Комментарии 66
Сейчас дом ещё только строится, но, чувствую, что у меня в нём будет что-то похожее.
Спасибо!
Спасибо!
Изначально пишу “автоматика” а не умный дом
Вспоминая далекое детство из 60-х прошлого столетия, и вижу ту автоматику. Я как на волшебника смотрел на своего дядю, у которого на Новый год нарядная елка могла крутится, стоя в ведре с песком, а лампочки на гирляндах загорались в такт музыке. Вот это было чудо, это была автоматика от "энтузиастов-колхозников"
Эмм… Бюджетное решение с релюхами по 1500? И точек маловато получилось — это один этаж?
У меня похожая задача, проводка — до каждой точки от щитка, 14 точек на первом этаже, 16 на втором. Сейчас думаю как раз про реле, есть большое желание сделать свои на модулях с Али.
У меня похожая задача, проводка — до каждой точки от щитка, 14 точек на первом этаже, 16 на втором. Сейчас думаю как раз про реле, есть большое желание сделать свои на модулях с Али.
Я себе 8 управляемых линий на обычном китайском модуле 8xРеле 10А 250V делаю. Распечатал клипсы на DIN-рейку — и модуль «как родной» влез туда.
P.S. Клеммы лучше применять двухуровневые/трёхуровневые от ABB — сэкономят ещё кучу места.
P.S. Клеммы лучше применять двухуровневые/трёхуровневые от ABB — сэкономят ещё кучу места.
Минищит
Если вот такие модули применить, то в тот-же объём можно 16 линий впихнуть:
Если вот такие модули применить, то в тот-же объём можно 16 линий впихнуть:
Тоже рассматриваю этот вариант. В минусы только вопросы надежности и хот-плаговости, как альтернативу думаю поставить модули на 1 реле, а чтобы было компактно — торцом.
Будьте внимательны, от светодиодных ламп/лент твёрдотельные реле летят пачками, за последние два года я уже сменил штук 8 (abb), поэтому те что на второй картинке использовать не рекомендую.
Реле на изображении в обоих случаях SRD-05VDC-SL-C, судя по присутствующим словам Simple relay magnetic circuit и Coil Sensitivity в даташите — вполне себе обычные реле с катушками — не твердотельные.
ru.scribd.com/document/396707142/SRD-05VDC-SL-C-Datasheet-pdf
Это-же подтверждается экспериментально, бодрым звонким щелчком переключающихся контактов, при подаче управляющего питания на реле.
Твертодельные-же реле на модуле выглядят вот так:
В вашем-же случае, выход из строя именно твердотельных реле, возможно, связан с огромными кратковременными пусковыми токами, при старте драйверов светодиодных ламп (45 (сорок пять!) ампер за время 0,000 21 секунды!), судя по посту Электрошамана «Осторожно, Светодиоды! Или подводные камни при питании LED-ламп»:
cs-cs.net/ostorozhno-svetodiody-pitanie-led-lamp
В любом случае — спасибо за предупреждение, лишний раз думать и помнить о безопасности никогда не вредно.
ru.scribd.com/document/396707142/SRD-05VDC-SL-C-Datasheet-pdf
Это-же подтверждается экспериментально, бодрым звонким щелчком переключающихся контактов, при подаче управляющего питания на реле.
Твертодельные-же реле на модуле выглядят вот так:
Модуль с твердотельными реле
В вашем-же случае, выход из строя именно твердотельных реле, возможно, связан с огромными кратковременными пусковыми токами, при старте драйверов светодиодных ламп (45 (сорок пять!) ампер за время 0,000 21 секунды!), судя по посту Электрошамана «Осторожно, Светодиоды! Или подводные камни при питании LED-ламп»:
cs-cs.net/ostorozhno-svetodiody-pitanie-led-lamp
В любом случае — спасибо за предупреждение, лишний раз думать и помнить о безопасности никогда не вредно.
Дак и простые реле тоже залипают, я специально поставил одно для пробы, хорошо что там механически можно разомкнуть, а так то же самое.
Вот пример моего щита yadi.sk/i/lvLx5XoCjPL29w
Как раз сверху возле клемм одно твердотельное реле заменено на обычное.
Я знаю, этот пост я читал, но альтернатив не вижу, только контакторы, но их цена кратно, а то и на порядок выше твёрдотельных реле.
Вот пример моего щита yadi.sk/i/lvLx5XoCjPL29w
Как раз сверху возле клемм одно твердотельное реле заменено на обычное.
выход из строя именно твердотельных реле, возможно, связан с огромными кратковременными пусковыми токами, при старте драйверов светодиодных ламп (45 (сорок пять!) ампер за время 0,000 21 секунды!)
Я знаю, этот пост я читал, но альтернатив не вижу, только контакторы, но их цена кратно, а то и на порядок выше твёрдотельных реле.
Rpi наводки не беспокоят? Я б опасу ради в заземлённый корпус убрал.
Дом двухэтажный, но совсем небольшой. Снизу на панели homeassistant можно посмотреть что и куда разведено. модули с Али это дешево и сердито, но я не уверен в их надёжности.
Предстоит что-то похожее по сложности, но если с электрикой и железом всё неплохо, то вот с написанием софта и прошивкой контроллеров вообще никак.
Есть ли варианты с более-менее готовыми модулями/контроллерами, чтобы и не за космические деньги («подключил парой кликов»), но и без сурового программирования (визуальное думаю освою)?
Есть ли варианты с более-менее готовыми модулями/контроллерами, чтобы и не за космические деньги («подключил парой кликов»), но и без сурового программирования (визуальное думаю освою)?
Столько проводов!
Это уже не дом, а космический корабль.
Это уже не дом, а космический корабль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Точно. А что будет лет через 10, когда рэле подработают своего ресурса, электролиты во всех источниках подсядут, а еще могут и мыши что-то погрызть — пеСТня!
Интересно еще и климат/месторасположение дома узнать, чтобы понять — а стоит вообще на роллеты возлагать какие-то надежды.
И зачем это всё — мне из беглого прочтения как-то непонятно. Экономия/экология? Нет. Денег меньше? Да нет же. Какое-то космическое повышение качества жизни? Не вижу. Остаётся только потому что это круто и я могу — ну тут без вопросов. Круто и может. А, ну самопЕар еще может быть…
Интересно еще и климат/месторасположение дома узнать, чтобы понять — а стоит вообще на роллеты возлагать какие-то надежды.
И зачем это всё — мне из беглого прочтения как-то непонятно. Экономия/экология? Нет. Денег меньше? Да нет же. Какое-то космическое повышение качества жизни? Не вижу. Остаётся только потому что это круто и я могу — ну тут без вопросов. Круто и может. А, ну самопЕар еще может быть…
Аналогичные мысли. Сделано аккуратно и круто, спору нет, но от вида такого количества проводов и такого количества точек отказа мне становится дурно. Я, наоборот, подумываю при предстоящем ремонте квартиры не ставить модные проходные выключатели, и ограничится одним автоматом защиты на квартиру, ну максимум двумя. Чем проще — тем лучше и надёжнее, ибо я не вижу, как всё это хозяйство существенно повышает качество жизни, чтобы оправдать такие усилия и затраты времени на проектирование и реализацию (а в будущем ещё и на поддержку).
При традиционном монтаже «все от одного кабеля на скрутках» Вы не уменьшаете количество точек отказа — Вы их переносите из щитка в распаечные коробки. Как думаете что надежней — монолитный кабель или куча скруток?
Один кабель на точку — самая отказоустойчивая система. Меньше соединений вне доступа — меньше вероятность искрения, в случае нарушения соединения легче перемонтаж, легче доработка/переработка.
А ставить один автомат на кучу разнообразных нагрузок — вообще за гранью добра и зла. Плиту под новый год перегрузили — выбило свет. Решили поменять розетку зимой — только отпрашиваться с работы, чтобы светло было. Где-то в коробке пробило — вскрывай все, чтобы понять где.
Один кабель на точку — самая отказоустойчивая система. Меньше соединений вне доступа — меньше вероятность искрения, в случае нарушения соединения легче перемонтаж, легче доработка/переработка.
А ставить один автомат на кучу разнообразных нагрузок — вообще за гранью добра и зла. Плиту под новый год перегрузили — выбило свет. Решили поменять розетку зимой — только отпрашиваться с работы, чтобы светло было. Где-то в коробке пробило — вскрывай все, чтобы понять где.
Пр скрутки вы преувеличиваете, у меня очень старый советский дом (довоенный), и даже здесь есть распределительные коробки в коридоре — по одной на каждую комнату, а внутри комнаты уже расходится из этой коробки. И скруткам в современном ремонте не место — либо обжим, либо подпружиненные клеммники наподобие Vargo. В любом случае, способ соединения проводов друг с другом или с оборудованием ортогонален концепции разводки, вам точно так же нужно как-то соединять, только у вас этих отдельных соединений больше.
Довольно странный аргумент, вы, похоже, не видели современные светиодиодные фонари, в т. ч. налобные. В конце концов, можно в щитке поставить сразу после счётчика одну аварийную розетку с отдельным автоматом.
Срабатывание автомата защиты — исключительная ситуация. Если в доме есть оборудование (в вашем примере плита), штатная работа которого выбивает автомат, то это ошибка проектирования (либо оборудование не может быть обеспечено электросетью и такого оборудования здесь не должно быть, либо электросеть не рассчитана на то оборудование, которое быть должно). Вы предлагаете эту исключительную ситуацию подпереть костылём в виде автомата, но в данном конкретном примере корень проблемы не в схеме разводки сети.
Насчёт одного автомата на всё я, конечно, погорячился. У меня сейчас так, и я ни капли от этого не страдаю, но при ремонте я бы сделал по одному на каждое помещение (кухня, каждая комната, ванная + санузел). Всё равно нужно тянуть отдельные провода по коридору до коробок, нет смысла здесь экономить на спичках, но вот в бОльшем количестве автоматов и отдельных линий уже не вижу большой выгоды.
Решили поменять розетку зимой — только отпрашиваться с работы, чтобы светло было
Довольно странный аргумент, вы, похоже, не видели современные светиодиодные фонари, в т. ч. налобные. В конце концов, можно в щитке поставить сразу после счётчика одну аварийную розетку с отдельным автоматом.
Плиту под новый год перегрузили — выбило свет
Срабатывание автомата защиты — исключительная ситуация. Если в доме есть оборудование (в вашем примере плита), штатная работа которого выбивает автомат, то это ошибка проектирования (либо оборудование не может быть обеспечено электросетью и такого оборудования здесь не должно быть, либо электросеть не рассчитана на то оборудование, которое быть должно). Вы предлагаете эту исключительную ситуацию подпереть костылём в виде автомата, но в данном конкретном примере корень проблемы не в схеме разводки сети.
Насчёт одного автомата на всё я, конечно, погорячился. У меня сейчас так, и я ни капли от этого не страдаю, но при ремонте я бы сделал по одному на каждое помещение (кухня, каждая комната, ванная + санузел). Всё равно нужно тянуть отдельные провода по коридору до коробок, нет смысла здесь экономить на спичках, но вот в бОльшем количестве автоматов и отдельных линий уже не вижу большой выгоды.
Пр скрутки вы преувеличиваете, у меня очень старый советский дом (довоенный), и даже здесь есть распределительные коробки в коридоре — по одной на каждую комнату, а внутри комнаты уже расходится из этой коробки.
То есть над каждой дверью — микрощиток без автоматов? Меня как-то эстетически это напрягает.
И скруткам в современном ремонте не место — либо обжим, либо подпружиненные клеммники наподобие Vargo.
У меня скрутки+пайка. ИМХО, надежней ваги.
вам точно так же нужно как-то соединять, только у вас этих отдельных соединений больше.
у меня на комплект «светильник-выключатель» 5 соединений, при разводке в коробках будет столько же.
Довольно странный аргумент, вы, похоже, не видели современные светиодиодные фонари, в т. ч. налобные. В конце концов, можно в щитке поставить сразу после счётчика одну аварийную розетку с отдельным автоматом.
Видел конечно. Даже прожекторы мобильные видел. Но гораздо удобней верхний свет.
Срабатывание автомата защиты — исключительная ситуация. Если в доме есть оборудование (в вашем примере плита), штатная работа которого выбивает автомат, то это ошибка проектирования (либо оборудование не может быть обеспечено электросетью и такого оборудования здесь не должно быть, либо электросеть не рассчитана на то оборудование, которое быть должно). Вы предлагаете эту исключительную ситуацию подпереть костылём в виде автомата, но в данном конкретном примере корень проблемы не в схеме разводки сети.
При проектировании я закладываю автоматы на соответствующие нагрузки: по 6А на свет (проводка 1,5), по 16 на розетки (проводка 2,5), 25 — на плиту (проводка 4). Если Вы закладываете один автомат на квартиру, то либо плита его постоянно роняет, либо он никак не реагирует на неполадки светильника и возникает опасность оплавления провода до него.
Насчёт одного автомата на всё я, конечно, погорячился. У меня сейчас так, и я ни капли от этого не страдаю, но при ремонте я бы сделал по одному на каждое помещение (кухня, каждая комната, ванная + санузел).
Смысл автомата — защита проводки до потребления. По уму, 16А автомат защищает линию 2,5 квадрата, мЕньшая по сечению может оплавить изоляцию и замкнуть при таком токе. С обесточиванием и пожаром. Если Вы игнорируете эту опасность — то зачем вообще автоматы? Поставьте один на входе на 100А, и хватит.
Да, вы правы, такой мощный потребитель, как электроплита, должен быть со своим автоматом, и предпочтительно со своей линией питания.
Не по понял, в каком контексте вы это написали, я же ничего не говорил про автомат на 100А.
Смысл автомата — защита проводки до потребления. По уму, 16А автомат защищает линию 2,5 квадрата, мЕньшая по сечению может оплавить изоляцию и замкнуть при таком токе. С обесточиванием и пожаром. Если Вы игнорируете эту опасность — то зачем вообще автоматы? Поставьте один на входе на 100А, и хватит.
Не по понял, в каком контексте вы это написали, я же ничего не говорил про автомат на 100А.
Вы говорили сначала об одном автомате на всю квартиру, потом — по одному на комнату. В обоих случаях надо либо тянуть кабели до всех точек с избытком (типа до ночника не хуже чем до розетки, куда включается нагреватель), либо ставить автомат по номиналу выше кабеля, который не будет выполнять автоматического выключения при перегрузке на слабых линиях. Раз так — то зачем мелочиться, сразу ставить который точно ничем не выбьет.
Номинал автомата должен соответствовать сечению кабеля, которым выполнена проводка. Например, как вы выше писали — 16А на 2.5 мм2. Не понимаю, почему вы отвечаете так, будто я вам где-то оппонирую в этом контексте.
А вы как предлагаете, по выделенной линии и отдельному автомату на каждую розетку?
А вы как предлагаете, по выделенной линии и отдельному автомату на каждую розетку?
У Вас 16А, кабель 2,5 квадрата отходит от автомата. Потом в коробке делится на кухню и комнату. В кухне включаете чайник 2 кВт и мультиварку 1,2 кВт, в комнате — обогреватель 1,5 кВт, плюс комп 400 Вт, итого 4 кВт, 20А, перегруз и автомата и вводного кабеля, оплавление проводки, КЗ, пожар.
Для критичных потребителей — да, конечно. У меня на кухню заходит 3*4 для плиты + 5*2,5 для розеток и шкафа (чайник, мультиварка, СВЧ, хлебопечка, посудомойка) + 3*1,5 под ИБП для холодильника + 3*2,5 для всего остального. Ну и отдельно 3 кабеля 3*1,5 для каждого светильника и 3*1,5 для стенного выключателя. Естественно, все кроме выключателя и света — на отдельных автоматах, тот который 5*2,5 — на 3 автоматах.
В комнатах попроще, хотя на большую (40 квадратов) на свет отдельные автоматы и 2 группы розеток. В санузле, естественно, УЗО под розетки и шкаф, освещение на своей проводке 12 В.
В действительности это все не так страшно, как звучит. Без монтажа и автоматики тысяч 20-25, ЕМНИП.
А вы как предлагаете, по выделенной линии и отдельному автомату на каждую розетку?
Для критичных потребителей — да, конечно. У меня на кухню заходит 3*4 для плиты + 5*2,5 для розеток и шкафа (чайник, мультиварка, СВЧ, хлебопечка, посудомойка) + 3*1,5 под ИБП для холодильника + 3*2,5 для всего остального. Ну и отдельно 3 кабеля 3*1,5 для каждого светильника и 3*1,5 для стенного выключателя. Естественно, все кроме выключателя и света — на отдельных автоматах, тот который 5*2,5 — на 3 автоматах.
В комнатах попроще, хотя на большую (40 квадратов) на свет отдельные автоматы и 2 группы розеток. В санузле, естественно, УЗО под розетки и шкаф, освещение на своей проводке 12 В.
В действительности это все не так страшно, как звучит. Без монтажа и автоматики тысяч 20-25, ЕМНИП.
Освещение на 12 В — хорошая идея, светодиоды?
Не понял ваш сценарий с оплавлением проводки. Речь о том, что автомат 16 А не сработает от постоянной нагрузки 20 А? Значит, возможно, нужно ещё одно защитное устройство именно по постоянному току, не такое быстродействующее, но на меньший номинал. Эта проблема ведь не исключается дроблением сети на сегменты, просто вероятность перегрузки снижается.
Понятно, что электрики всё это за деньги сделают, и не так уж дорого стоит, и N лет это проработает. Но нужно ли это в обычной квартире? Кстати, интересно, в относительно свежих панельных домах (80-х годов) как это сделано. Два автомата на квартиру (электроплита + всё остальное) или больше? Чуть позже погуглю.
Не понял ваш сценарий с оплавлением проводки. Речь о том, что автомат 16 А не сработает от постоянной нагрузки 20 А? Значит, возможно, нужно ещё одно защитное устройство именно по постоянному току, не такое быстродействующее, но на меньший номинал. Эта проблема ведь не исключается дроблением сети на сегменты, просто вероятность перегрузки снижается.
Понятно, что электрики всё это за деньги сделают, и не так уж дорого стоит, и N лет это проработает. Но нужно ли это в обычной квартире? Кстати, интересно, в относительно свежих панельных домах (80-х годов) как это сделано. Два автомата на квартиру (электроплита + всё остальное) или больше? Чуть позже погуглю.
Каждый раз, когда задумываясь над системами автоматизации в доме, такие же вопросы останавливают меня.)
И зачем это всё?
Как это зачем? Автор строит Рай на Земле.
Чтобы я мог лежать под пальмой и банан сам в рот падал уже очищенный.
Как это зачем? Автор строит Рай на Земле.
Чтобы я мог лежать под пальмой и банан сам в рот падал уже очищенный.
Сперва придется помучится чтобы собрать все это, потом чтобы настроить под текущие условия, потом заменить неудачные решения/случайный брак. Потом, если все ок, будет некоторый период когда ситуация будет похожа на предполагаемую вами — ну а потом это все начнет сперва глючить, а потом откровенно ломаться. И будет это не через 50 лет. И даже не через 20.
И вместо банана в рот вы будете сначала греть голову как инженер у Королева какого-нибудь чтобы выснять причину, а потом впахивать как негр на плантации чтобы поддерживать работоспосбность всего этого.
И вместо банана в рот вы будете сначала греть голову как инженер у Королева какого-нибудь чтобы выснять причину, а потом впахивать как негр на плантации чтобы поддерживать работоспосбность всего этого.
Всё очень просто, сделал потому что мог :) насчет удобства, посмотрим, ещё не живу в этом доме, но думаю что управление светом и ролетами это удобно. ролеты защитные, никак не связаны с утеплением.
Роллеты при большом перепаде температур мне лично представляются сомнительным решением. Снег+обледенение, мороз/жара — у меня дверь в гараж, на двухчастных петлях, просто из уголка и листа в раме металлической — летом висит с положительным углом относительно горизонта, зимой с отрицательным.
Защиты от них мало — если захотят, все равно выломают, особенно если соседей особо нет. Тут уж или внимания не привлекать, или сигнализация и договор на охрану, если таки безопасность.
Защиты от них мало — если захотят, все равно выломают, особенно если соседей особо нет. Тут уж или внимания не привлекать, или сигнализация и договор на охрану, если таки безопасность.
Спасибо! Несколько вопросов:
- Свет только вкл/выкл? Диммирование не рассматривали?
- Вентиляция регулируется по уровню СО?
- Управление отоплением не делали? Тут не только комфорт, но можно и приличном сэкономить, отопление основная статья расходов.
И про “сенсортэг” почитать было бы очень интересно, а если ещё и схемы и код будет...
Управление отоплением зачем?
На местах рулят термостаты. Сам котел греет в соответствии с температурой на улице(почти все современные это умеют). Просто не начем экономить.
У самого глубокая автоматизация в доме. Отопление к ней не подключено, потому что не смог придумать зачем.
На местах рулят термостаты. Сам котел греет в соответствии с температурой на улице(почти все современные это умеют). Просто не начем экономить.
У самого глубокая автоматизация в доме. Отопление к ней не подключено, потому что не смог придумать зачем.
Сценарии? На утро нагреть воды, ночью с водой не напрягаться, днем снизить температуру, к вечеру — поднять.
Но реально, конечно, с российскими расценками серьезной экономии не будет.
Но реально, конечно, с российскими расценками серьезной экономии не будет.
На утро нагреть воды, ночью с водой не напрягаться
У бойлера же утеплитель внутри. Вода в нём практически не остывает.
днем снизить температуру, к вечеру — поднять.
Речь о бойлере или отоплении? Если о бойлере — не понятно зачем.
Если об отоплении — тоже не понятно зачем.
UPD: А, Всё. Я понял. Речь о том, что днём никого дома нет и незачем отапливать.
Но тут управлением котлом не отделятся. Котел же в принципе не рулит отоплением. Отоплением рулит автоматика в каждой комнате, типа тех же термостатов. И тут большой вопрос как всё автоматизировать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У бойлера же утеплитель внутри. Вода в нём практически не остывает.
Вечер — время душа/ванной и мытья посуды. Горячая тратится у меня (100 литров, 4 человека) почти в ноль, можно нагреть сразу, можно подождать часа 4. В первом случае электричества уйдет немного больше.
Речь о том, что днём никого дома нет и незачем отапливать.
Но тут управлением котлом не отделятся. Котел же в принципе не рулит отоплением.
У кого как. Можно рулить хоть централизованно, хоть термостатами. Впрочем, это неважно — в изначальном комментарии шла речь об оптимизации всей системы отопления, хоть покомнатно термостатами, хоть котлом.
В первом случае электричества уйдет немного больше.
А зачем электричеством греете? Дорого же.
оптимизации всей системы отопления
Тема на самом деле интересная.
Но есть два момента:
1) Гораздо эффективнее бороться за экономию используя качественные утеплители и в целом строя дом энергоэффективным, чем пытаясь автоматизировать сам котел(за редким исклюением, типа выше описанной ситуации с палетным котлом)
2) При текущей цене на газ вообще заморачиваться не эффективно.
Кстати, по первому пункту мне есть что добавить.
После установки роллставней — дом стал в разы энергоэффективней. Зимой закрытые в темное время(большая часть суток), в сильный мороз, а также во время отсутствия дома людей — значительно уменьшают теплопотери. Это на самом деле на «ощупь» не видно, потому что котел вполне справляется и так и так.
Летом же, ситуация ощущается «кожей». То что раньше достигалось постоянно работающим кондиционером — сейчас норма, при том что кондей нет вообще. Кондей сейчас включается только в детской и то в крайнюю жару и перед сном.
Гораздо эффективнее бороться за экономию используя качественные утеплители и в целом строя дом энергоэффективным, чем пытаясь автоматизировать сам котел(за редким исклюением, типа выше описанной ситуации с палетным котлом)
несомненно. Только почему «чем»? Одно другому не мешает. Опять же, в наших местах 3-4 месяца в году за -30, одним утеплением сыт не будешь.
При текущей цене на газ вообще заморачиваться не эффективно.
Тоже согласен. К сожалению, все идет к тому что текущая цена за газ не навсегда, «люди — новая нефть».
Про рольставни спасибо, логично, но почему-то пока их упускал из рассмотрения. Кстати, у меня знакомый вместо рольставней сделал откатные ставни из стаклопакета. Тоже хвастался что неимоверно эффективно зимой.
автоматика в каждой комнате, типа тех же термостатов. И тут большой вопрос как всё автоматизировать.
Как раз для автоматизации (той, которая ещё задолго до появления термина «умный дом» называлась скучным термином «автоматизация и диспетчеризация инженерных систем здания» :) — это достаточно стандартная задача.
Управляющую головку на каждый радиатор отопления (у современных радиаторов зачастую есть штатное посадочное место М30/1.5 под голову).
От неё лучше проложить кабель до контроллера. Обычные головы — на 24В или на 220. Бывают (но дороже) — KNX. Если кабелей нет, ремонт есть, а порулить — всё равно хочется, то бывают головы на ZigBee. (Со всеми присущими беспроводке плюсами и минусами...)
Сигнал на голову — с контроллера, оснащённого подходящим интерфейсом.
На тот же контроллер — сигнал с датчика температуры.
Если свободнопргораммируемый контроллер — то пишите программу. Если контроллер с жёсткой логикой — выбирайте подходящий Вам один из стандартных режимов его работы.
Ну и в зависимости от… (дизайна, наличия мест под щитки, кол-ва и типов требуемых портов, соображений по длине кабелей и т.п.) контроллер либо поменьше — на одну комнату и взаимодействующие по сети, либо побольше — на коттедж…
Как раз для автоматизации (той, которая ещё задолго до появления термина «умный дом» называлась скучным термином «автоматизация и диспетчеризация инженерных систем здания» :) — это достаточно стандартная задача.
Управляющую головку на каждый радиатор отопления (у современных радиаторов зачастую есть штатное посадочное место М30/1.5 под голову).
От неё лучше проложить кабель до контроллера. Обычные головы — на 24В или на 220. Бывают (но дороже) — KNX. Если кабелей нет, ремонт есть, а порулить — всё равно хочется, то бывают головы на ZigBee. (Со всеми присущими беспроводке плюсами и минусами...)
Сигнал на голову — с контроллера, оснащённого подходящим интерфейсом.
На тот же контроллер — сигнал с датчика температуры.
Если свободнопргораммируемый контроллер — то пишите программу. Если контроллер с жёсткой логикой — выбирайте подходящий Вам один из стандартных режимов его работы.
Ну и в зависимости от… (дизайна, наличия мест под щитки, кол-ва и типов требуемых портов, соображений по длине кабелей и т.п.) контроллер либо поменьше — на одну комнату и взаимодействующие по сети, либо побольше — на коттедж…
Термостатические головки этим и занимаются, я их и имел ввиду.
Я лично использую механические. Чтобы в случае перебоев с электричеством или отказом системы умного дома отопление продолжало работать.
Думал о том, чтобы головки дополнительно крутить сервой, для задания в разное время разной температуры… Но не придумал зачем.
Я лично использую механические. Чтобы в случае перебоев с электричеством или отказом системы умного дома отопление продолжало работать.
Думал о том, чтобы головки дополнительно крутить сервой, для задания в разное время разной температуры… Но не придумал зачем.
Я как раз имел в виду не термостатические головки (которяе сами себе голова :) и сами двигают шток задвижки), а как раз управляемые контроллером. Бывают нормально-открытые и нормально-закрытые. Так что при проектировании автоматики можно заложить поведение системы при отказе автоматики/отклювении электричества.
Зачем — чтобы с одного пульта задавать желаемую температуру в комнате, для достижения которой автоматика может использовать как радиатор, так и кондей.
(А в более интересных случаях в помещении может быть: радиатор; тёплый пол; фанкойл, умеющий как охлаждать, так и греть :)
Вот чтобы всем этим зоопарком поодиночке не рулить и не наблюдать за увлекательной битвой между кондеем и радиатором «кто кого» — тут и нужна автоматика. И, как её часть, — управляемый привод радиатора…
Зачем — чтобы с одного пульта задавать желаемую температуру в комнате, для достижения которой автоматика может использовать как радиатор, так и кондей.
(А в более интересных случаях в помещении может быть: радиатор; тёплый пол; фанкойл, умеющий как охлаждать, так и греть :)
Вот чтобы всем этим зоопарком поодиночке не рулить и не наблюдать за увлекательной битвой между кондеем и радиатором «кто кого» — тут и нужна автоматика. И, как её часть, — управляемый привод радиатора…
Глупый вопрос: а почему беспроводные интерфейсы делают радио, причём часто на высокочастотке? Мне кажется, что достаточно разумно было бы гудеть звуком через воду или трубы, но так почему-то никто не делает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Незачто :)
1. свет только вкл/выкл, димммирование не делал
2. заслонки вентиляции открываються по температуре в комнате и по содержанию СО.
3. управление отоплением не делал т.к. выносной программатор к котлу отлично с этим справляется.
1. свет только вкл/выкл, димммирование не делал
2. заслонки вентиляции открываються по температуре в комнате и по содержанию СО.
3. управление отоплением не делал т.к. выносной программатор к котлу отлично с этим справляется.
Мужчина.
А что такое разрядник для патч-панели?
Видимо, устройства грозозащиты, которые выглядят как патч-панель. Типа такого www.tinko.ru/catalog/product/226169
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Импульсные реле — лучше смотреть с возможностью центрального управления (отдельными дополнительными входами вкл и выкл). Таким образом можно будет подать на все реле команду «выкл» при уходе из дома простой кнопкой, без логики с опросом состояния входов каждого реле.
Для диммирования есть два варианта — либо диммеры 0-10V (но тогда нет автономности, сдох контроллер — сдохло всё), либо навороченные автономные диммеры — куча встроенных пресетов и функций, которым можно найти применеие, но невозможность точно регулировать яркость логикой без настройки, как с 0-10V.
ИБП — выбирали такую сборку с запасом? До 100W есть DRC-100B, чтобы не ставить отдельно контроллер АКБ+БП.
Еще стоит отметить линейку DC-DC DDR, если нужно получить например 5V
Для диммирования есть два варианта — либо диммеры 0-10V (но тогда нет автономности, сдох контроллер — сдохло всё), либо навороченные автономные диммеры — куча встроенных пресетов и функций, которым можно найти применеие, но невозможность точно регулировать яркость логикой без настройки, как с 0-10V.
ИБП — выбирали такую сборку с запасом? До 100W есть DRC-100B, чтобы не ставить отдельно контроллер АКБ+БП.
Еще стоит отметить линейку DC-DC DDR, если нужно получить например 5V
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спать при свете неуютно (и надо гасить не только прикроватный, но и в коридоре и в туалете). При ночном проходе покурить/пожрать яркий свет бесит. Оставлять под током когда уходишь ссыкотновато. Ресурс тоже не бесконечный (хотя дискуссионно что хуже — вкл/выкл или постоянно вкл). Имитация жизни при отъездах.
Лично у меня решение сделать дистанционное скриптуемое управление светом возникло после хороших гостиниц. Сценарий «пришел, по пути включая свет где надо, потом завалился в койку и не вставая отрубил свет» — очень приятный.
Лично у меня решение сделать дистанционное скриптуемое управление светом возникло после хороших гостиниц. Сценарий «пришел, по пути включая свет где надо, потом завалился в койку и не вставая отрубил свет» — очень приятный.
Человек, ты крут! Я тоже себе собираюсь нечто такое делать, спасибо за статью! Яростно плюсую.
Может тебе мой опыт полезен будет тоже, глянь сюда: habr.com/ru/post/455154
Может тебе мой опыт полезен будет тоже, глянь сюда: habr.com/ru/post/455154
С нетерпением буду ждать продолжения серии!
Сам сейчас готовлю тех. помещение для подобной системы. Рад, что есть единомышленники.
Пара замечаний:
1) Реле лучше использовать с дополнительными контактами напримерРИО-2 от «Меандр», имеет 2 дополнительных контакта «Выключить» и «Включить». Выключатель на стене подключается с контакту переключения состояния, а на дополнительные контакты подключаются модули автоматики, или выключатель на выходе из дома. При такой схеме для выключения или включения не нужно следить за текущим состоянием системы.
2) Для реле вентиляции, я бы добавил пару контактов в крайних положениях заслонки. Если заслонка полностью закрыта — она замыкает контакт 1, если полностью открыта — контакт 2. Это обратную связь реле, а так же позволит контролировать его работу. Так же и для роллет — концевые контакты будут очень полезны.
Ну и пара вопросов:
1) Вентиляция сделана естественная, или принудительная приточно-вытяжная?
2) Есть мысли по подключению управления отоплением или кондиционерами? Подумываю о подобии климат-контроля в масштабе дома, но алгоритм управления получается слишком сложным.
3) Сколько места на din-рейках в итоге занято? Сколько комнат покрыто автоматикой?
Сам сейчас готовлю тех. помещение для подобной системы. Рад, что есть единомышленники.
Пара замечаний:
1) Реле лучше использовать с дополнительными контактами напримерРИО-2 от «Меандр», имеет 2 дополнительных контакта «Выключить» и «Включить». Выключатель на стене подключается с контакту переключения состояния, а на дополнительные контакты подключаются модули автоматики, или выключатель на выходе из дома. При такой схеме для выключения или включения не нужно следить за текущим состоянием системы.
2) Для реле вентиляции, я бы добавил пару контактов в крайних положениях заслонки. Если заслонка полностью закрыта — она замыкает контакт 1, если полностью открыта — контакт 2. Это обратную связь реле, а так же позволит контролировать его работу. Так же и для роллет — концевые контакты будут очень полезны.
Ну и пара вопросов:
1) Вентиляция сделана естественная, или принудительная приточно-вытяжная?
2) Есть мысли по подключению управления отоплением или кондиционерами? Подумываю о подобии климат-контроля в масштабе дома, но алгоритм управления получается слишком сложным.
3) Сколько места на din-рейках в итоге занято? Сколько комнат покрыто автоматикой?
Продолжение будет :)
Насчет концевиков в вентиляции я думал, а затянул туда доп витую пару, если будет время то сделаю. А в ролетах концевики уже встроенные, когда ролета до него доходит то просто отрубается питание на двигатель.
1. Насчет вентиляции то она естественная.
2. Отопление не стал интегрировать в систему, т.к. немного стремно, да и выносной программатор для котла сейчас очень много чего умеет.
3. занято 2 щитка Hager Volta по 36 мест и один шкаф бесперебойника в подвале. все комнаты и терраса покрыты автоматикой, только точечные светильники около кровати и зеркала в ванное не включены.
Насчет концевиков в вентиляции я думал, а затянул туда доп витую пару, если будет время то сделаю. А в ролетах концевики уже встроенные, когда ролета до него доходит то просто отрубается питание на двигатель.
1. Насчет вентиляции то она естественная.
2. Отопление не стал интегрировать в систему, т.к. немного стремно, да и выносной программатор для котла сейчас очень много чего умеет.
3. занято 2 щитка Hager Volta по 36 мест и один шкаф бесперебойника в подвале. все комнаты и терраса покрыты автоматикой, только точечные светильники около кровати и зеркала в ванное не включены.
Охранные функции не реализованы? Концевики дверей, окон, ворот, калитки, ИК барьер. Датчики дыма, огня. Сценарии, если что-то из этого сработает. Камеры. Имитаторы активности (свет, запись лая собаки). Или пультовая охрана?
В доме есть пультовая охрана, которая включает всё что вы перечислили. В моей системе в каждой комнате есть датчики движения и CO, плюс модули в которых стоят эти датчики поддерживают режим охраны и выставляют обобщенный бит по срабатыванию какого-либо датчика. Но всё таки по охране больше пологаюсь на профессионалов :)
Спасибо, буду ждать новые статьи с подробностями о Home Assistant
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Автоматика для дома своими руками