Как стать автором
Обновить

Комментарии 55

а влажность окружающего воздуха имеет значение?
т.е. при одном и том же климате наличие большой воды в виде реки или моря (как в южной части Италии) может влиять на влажность.
Солнце, воздух и вода — наши лучшие друзья.
Сколько тонн воды налито, и ничего нового.
Где исследования о влиянии детских прививок? Нет их.
Где исследования о повторном заражении другим штаммом?

snob.ru/entry/177663 эта статья и то открывает больше информации, хоть и написана за год до Ковида. «Чем именно из этого первым переболеет ваш ребенок — определит его гриппозный гороскоп на всю оставшуюся жизнь… Например, от Испанки в 1918 году умирало население <30 лет. Потому что люди, родившиеся в 1890-м или чуть позже, в детстве с большой вероятностью болели гриппом H3N8. Это другая группа, не похожая на знакомый нам H1N1. Их-то и накрыла пресловутая «испанка» H1N1, так как их иммунитет был заточен на борьбу с H3N8, а не H1N1».

Статья рассматривает не технические, а в первую очередь организационные вопросы. Это просто другой уровень.


Из статьи следует, что если карантинные меры не приводят к снижению заболеваемости, то надо не ужесточать их, а пересматривать, потому что правильные меры даже с мягкой реализацией начинают давать плоды. Ну и как пример рассмотрено, что может быть эффективным искать кластеры, а не повально тестировать и сажать на карантин всех. Что при ограниченных ресурсах (а они ограничены всегда) будет куда лучше.


Люди любят сравнивать страны по жёсткости мер ("жёсткий карантин всех спасёт — Китай же справился" — "карантин не нужен — посмотрите на Швецию"). А на самом деле это очень второстепенный параметр (зато первостепенный для удара по экономике, а экономические кризисы тоже неплохо убивают людей, просто растянуто на годы) на фоне того насколько меры были релевантны модели распространения вируса.

Люди хотят философский камень, а им опять — пилите Шура, пилите
В Украине критерии и меры пересматривают чуть ли не каждую неделю. Такая вот особенность текущего правительства. Но не особо помогает вроде как.
Текущее правительство вообще мало чем помогает Украине
Вопрос: Почему делают прививку, а не дадут вам бутерброд с маслом на котором будет препарат?
Ну вроде как это все знают — потому что соляная кислота и ферменты в желудке быстро разбирают большую часть органики на аминокислоты и ещё более простые вещества.
Вопрос с подвохом или Вы действительно не знали?
Судя по второму предложенному уже второму варианту, и у меня второй вариант был верен.
Остаётся только отвечать и дальше:
Часть вдыхаемого будет выдохнута. Ещё часть — задержана слизистыми и вместе со слизью смыта в желудок, и там см. выше, что её ждёт. Наконец, даже внедрившиеся аденовирусы (именно в них вмонтированы белки ковида) далеко не сразу попадут на анализ к иммунитету.
То есть, бОльшая часть вакцины будет растрачена впустую, а меньшая — использована неэффективно. Оно так надо? Или вы думаете, что произвести полторы сотни миллионов доз даже инъекционной вакцины — это так дёшево и просто?
Как распределить соотношение попадания вируса препарата людям с нормальным иммунитетом и не очень (1%/99% или 50%/50% ...). Выходит здоров ты или нет, всем хотят напрячь их иммунную систему обойдя весь периметр обороны организма? То есть, здоровому человеку, подпортят иммунитет что бы не отличался от остальных? Объясните тогда, а какие нужны условия для вирусов, что бы они жили в условиях палящего солнца или лютых морозов, нужен некий инкубатор или нет?
Так почему минусы? Объясните непонимающему логическое доказательство превосходства прививки над побочными последствиями для всего человечества. Я также могу сказать что существует вечный двигатель, и все должны верить мне просто потому что я так сказал, ну или 1% тех кто так думают. :)
Как то странно лечить от вируса чистым кислородом, может тогда пусть вырубают все что дымит, испаряет т.д., радиоактивирует воду на планете Земля. Раньше вроде как все было по другому, люди не глотали таблеточки и не делали уколы. Да может ходили до шаманов и всяких вуду, но было же как то по другому, ну может воздух был какой то не такой или рыба в воде не выбрасываясь на сушу(для эволиции).
Раньше действительно было по-другому: например, в XIV веке от чумы вымерло, по различным оценкам, от 30 до 60% населения Европы.
Современная цивилизация не может позволить себе такие жертвы из-за риска откатиться на уровень XIX века и далее, в связи с уже случившимся исчерпанием ресурсов, добывабельных технологиями XIX века — прямиком в Железный век, к болотной руде и древесному углю.
Но сейчас вроде как 21 век, или я что то упустил. Вроде как всех учат бить умными, учат логике и т.д., но почему ничего не изменилось? Как мрут люди что в XIV веке так и в 21 веке., странная закономерность. Только от названия вирусам дают каждый раз другие, что бы правдоподобней было или что бы не открывать тайну о том что люди мрут как привитые(от той самой недуги, от которой делал несколько прививок) так и нет… Суть в том что лечат только тех кто избранный, а остальные для притока денег, и в том что есть много фильмов и мультфильмов что люди не решают проблему своего существования в гармонии с природой, так как умных 99% и только 1% в меньшинстве. 21 век, а рабство процветает, 21 век, а большинство крадут, 21 век, а большинство тупеет, 21 век, а рождают не понимая, что будет ждать молодого человека, 21 век, а большинство думает что для выживания нужно других убить…
уточню у людей — всем приходится перечитывать сообщения omlk2011 раз по 3-5 чтоб понять посыл? Или это у меня что-то с головой?
И какой мой посыл вы для себя поняли?
Ну из первой половины мне показалось что вы считаете что развитие медицины никак не изменило статистику смертей а также что люди мрут от тех же болезней, которым врачи дают другие названия. Вторая половина всё еще как в тумане. Каждый раз как читаю — начинаю бояться что у меня инсульт. Слова вроде все знакомые, а в осмысленное предложение не складываются. Вот и спрашиваю у людей — это со мной что-то не так или я не один такой.
У меня много мыслей, но если Вы берете для разговора только одну, то давайте уточним, в какую сторону и на сколько медицина стала лучше или хуже. Не забываем, что людей на планете стало больше, и что количество людей которое прибавилось может получить иммунитет не от действий медицины, а чисто от того что их болезни не влияют на возможность иммунитета бороться с например «новым вирусом» или у них нет болезней, или ведут другой способ жизни, или счастливчики или родился в доме, больнице, новой больнице, старой больнице, то есть факторов настолько много, что самые умные врачи всего мира будут только констатировать факты и не понимать почему одни живут, а другие мрут. Ну если они не замешаны в целенаправленном инфицировании людей или задействовании биологического оружия. А если я попрошу вас подумать и назвать факторы которые влияют на наше с Вами здоровье, для вас это будет сложно?
И процитирую ваши слова: «Как вы плавно съехали с того что врачи, лентяи, не хотят лечить ковид на советы по симптому, который сопутствует различным заболеваниям и который врачи, внезапно, вполне себе лечат. Детсво у меня было немного больше шести лет назад, но капли, спреи и прочая вполне работающая фигня уже существовала и прописывалась врачами.». Объясните что означают ваши словосочетания: «вполне работающая фигня», «вполне себе лечат»? Они прибавляют каких то магических лечебных сил лекарствам, они лечат или устраняют симптомы?
У меня много мыслей, но если Вы берете для разговора только одну

Я не беру для разговора с вами ни одну мысль, потому что, как уже сказал, мне тяжело из вашых комментариев вычленять мысли, вне зависимости от того согласен я с ними или нет. Например
Не забываем, что людей на планете стало больше

Хорошо, это факт, согласен
и что количество людей которое прибавилось может получить иммунитет не от действий медицины

Вот тут я начинаю вас терять. Вот было раньше людей миллиард, а стало семь миллиардов. И вот эти шесть миллиардов, которые прибавились, получили иммунитет не от действий медицины. А остальной миллиард? Это ведь не тот миллиард, который жил когда людей было всего миллиард, это миллиард новых людей. Они, получается получили имкнитет именно от медицины? А как вы определили какой именно миллиард получил имунитет от медицины, а какие шесть — не от медицины

а чисто от того что их болезни не влияют на возможность иммунитета бороться с например «новым вирусом»

С моей точки это бессмыслица. Не потому что я с чем-то не согласен а именно потому что никакого смысла тут не заложено

или у них нет болезней

Каких?

или счастливчики или родился в доме, больнице, новой больнице, старой больнице

или на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. И что?

у если они не замешаны в целенаправленном инфицировании людей или задействовании биологического оружия

Это называется демагогия. Конкретно «ложная дилемма». Не надо так со мной. Здесь есть третий вариант — ковид болезнь вполне новая и поэтому еще недостаточно данных для того чтобы определить что конкретно влияет на риск заражения и смертность.

Они прибавляют каких то магических лечебных сил лекарствам, они лечат или устраняют симптомы?

ru.wiktionary.org/wiki/вполне
Значение: совершенно, в полной мере, вообще-то

Я вам жирным выделил значение, в котором я это слово использовал.
Сильно подозреваю, что последнее, но не у Вас. И что с ним вообще не о тех медикаментах говорить сейчас надо.
Бывают оральные прививки, самая известная полиомиелитная вакцина для младенцев.
Только не в бутерброд, а на язык капается.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вода, еда, воздух — хоть на Марс будете лететь, вирус будет с вами и от места пребывания никак не спасет(хотя в вакууме может бить, если вирус скафандр не сделал себе :)).
Краткое содержание:
Швеция, Эквадор, Корея… блабла… блабла… кластеры вредны… блабла… давайте делать быстрые дешевые тесты… аминь.

Из вопросов "почему" в начале статьи только Корея имеет какое-то отношение к тексту. Остальное имеет банальное объяснение, не связанное ни с какими мат моделями, дисперсиями и т.д. Обычная тупость.


В Гуякиле, насколько я помню, местные власти в порыве карантинного безумия запретили работу труповозок. В городе с 2.2 млн жителей люди умирают каждый день по естественным причинам, а вывозить в морг их стало некому. Держать трупы дома, особенно в бедных кварталах, никто не хотел — вот они на улицах и оказались.


В Ломбардии местные власти придумывали волшебные сказки сперва про китайских шопперов, а потом про ныне легендарного супер-распространителя из Германии. Но дальше пришлось признать, что причина вспышки — разгильдяйство. Основными очагами заразы оказались больницы (где лежат не слишком здоровые люди, т.е. группа риска, и медперсонал растаскивал вирус по отделениям) и дома престарелых (многие из которых вымерли полным составом). В других регионах разгильдяйства было меньше (возможно, учились на ошибках) => меньше смертей.

Как раз проверяю датасет по случаям COVID-19, на срезах по всем датам некоторые страны очень сильно выделяются, прямо читается, что рандомные данные подставлены. Пробую для проверки посмотреть на данные ВОЗ по туберкулёзу и если найду пневмонии, чтобы как-то вычленить истину.
Заголовок спойлера
image

Статью напишешь на Хабре?:) Очень интересно

Я могу, но но мне кажется закидают какашками. Всё же статья должна иметь описание алгоритмов, кода, а я ни в том ни в другом не силен, какие-то глубокие выводы по предметной области, в которой я разбираюсь на уровне гуглёжки, тоже не хочется выставлять, но желание поделиться довольно высоко. Когда материал наберется, попробую собрать во что-то осмысленное.
около 19% случаев заражения были ответственны за 80% случаев передачи, в то время как в 69% случаев инфекция не была передана ни одному человеку


Вильфредо Парето добрался даже сюда.

Много предположений, гипотез, плясок. Столько внимания к этому вируса как-будто это чёрная оспа… Как по мне, корона это та же самая ОРВИ что и грипп. Так лечить её так же и всё. Зачем ждать осложнений типа пневмонии?

Видимо Вы, ваши родственники и знакомые не стлкивалсь с тяжёлой формой. Обширное поражение лёгких развивается за несколько суток(сегодня снимок идеальный, а через 5 дней — хлам), при этом может не быть кашля, одышки и даже сатурация в покое быть в норме. Отследить было бы можно только ежедневно бегая на Кт — возможно это осуществить хотябы при симптомах гриппа и нашей медицине даже в доковидные времена?
Для меня не проблема лечить грипп и другие ОРВИ, ОРЗ. Принцип одинаковый. Есть отличия, но суть остаётся одна. Свои поиски начал 10 лет назад, когда накрыло меня и любое ОРЗ растягивалось на месяц, хотя например жена болела 3 дня, максимум 5. У старшего сына в то же время проявилась сильная предрасположенность также к ОРЗ, с неприятным последствиями… И как оказалось, у нас ещё не самые тяжелые случаи, и всё это благополучно излечивается… Самое непонятное для меня до сих пор — почему врачи упорно даже не пытаются это лечить? И даже наоборот, нередко ухудшают и затягивают выздоровление. Поэтому для меня эта пандемия — какая-то глупая истерия. Даже более того, специальная раздутая, как предлог чтобы как-то изменить наш мир. Я не сторонник мирового правительства, но что-то явно происходит. И потом наша жизнь сильно изменится. Порядки, законы и связи изменятся так, как они не смогли бы изменится в обычное время. И время разделят на до-ковида и после-ковида. Причём когда мы будем читать учебники истории через 20-30 лет, будем удивляться какой пишут бред. Ещё больше, чем сейчас про СССР. Но все будут верить и считать что было именно так.
Вы уже переболели ковидом?
Чтобы ответить утвердительно, нужно иметь подтвержденный тест иммунитета. У меня такого нет. Насколько я понял, симптомы ковида могут быть довольно разные. Если говорить про потерю обоняния, такого у нас не было. И мы себя никак не ограничиваем в контактах. С потерявшими обоняние я точно общался… Где-то четыре года назад заболела племянница-студентка, училась в нашем городе. Скорая отмахнулась, сказали грипп, выписали какую-то типичную ерунду… Нам позвонили родители (а они в другом городе), видимо почувствовали что-то неладное. Мы приехали и забрали её. По всем признакам — у неё корь… Когда она почти выздоровела, отправили сдать анализы. Там цирк какой-то начался… В общем, в приватной беседе сотрудник лаборатории подтвердила корь, и объяснила почему не может указать это в бумаге. PS: Если что, студентка была привита по всей программе согласно календарю с рождения.
Итого Вы экстраполируете свой личный успешный опыт в борьбе с симптомами гриппа на обширную группу больных другим заболеванием людей, причем даже не будучи членом этой группы и не будучи профессионалом в данной области.
Симптомы разные до тех пор, пока Вы читаете о них в интернете. Когда Вы почувствуете это на себе, Вы уже не сможете перепутать это с гриппом или чем-то ещё. Симптомы очень сходные у разных людей, но при этом очень многогранные, и кому-то одно запоминается больше другого, а что-то остаётся незамеченным. Но если задать точный конкретный вопрос, например — было ли ощущение сухости во рту(но не жажды), без сухости как таковой и человек вспоминает что действительно — было именно так, хотя сам бы рассказал о жажде.
Да и речь шла о том, что вирусная пневмония и грипп запущенный до пневмонии это очень разные вещи. А конкретно ковид может повреждать лёгкие очень быстро и незаметно. И подавляющее большинство уже умерших, лежащих в реанимациях сейчас людей и просто тяжелобольных, находятся там совсем не по своей или врачей халатности.
Ну а уж если у Вас действительно есть действенное средство или способ имеющие кардинальное решение в лечении респираторных вирусных инфекций, «вне существующего превалирующего мировозрения», а Вы вместо статьи об этом — пишете в комментариях «врачи не лечат», то Вам с этим и доживать свой век.
Статья ничего не изменит. И даже хуже. Некоторые люди, особенно медики, просто высмеивают. Соответственно, те, кто мог б и решиться, после этого даже не пробуют. А там всего-то и надо — просто попробовать. Потому что трудно отказаться от того, что помогает… В общем, пока я не нашёл способа, как донести до других. Так что признаю, виноват.
не попробуют что?
Смотря что лечить надо… Для эксперимента могу предложить один вариант. Так как начинать с того, что не лечат — как-то дико будет. Поэтому возьмём более простую… ну не болезнь, пусть будет симптом. Насморк, заложенность носа. Чем будет запущеннее, тем нагляднее. Используйте капли A.P.V. (Погуглил сейчас, чтобы не попасть впросак. Оказалось, некоторые уже в курсе. Но 6-8 лет назад об этом нигде не было ни слова, и капли позиционировались только как глазные). Я, правда, для носа не использую только их, даже более того, для меня это дополнительное средство и то не всегда, но пока пусть будет так. Одна, максимум две капли в каждую ноздрю. Максимум 4 раза в сутки. Хотя их действие хорошо заметно при первом же применении. И у меня просьба — давайте без мнений кто и что об этом думает. Спорить можно бесконечно. Только результаты использования.
> Смотря что лечить надо
Ковид
> Поэтому возьмём более простую… ну не болезнь, пусть будет симптом.
Ага, и не в шашки а в преферанс, не 100 а 200, не рублей а долларов, не выиграл а проиграл.
Как вы плавно съехали с того что врачи, лентяи, не хотят лечить ковид на советы по симптому, который сопутствует различным заболеваниям и который врачи, внезапно, вполне себе лечат. Детсво у меня было немного больше шести лет назад, но капли, спреи и прочая вполне работающая фигня уже существовала и прописывалась врачами.
А вы хотели вот так сразу рецепт от того, что не лечат? Даже не приложив хоть каких-то усилий?.. Значит просто вам это не нужно. Зачем тогда мне распинаться?
А вы хотели вот так сразу рецепт от того, что не лечат?

Э-э-э, вообще это вы хотели. И заявили что ленивые врачи не хотят что-то пробовать. На вопрос что они должны пробовать съехали на насморк и перевили на меня стрелки.
Так что же врачи должны попробовать? Уж разопнитесь разок, небось не лопните
А почему по вашему все так моментально происходит? Может не надо глотать таблеточки и колоть всякую дрянь для устранения симптомов, тем самим леча симптомы, но не причину возникновения симптомов? Объясните, сколько по вашему мнению в больницах докторов, я вот думаю что 0,5-1%, а все остальные — медсестры(которые думают что они могут лечить людей)? Ну и куда же без «бабла» за предоставление услуг удерживания пациента в хронической форме, для постоянного притока денег.
Действительно, почему это у гриппа инкубационный период 2-3 суток, а у бешенства — 40? Если Вы о том что ковид развивается у всех по-разному, так и пациенты — разные. Насчёт кому чего глотать — это уж личное дело каждого, только по статистике получается что в тяжёлых случаях любого заболевания, как ни крути — выгоднее глотать чем нет. Практика показывает, что многие «сами с усами» ровно до тех пор, пока не припрёт по-настоящему, пока смерть не замаячит на горизонте, а потом когда больше ничего не остаётся, вдруг всплывает вера в бога, в людей, в науку, в что угодно.
Простите, а почему это я должен с Вами делиться мнением о квалификации врачей, тем более что вопрос поставлен некорректно? Но допустим, мой ответ будет 99-99,5% это на что-то повлияет, особенно в контексте обсуждения?
И кстати, медсестра — это не недоврач, и стать хорошей медсестрой дано очень немногим и не факт что хороший врач сможет заменить хорошую медсестру. Штурман и водитель — это разные профессии, поменяй местами и результат пропадёт.
Подскажите мне и другим людям, а какие именно таблеточки и прививки нужно делать (какой фирмы или института или бренда, ну это если все 100% не подделка, и каждая медсестра не имеет своего виденья как лечить пациента) на всякий случай? Вот возьмем например здорового человека(если ему не делали в детстве без его согласия прививок) с сильным иммунитетом и он начал принимать на всякий случай всякую дрянь. Теперь вопрос — его самочувствие или здоровый сон, или ясность мыслей, память, скорость реакции не пострадают? А теперь до єтого всего добавить реальную угрозу + добавить жизненные проблемы + испорченная или зараженная еда, вода, воздух (95% — влияет на человека). Так надо устранять причини или делать из человека мученика(«зомби под наркозом») через высокоинтеллектуальность 99% медиков?
Так лечить её так же и всё. Зачем ждать осложнений

Насколько мне известно, ОРВИ и грипп не лечат никак, а мероприятия сводятся как раз к ожиданию и, при необходимости, поддерживающей и симптоматической терапии.
Насколько можно судить по разворачивающимся событиям — действительно не лечат. Самое странное, даже не вижу попыток найти способ… Мне тут вспомнилось. Летом 2019 года был проездом в Ю.Корее, водитель кореец наш соотечественник из Казахстана (родился-то в СССР). Мы всё расспрашивали и расспрашивали. Потому что сильно их жизни отличаются от нашей и евро/америки. Так вот. Там очень сильная медицина, на уровне лучших в мире. И как один из примеров. Если человек заболел ОРЗ, он обращается в поликлинику, ему ставят укол — и на следующий день он здоров… Нууу, может наш кореец и несколько преувеличил, но подход и сроки всё-равно впечатлили.
Извините но не верю.
ОРЗ бывают разные. ОРБИ лечат антибиотиками. Но это не один укол, это курс.
А за «один укол от ОРВИ» корейские учёные получали бы нобелевку по медицине года 3 подряд.
Да, выглядит слишком круто. Но надо делать скидку на понимание процессов как видит их обычный человек. Возможно он что-то упростил, или даже не в курсе всех правил и процедур… Всё дело в том, что я больше нигде о таком слышал. Даже что-то похожее. Навряд ли обыватель может выдумать такое, это просто вне существующего превалирующего мировозрения. Значит он с этим встретился.

Да нормально такие байки рождаются, вычёркиваем из списка тех про кого знает водитель ОРВИ и оставляем бактериалку, при первых симптомах колим хлористый (это такой горячий укол, когда вам прожаривает всё изнутри) если попали в начало, есть вероятность что вам повезло и вы быстро идёте на поправку, но есть несколько но… Поэтому такой метод, к примеру, применяют в туб. диспансерах т.к. возможные минусы от "помогло" сильно выигрывают по сравнению со случаями "когда у ослабленного человека прозевали". Но делать так для всех…
Также ситуация, со многими другими способами лечения, у которых есть побочка, вот и выходит что ваш водитель мог видеть только "хорошую сторону" а про обратную он не в курсе, а вот разные страны по разному могут выбирать между молотом и наковальней.
p.s. как пример про туберкулёз (как бы то чего я "многовато" в жизни видел), рентген весь а неполезная штука и делать каждый день нельзя (особенно если отмотать лет на 20 назад) но проблема в том что при принятом в СССР в то время режиме (раз в 3 месяца) иногда бывает этот срок "слишком длинный" и человека которого можно было экстренно прооперировать в его середине увидев проблемы после этого срока спасти уже невозможно… Но это не значит что в ем подряд нужно каждую неделю ходить облучаться...

Наверное, у этого водителя ещё и свой бизнес, а людей он возит просто для души.
На мой взгляд, одна из самых интересных статей по Ковиду. Негативные реакции, как мне кажется, обусловлены не содержанием статьи, а ее стилем, все-таки нелегко русскоязычным образованным людям, воспитанным в традициях «немецкого стиля» научного изложения, сходу перейти к «американскому стилю». Я тоже много плевался, пока читал, но таки добрался до сути, как мне кажется. Идея обратного отслеживания крайне здравая, и хорошо обоснована в статье. Также становятся понятными причины неудач с моделированием — они те же самые, что и при долгосрочном моделировании погоды: неустойчивость задачи относительно малого изменения параметров. Что является не общим случаем, а именно характеристикой данного вируса.
гадание на кофейной гуще
у каждой страны свой подход к отчетности, вероятно даже у каждого региона каждой страны
страны вроде Гонконга и Эквадора в принципе невозможно сравнивать на основании чистых данных
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории