере. В итоге я забегал туда на пару месяцев с перерывами в полгода. Думаю, что если сидел бы без перерывов - стал бы циничнее.
стараюсь быть доброжелательным и внимательным к собеседницам, чтобы не пропустить интересного и развитого человека
Это должно сработать, к сожалению, неизвестно когда. Удачи Вам в поисках.
забавно, когда его называют "интервью", чувствуешь себя "звездой"
Если не знать, что так также называют допросы в американских органах правопорядка. "Мы тебя не допрашиваем, мы просто хотим поговорить и помочь тебе выбраться из тяжёлой ситуации, упрятав в тюрьму."
Сейчас-то что, кстати, даже самому искать не надо, сами пишут и предлагают. Точнее, так всегда для меня было, те, кто размещает вакансию - не отвечают на отклики, а те, кто пишет мне - не попадаются среди вакансий, или я считаю, что не подхожу.
>выбраться из тяжёлой ситуации, упрятав в тюрьму."
Многие думают, что полиция мыслит категориями справедливости. Но нет, она мыслит категориями отчетности.
Так что да, это интервью в тюрьму ;0))
также называют допросы в американских органах правопорядка
Спасибо, теперь знаю больше.
Сейчас-то что, кстати, даже самому искать не надо, сами пишут и предлагают
Мне кажется, что это от опыта зависит. Джунам после курсов точно нужно искать и откликаться самим.
Заголовок гениальный.
(я без сарказма)
Сейчас большой спрос на специалистов и компании, обычно, берут человека без проверки тестовым заданием, чтобы он быстрее приступил к работе. Плюс, пока он будет делать задание, кто-то другой уже может предложить ему оффер
И всё таки непонятно почему нельзя дать ТЗ в качестве возможного варианта. Ок, если компания может за час общения с человеком понять устраивает ли он их или нет, то прекрасно. Но реально очень мало кто на такое способен. Те, кто исобеседовали людей прекрасно знают, что на самом деле это очень сложная задача суметь за 1 час понять что за человек перед тобой, насколько грамотный, насколько он трудолюбивый, насколько толковый и насколько он замотивирован работать. А ТЗ это всё таки прекрасный критерий. Он показывает и компетенцию и мотивацию.
Я склоняюсь все же к тому, что нужно следовать принципу - нанимай быстро и увольняй быстро. Закон такую возможность даёт, практика - тоже. 3 месяца вполне реально.
Ну и чуйка должна быть. Если нет чуйки - можно закидывать в воронку денег побольше, и специально обученные люди сделают эту работу за вас, включая 7 этапов собеседований и ТЗ на дом. Только это будет далеко не бесплатно и не быстро, но решаемо, если вы платите и за найм выше рынка, и после найма - зарплату - тоже выше рынка.
Ну, в этом случае обычно и соискатель обычно готов (мотивирован) к более длительному процессу.
Я все же про 97% остальных случаев.
Опять же, workaround в голову приходит почти моментально: устраиваем человека на аналог ГПХ (не трудовой договор, а договор подряда), присматриваемся месяц-два, если все ОК, запускаем процесс. Чем не выход?
Не вижу тут проблем. Да, лучше побыстрее, чем 7 этапов процесса, непонятно что дающих.
>специально обученные люди сделают эту работу за вас
Но вот тут есть один вопрос: я бы не доверял специально обученным людям подбор людей в свой проект. Не потому что они глупые или там плохие, а просто как правило, им сложно объяснить детали, и поэтому они не понимают до конца потребности конкретной команды. В итоге по личному опыту, я бы предпочел, чтобы мне побыстрее присылали все резюме кандитатов, которые хоть как-то подходят (пусть даже HR при этом путает Java и Javascript — я-то не путаю, и мне несложно разобраться, и выбросить такие резюме самому), а потом один этап интервью в команде. А остальные этапы — нафиг устранить из найма. Ибо нахрена нам идеальный кандидат, который психологически впишется в коллектив, и будет пахать за идею, эффективно и недорого, но через полгода, если человек нужен сегодня?
Но и тут остается проблема, что если мы хотим нанять быстро, то выбираем мы часто не лучшего, а лучшего из первых попавшихся — потому что первые же не будут всегда ждать, пока мы примем решение, просмотрев последних.
выбираем мы часто не лучшего, а лучшего из первых попавшихся
И почему это проблема?
Пожалуй серьезной проблемой это и правда не является.
А у вас вообще цель какая? Работу работать, задачи закрывать, деньги зарабатывать - или хвастаться наличием лучших из лучших,?
Это вы вообще не знаю где видели. В условиях острого дефицита хороших кадров выбирать зачастую приходится между теми, кто вообще не годится, и теми кто подходит условно. Очень редко в моей практике бывало, когда первый попавшийся кандидат удовлетворял бы требованиям. Чаще большая часть просто отсеивается как непригодные. Такого чтобы можно было выбирать между двумя хорошими кандидатами — вообще могу припомнить с трудом.
Ну, кроме случаев, когда мы брали кого-то из знакомых (а это вообще обычно другой случай, потому что если знакомый реально хороший специалист вдруг оказался доступен для найма — я почти уверен, что под него и позицию получится выбить, так что такого мы просто возьмем без всякого отбора).
Но ведь вы же выше поставили вопрос выбора лучших.
Это вы так сформулировали. У меня не было «из...»
Обычно в моей практике стоит вопрос выбора лучших из тех, кто придет, а не лучших из лучших. Второе разве что гугли себе позволяют. Ну и в итоге, чем дольше мы себе можем позволить выбирать — тем (иногда) лучшего кандидата можем отобрать. При условии, что кандидаты сами готовы ждать — о чем я сразу и написал.
непонятно почему нельзя дать ТЗ в качестве возможного варианта
Мне дали ТЗ, у меня не было времени его сделать, отложил до выходных, перед выходными получил оффер другой компании и принял его.
это очень сложная задача суметь за 1 час понять что за человек перед тобой
Я надеюсь, что люди которые собеседовали меня, всё правильно поняли про меня и мой уровень знаний. У меня нет синдрома самозванца (вроде), но я всё равно буду нервничать, пока не пойму, что справляюсь с рабочими задачами.
Еще можно сравнить сайты про женщин с низкой социальной ответственностью и продажей машин. Тут аналогий больше.
Если HH - это Тиндер, то что тогда такое фриланс, по-вашему?
Это была реклама HH или Тиндера ? впрочем это все равно зашкварно вышло.
HH построен так что худо бедно , но пока решает свою задачу, хотя практически все кого я знаю (примерно 30...40 человек) - за последние годы искали работу и нашли - без HH , хотя резюме на HH есть у почти всех.
Tinder ... ну это отдельная песня... но не знаю никого ктобы нашел на Тиндере пару. Но знаю тех кто встречался... один или несколько раз... дольше всех встречи были "она за деньги".
Ключевое - как сайты для поиска работы - созданы так что работу там найти сложно (я не пишу - что нельзя, я пишу - что сложно) , так и Тиндер - создан так что им не хочется пользоваться.
но лучше ничего нет.... точнее я не нашел. везде свои недостатки.
долго размышлял об этом - например что мешает сделать так. и вот так. или так... и прихожу к выводу - что ничего не мешает.... но не сделано...
поэтому... если ищу работу - то не на HH уже несколько лет как ...
а Тиндером не пользуюсь. ибо просто потеря времени
А где они нашли, если не на ХХ? Спрашиваю, потому что сам думаю начать искать, но знаю только ХХ
Это была реклама HH или Тиндера ? впрочем это все равно зашкварно вышло.
Нет, просто моя первая статья на хабре
практически все кого я знаю (примерно 30...40 человек) - за последние годы искали работу и нашли - без HH
Через другой сервис или знакомых? У меня нет знакомых, которые могут куда-то устроить и кроме сервисов для поиска работы (вроде HH) вариантов не было
не знаю никого ктобы нашел на Тиндере пару
Теперь знаете меня. Можно не пользоваться Тиндером и искать пару среди знакомых, коллег или просто знакомиться на улице. Тиндер расширяет пространство вариантов и позволяет встретить людей, с которыми Вы не пересеклись бы в жизни. Как приятных, тк и не очень.
а Тиндером не пользуюсь. ибо просто потеря времени
Я потратил много времени в Тиндере, но не жалею об этом
работа (ее поиск) равнозначен отношениям (их поиску)
Работа это длительные (более или менее) отношения с работодателем. А покупки Вы совершаете время от времени и можете делать это в разных сервисах. Вы не понимаете, это другое (сарказм).
Просто сейчас в эпоху «любая активность — это сайт, приложение или соцсеть» все выглядит похоже, но это общество само делает это таким
Согласен, мир сузился до экрана смартфона (не для всех), все сервисы имеют схожие черты, потому что людям так удобно.
Интересно, что LinkedIn указан как "поиск работы по связям", у меня это был основной инструмент именно поиска этим летом. Искала работу в Берлине или 100% удаленка в Германии. Из 20 компаний, с кем я общалась в эти 3 месяца, буквально 3 это были мои подачи не через LI, остальные или сами меня через LI нашли, или я их (ещё 3). И это не "связи", после письма их рекрутера, если решаешь продолжить, начинаются все этапы (от 3 до...) собеседований и тестов. Никаких скидок, поблажек за "дружбу" со знакомыми знакомых не заметила.
Вы правы в той части, где LinkedIn используется как сервис для поиска работы. Позвольте процитировать собственную статью
В одном из подкастов была озвучена следующая мысль: искать работу нужно только через связи, знакомых в Facebook или LinkedIn.
Я выражал своё несогласие с тем, что работу нужно искать только через знакомых в LinkedIn или любой другой социальной сети. В упомянутом мной подкасте, отношение к людям, использующим HH, было неодобрительным (мягко говоря). Не вижу причин для этого, люди просто используют подходящий инструмент для поиска работы.
И это не "связи", после письма их рекрутера, если решаешь продолжить, начинаются все этапы
Это нормальный поиск работы, с отбором и конкуренцией. В подкасте же я услышал, что на вакансию берут знакомого, а все остальные (из HH или LinkedIn, неважно) идут лесом. Я считаю, что это несправедливо. Если проигрывать, то в честной борьбе.
Никаких скидок, поблажек за "дружбу" со знакомыми знакомых не заметила
Так и должно быть, но некоторые всё равно устраиваются "по-блату". Простите, не удержался от цитаты из фильма "ДМБ":
– Видишь суслика?
– Нет.
– Вот и я не вижу. А он есть.
В head hunter и прочих местах возможного обитания специалистов ситуация сейчас следующая:
Стоят девчонки, стоят в сторонке, оффер в руках теребят, потому что на 10 девчонок по статистике двое ребят.
very interesting article, thanks for sharing! I never thought of it that way.
hh самый бесполезный и бездарный сайт по поиску работы, у меня даже в мыслях не возникает туда лезть почему то
Почему HeadHunter это Tinder