Комментарии 119
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Постоянно работаю ;) Заковыка в том, что я вроде как не репрезентативен в этом смысле — на клавиатуру не смотрю, — но было бы банально приятно иметь интерактивные кнопочки :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
midi-клавиатуры лагают? O_O Это как?
Если поставить слишком небольшую задержку (не имея хорошей звуковой карты) — звук портится «трещанием» (не знаю как это назвать)…
А при чём тут midi-клавиатуры???? Этот эффект вызван исключительно тем, что программный семплер не успевает записывать данные в буфер, соответственно звуковая карта читает их быстрее, чем они туда записываются. Решается как сменой драйвера карты, так и метода доступа к драйверу — например, на asio или wasapi.
Дешевизна/дороговизна звуковой карты на этот эфеект влияет косвенно — всё это зависит исключительно от драйвера, насколько грамотно он написан. Понятное дело, что при производстве карточек типа ESI и прочих DigiTech внимание этому моменту уделяется большее, чем при производстве рылтеха, но опять же — косвенно.
А вот каким боком тут сама midi-клава — вообще не понятно :)
Дешевизна/дороговизна звуковой карты на этот эфеект влияет косвенно — всё это зависит исключительно от драйвера, насколько грамотно он написан. Понятное дело, что при производстве карточек типа ESI и прочих DigiTech внимание этому моменту уделяется большее, чем при производстве рылтеха, но опять же — косвенно.
А вот каким боком тут сама midi-клава — вообще не понятно :)
это для музыкантов. клавиатура от пианино, подключаемая в midi-порт
Если почитать, например, этот: habrahabr.ru/blogs/hardware/57409/#comment_1539660 каммент, который всего двумя камментами выше вашего — то можно было бы предположить, что я догадываюсь не только о том, что такое midi-клавиатура, пианино, фортепиано, гармония и т.д., но и о том, что такое VST, ASIO, семплер, секвенсер, и как вообще игра на миди-клавиатуре превращается в звук из акустической системы :)
Проблема в том, что я не представляю, как midi-клавиатура может лагать?
Проблема в том, что я не представляю, как midi-клавиатура может лагать?
Насчет миди клавиатур — www.asio4all.com/ — попробуйте установить это…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Попробуйте сделать важнейшую настройку для ASIO под Windows (если речь о VST-инструментах). И с продукцией Creative, когда дело касается чего-то более серьёзного, чем озвучивание игр, лучше дел не иметь.
А как же E-mu? И их легендарные семплеры? По сути ведь тот же Креатив :)
Профессиональная продукция E-MU с бытовыми поделками Creative не имеет ничего общего.
Creative, ...., E-MU,… are trademarks or registered trademarks of Creative Technology Ltd or Cambridge SoundWorks, Inc. in the United States and/or other countries.
www.emu.com/legal/legal.asp
Чипы-то одни и те же, только обвязка разная. Естественно, что у E-MU всё тщательней проектируется, и дрова тоже :)
www.emu.com/legal/legal.asp
Чипы-то одни и те же, только обвязка разная. Естественно, что у E-MU всё тщательней проектируется, и дрова тоже :)
Вауч, как плавно обсуждение Лебедевского Оптимуса подошло к аудио-интерфейсам =)
Уж если на то пошло, есть еще kX Project, который получше ASIO4ALL будет. И, казалось бы, моя угребищная SB Audigy превратилась в нечто более адекватное. Правда, насчет других карточек не знаю, но в любом случае, посмотрите-попробуйте, авось лучше будет :)
Уж если на то пошло, есть еще kX Project, который получше ASIO4ALL будет. И, казалось бы, моя угребищная SB Audigy превратилась в нечто более адекватное. Правда, насчет других карточек не знаю, но в любом случае, посмотрите-попробуйте, авось лучше будет :)
попробуйте купить звуковуху с нормальной поддержкой ASIO
Язык будет переключаться мгновенно, перерисовка клавиш займет немного времени
А зачем вам тогда какие-либо надписи на клавиатуре? :)
Секунда это не так уж и много. Прикинь в голове, нажал, секунда прошла, буквы поменялись. Это хорошее время, с учетом того что в нынешних оптимусах бывает и хуже. Мне кажется была бы достойная клавиатура. Еще бы пофиксить все минусы оптимуса, было бы вообще шикарно :)
Секунда уходит на смену картинки, сама же раскладка переключается гораздо быстрее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, столкнулся с подобной проблемой при использовании Razer Tarantula. Конкретно, забиндил на программируемые клавиши переключение на раскладки En, Ru, Uk и обнаружил, что переключаются они с убийственной задержкой. Потом оказалось, что это наблюдается только в программном профиле, в аппаратном переключается сразу.
> Что думаете по этому поводу?
>… Вопрос: почему все-таки нет?
цветную никто брать не будет, даже с наклейками ;)
>… Вопрос: почему все-таки нет?
цветную никто брать не будет, даже с наклейками ;)
А я бы отказался. Для меня клавиатура — рабочий инструмент, так что даже полноценная меня не цепляет, не то что монохромный обрезок. Разве что для небогатых фанатов студии и Лебедева в частности.
Боюсь, что цена такой клавиатуры оказалась бы еще выше.
Львиную долю цены классического «Опитмуса» составляют дорогущие OLED-дисплейчики. Электронная бумага стоит намного дешевле.
Львиную долю цены классического «Опитмуса» составляют понты.
iPod Touch стоит 200 баксов, его экран по площади равен примерно 24 крупным клавишам.
Даже если предположить, что 120 клавиш стоят как пять иподов, то выходит 1000 баксов.
При этом экран ипода сделан намного лучше, чем клавиши оптимуса, экран ипод реагирует на касания, его можно нажимать сколько угодано, а клавиши оптимуса — спрятаны под пластиковыми колпачками.
Большой экран всегда дороже, чем несколько маленьких равных ему по площади — на маленьком экране процент брака меньше. Ну и начинка во всей клавиатуре не сложнее и не дороже, чем начинка одного ипода.
Но это продукт не массовый, «элитарный», потому и цена у него может быть любая.
Вот когда какой-нибудь Logitech начнёт выпускать подобные клавиатуры, тогда и увидим нормальные цены, баксов за триста :)
iPod Touch стоит 200 баксов, его экран по площади равен примерно 24 крупным клавишам.
Даже если предположить, что 120 клавиш стоят как пять иподов, то выходит 1000 баксов.
При этом экран ипода сделан намного лучше, чем клавиши оптимуса, экран ипод реагирует на касания, его можно нажимать сколько угодано, а клавиши оптимуса — спрятаны под пластиковыми колпачками.
Большой экран всегда дороже, чем несколько маленьких равных ему по площади — на маленьком экране процент брака меньше. Ну и начинка во всей клавиатуре не сложнее и не дороже, чем начинка одного ипода.
Но это продукт не массовый, «элитарный», потому и цена у него может быть любая.
Вот когда какой-нибудь Logitech начнёт выпускать подобные клавиатуры, тогда и увидим нормальные цены, баксов за триста :)
120 экранов подключить и обслужить по-моему реально сложнее, чем один (даже мультитач)
Отсюда цена, тормоза и глюки…
Продукт не массовый — производство дороже…
Отсюда цена, тормоза и глюки…
Продукт не массовый — производство дороже…
У последних Blackberry Storm экран не только реагирует на касания, но и нажимается.
Не думаю, что там слишком сложно сделать, подключить экраны просто гибким шлейфом, типа как у струйных принтеров, но я не специалист, пусть инженеры голову ломают.
Можно даже одним контроллером всеми клавишами-экранами управлять, для него это будет выглядеть просто как один экран поделенный на зоны для клавиш, типа спрайтов :)
Ну а нажатия — вообще чисто механические, как на обыкновенных клавиатурах.
Не думаю, что там слишком сложно сделать, подключить экраны просто гибким шлейфом, типа как у струйных принтеров, но я не специалист, пусть инженеры голову ломают.
Можно даже одним контроллером всеми клавишами-экранами управлять, для него это будет выглядеть просто как один экран поделенный на зоны для клавиш, типа спрайтов :)
Ну а нажатия — вообще чисто механические, как на обыкновенных клавиатурах.
Но понты никто не отменял естественно.
Apple тоже этим грешит…
Apple тоже этим грешит…
Дык я ж ничего не имею против :)
Сам айфон купил :)
Сам айфон купил :)
Грешит этим клавиатура лебедева, а Эппл этим славится:)
Что меня касается то, я бы эту клавиатуру и даром не взял. И не только по тому, что мне не нужен ее функционал в принципе, а потому, что она при ближайшем рассмотрении оказалась здоровая как гроб, и страшная как черт:)
Что меня касается то, я бы эту клавиатуру и даром не взял. И не только по тому, что мне не нужен ее функционал в принципе, а потому, что она при ближайшем рассмотрении оказалась здоровая как гроб, и страшная как черт:)
Вы не учитываете тот факт что япод выпускается миллионными тиражами, за счет чего имеет такую цену в производстве в итоге. Оптимус — штучный продук, производство которого именно что дорогое, если бы оптимус вышел в «большой» тираж — ценник опустился бы во много раз.
Её нет нестандартных размеров. Фирма, которая выпускает электробумажные экраны, клепает их все одного размера (грубо говоря), поэтому выпуск экранов другого размера вполне может оказаться ещё затратнее.
е-инк решил бы почти все проблемы оптимуса: большой вес, отдельный адаптер (можно даже беспроводную версию было бы делать), изображения на клавишах стали бы максимально приближены к обычным клавиатурам (меня бы светящиеся клавиши сильно отвлекали от работы). вот только я не знаю, какой ресурс переключений у электронной бумаги.
Про автономность что-то даже сразу как-то не подумал, а ведь действительно! А ресурс, тут к сожалению, тоже не могу сказать ничего определенного. Но! Смотрите книжки на еинке оснащаются здоровенными многогигабайтными карточками памяти — это ж читать не перечитать, получается, стало быть и ресурс учтен.
Вы связываете две не связанные вещи — ресурс е-инка и маркетинг.
Насколько я понимаю, дисплеи на электронной бумаге начинают портиться довольно быстро, за пару лет заметно «выцветают».
Так что это будет клавиатура на 2-3 года.
Насколько я понимаю, дисплеи на электронной бумаге начинают портиться довольно быстро, за пару лет заметно «выцветают».
Так что это будет клавиатура на 2-3 года.
А так у вас клавиатуры по сколько живут :)? У меня убиваются раньше каким-то из способов: заливается, ломаются клавиши, куда-то уносится и там забывается etc.
У меня три года работает книжка на e-inc. Куплена одной из первых… Испольховалась и на жаре и в холоде. Ничего, выцветаний или еще чего-нибудь не замечал.
Так-что у e-inc ресурс еще тот. Для клавы точно хватит.
Так-что у e-inc ресурс еще тот. Для клавы точно хватит.
Имхо, даже если сделать ее в 10 раз дешевле, то она так и останется страшно неудобной в использовании. Лучше уж клавиатуры от Logitech использовать. У них как минимум с эргономикой все в порядке.
проблема высокой стоимости не решилась бы, судя по стоимости книг на e-ink — контора лицензирует за пиксель. Чем больше пикселей тем дороже конечный продукт. Соответственно клава на еинке была бы наверное даже дороже чем на oled
я бы скорее купил обыкновенную клаву, но со светящимися кнопками (как на мобильном), чтоб вечером без лампы сидеть.
Дык это… чего проще… у BTC, например, такие есть :)
я купил logitech illuminated — лучше клавиатуры не встречал. печатать одно удовольствие и подсветка качественная
Была одна у меня такая (уменьшенная, без нумпада). Ужс. Глаза в полной темноте режет, обозначения (особенно русские буквы) не видно, а главное — клавиши надо нажимать с усилем, чтобы быть уверенным что она «нажмется».
В итоге она меня так взбесила, что я ее сломал об колено, купил Logitech MX3200. И хрен с ней с подсветкой.
В итоге она меня так взбесила, что я ее сломал об колено, купил Logitech MX3200. И хрен с ней с подсветкой.
да электронная бумага же дорогая ужасно :-)
Интересно, какой процент хабралюдей смотрит на клавишу на клавиатуре, прежде чем нажать =)
А зачем именно E-Ink? Обычный монохромный LCD, по-моему, самое оно. И и дешево, и светиться может, и вообще.
Только сегодня был в лавке Лебедева на Невском проспекте, в С-Пб. Там есть «Оптимус Максимус», который можно свободно «полапать». Естественно я воспользовался этой возможностью и честно признаюсь — клавиатура мне не понравилась. Оочень шумная (специально выделяю это!), огромная, с разболтанными клавишами (это, наверно, от частого использования, но в это она и превратится). Вызывает ощущение некачественного продукта, сразу вызываются ассоциации с последней клавиатурой от эппл. Да еще к тому же клавиатура была подключена к компьютеру, за которым сидела девушка-продавец и у нее на эклане постоянно выскакивали какие-то штуковины (т.к. на клавиши я нажимал хаотично). Когда я это заметил — я конечно перестал это делать. Странно, что лебедевцы не убрали функциональность, оставив работать краны на клавиатуре.
Извините — а где Лавка Лебедева в Питере на Невском — я счас в кафе сижу на Невском — хотел бы прогуляться
store.artlebedev.ru/offline/lif/ спасибо нашел
странно, но последняя коавиатура от эпл считается сейчас эталоном в производстве клавиатур. Сам такой пользуюсь и не могу понять в чем же она такая некачественная.
сорри за оффтоп.
сорри за оффтоп.
Оптимус — впринципе, очень полезен на этапе изучения тех же хоткеев фотошопа…
Потом перестаёшь смотреть на клаву вообще… Что напрямую связано с производительностью труда
Потом перестаёшь смотреть на клаву вообще… Что напрямую связано с производительностью труда
Проблема такого подхода не в нескольких секундах ожидания при переключении раскладки. А вот в чем.
Например, нажимаешь в фотошопе ctrl и ждешь пока сменятся буквы на иконки, потом жмешь alt и иконки медленно меняются на новые. И тут получится, что удобства нет, а наоборот тебя клавиатура тормозит.
Например, нажимаешь в фотошопе ctrl и ждешь пока сменятся буквы на иконки, потом жмешь alt и иконки медленно меняются на новые. И тут получится, что удобства нет, а наоборот тебя клавиатура тормозит.
Секунду не переключение раскладки? Да это ж вечность! :-)
А вы посмотрите, сколько она в действительности переключается: взгляните на индикатор раскладок, и жамкните на Shift + Ctrl.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если кнопки на клаве будут переключаться дольше, чем ~0,1-0,2сек, то визуально это будет выглядеть как сильные тормоза.
Мало кто сможет такое вытерпеть.
…
Вот если технологии дойдут до такой производительности — то идея имеет смысл.
Мало кто сможет такое вытерпеть.
…
Вот если технологии дойдут до такой производительности — то идея имеет смысл.
> а чего студия Лебедева не разработает
> Хотя, конечно, в студии сидят не дураки,
Какая у вас рабская психология. Где-то там сидят боги, которые все могут, а вот интересно почему они это не сделали. Возмите да изучите вопрос самостоятельно, сколько будет это стоить и какие преимущества. Если лень — напишите Тёме, он адрес не скрывает. В чем смысл публикации? Если бы да кабы.
> Хотя, конечно, в студии сидят не дураки,
Какая у вас рабская психология. Где-то там сидят боги, которые все могут, а вот интересно почему они это не сделали. Возмите да изучите вопрос самостоятельно, сколько будет это стоить и какие преимущества. Если лень — напишите Тёме, он адрес не скрывает. В чем смысл публикации? Если бы да кабы.
Я не вижу чего такого в текущей клавиатуре Лебедева вставлено, что она так дорога. В данном случае цена обусловлена всего лишь жадностью Лебедева.
e-ink быстрее чем за секунду обновится, осбенно если наборы символов предварительно загружаются в клавиатуру во время загрузки приложения, а не только при смене раскладки.
А по мне так если человек начал задумываться об очень хорошей клавиатуре, то в 99% случаев это значит, что ему давно насрать что нарисовано на клавишах. Студии лебедева давно стоит подумать о чём-то вроде этого
http://0xffffff.ru/wkb.html
А по мне так если человек начал задумываться об очень хорошей клавиатуре, то в 99% случаев это значит, что ему давно насрать что нарисовано на клавишах. Студии лебедева давно стоит подумать о чём-то вроде этого
http://0xffffff.ru/wkb.html
Кстати, а может не секундная будет задержка а меньше? У скорости электронной бумаги случайно нет ли зависимости от размера обновляемой области?
У меня сложилось впечатление что когда обновляется часть экрана, с индикатором прогресса, на моей sony, это происходит гораздо быстрее чем перелистывание всей страницы.
У меня сложилось впечатление что когда обновляется часть экрана, с индикатором прогресса, на моей sony, это происходит гораздо быстрее чем перелистывание всей страницы.
вообще говоря за секунду обновится только изображение на клавишах.
Программно переключение происходит мгновенно.
Подсветку воткнуть не составит труда.
PS: Нынешняя клавиатура «оптимус максимус» полностью оправдывает свое название — размер, вес, дороговизна, цветные oled.
При таких изменениях, могу предположить, клавиатура называлась бы «Оптимус Компромис» или «Оптимус Oптимал» или «Оптимус Прайм» ;)
PPS: идея очень нравится, думаю удешевить производство еще можно при помощи монохромных OLED или изменить конструкцию, чтобы вся поверхность клавиатуры была бы в своей основе — большой экран, а поверх кнопки.
Программно переключение происходит мгновенно.
Подсветку воткнуть не составит труда.
PS: Нынешняя клавиатура «оптимус максимус» полностью оправдывает свое название — размер, вес, дороговизна, цветные oled.
При таких изменениях, могу предположить, клавиатура называлась бы «Оптимус Компромис» или «Оптимус Oптимал» или «Оптимус Прайм» ;)
PPS: идея очень нравится, думаю удешевить производство еще можно при помощи монохромных OLED или изменить конструкцию, чтобы вся поверхность клавиатуры была бы в своей основе — большой экран, а поверх кнопки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучше обучать людей печатать слепым десятипальцевым методом, и такие клавиатуры станут им просто не нужны. И вообще, лучше бы Лебедев сделал действительно эргономичную клавиатуру, а не копировал поделку столетней давности, где ряды кнопок смещены из-за технической необходимости, а не для удобства. Клавиатура должна быть симметричной (руки то симметричны), кнопки должны располагаться как можно ближе к траектории движения пальцев. И получается что лебедевская оптимус нарушает все принципы дизайнера, она совсем не эргономична, а даже наоборот, на ней очень не удобно печатать, и лишь нужна для толстосумов, гнущих пальцы. Хотя в качестве витринного образца вполне сойдет. Вещь, созданная не для работы, а для «красоты».
Я лично за 10+ лет работы с клавами привык именно к ассиметричному расположению. Ничего выгибать особенно не приходится. По-моему, это все выдумки маркетологов — мол, наша клавиатура не наносит вред здоровью, а все остальные — да! :)
Цифры расположены настолько криво, что до сих пор никто точно не знает указательным пальцем какой руки правильно нажимать цифру 6. Я уже много лет печатаю слепым методом, и до сих пор все время ошибаюсь в наборе цифр. Другие ряды клавиш смещены так, что удобно работать только если клавиатура сдвинута чуть влево, видимо поэтому справа большое пространство занимают стрелки и цифровой блок. В нормальной клавиатуре справа вообще ничего не должно быть, чтобы не тянуться до мыши.
Das Keyboard
Точно, нужно делать белые клавы, полностью белые :-)
Комментарии не читала, возможно кто-то уже говорил. Хотя, всё, что я напишу ниже — слухи и домыслы (в вопросе я подробно не разбиралась), не доверяйте и проверяёте.
Электронная бумага — исходно монополия E Ink Corporation. Может, сейчас уже кто-то выходит на рынок, но про готовые продукты на основе других дисплеев я пока не слышала.
Дисплеи она выпускает определённых размеров, потом всякие китайцы закупают что дают и клепают ридеры. Понятно, что крупные корпорации типа Моторолы, iRex и т.п. заключали контракты, по которым экраны делали под их нужды, но, клавиатура с меняющимися кнопочками — не тот уровень и не те объемы продаж.
Во-вторых, нормальный e-ink дисплей стоит немало. В читалках он составляет около половины стоимости, читалки при этом стоят по $300-$900. А что будет с ценой, если этот десятидюймовый дисплей порезать на много маленьких — уже большой вопрос.
При этом они производят маленькие экраны под иконки/индикаторы, только они — не нормальный e-ink с пикселами, а как у мотофона — заготовленные области — значки, четырнадцати-сегментный под буквы-цифры и т.п. В общем-то, для клавиатуры должно быть достаточно :)
Электронная бумага — исходно монополия E Ink Corporation. Может, сейчас уже кто-то выходит на рынок, но про готовые продукты на основе других дисплеев я пока не слышала.
Дисплеи она выпускает определённых размеров, потом всякие китайцы закупают что дают и клепают ридеры. Понятно, что крупные корпорации типа Моторолы, iRex и т.п. заключали контракты, по которым экраны делали под их нужды, но, клавиатура с меняющимися кнопочками — не тот уровень и не те объемы продаж.
Во-вторых, нормальный e-ink дисплей стоит немало. В читалках он составляет около половины стоимости, читалки при этом стоят по $300-$900. А что будет с ценой, если этот десятидюймовый дисплей порезать на много маленьких — уже большой вопрос.
При этом они производят маленькие экраны под иконки/индикаторы, только они — не нормальный e-ink с пикселами, а как у мотофона — заготовленные области — значки, четырнадцати-сегментный под буквы-цифры и т.п. В общем-то, для клавиатуры должно быть достаточно :)
e-ink не обязательно монохромные есть и цветные.
а вот секундная задержка — это жестко.
а вот секундная задержка — это жестко.
а разве e-ink не требует подсветки из вне? т.е. такая клавиатура будет «работать» только днем или при освещении.
>а чего студия Лебедева не разработает ч/б «Оптимус» на основе электронной бумаги?
А того, что у такой клавиатуры не будет wow-эффекта — основной движущей силы продаж этого продукта.
А того, что у такой клавиатуры не будет wow-эффекта — основной движущей силы продаж этого продукта.
лебедев — ухахахах. вы все еще мандражируете на этого индивида??? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в студии сидят не дураки?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я бы не отказался от новенькой IBM Model M ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
А я бы не отказался от «Оптимус Максимус» на основе e-ink