Как стать автором
Обновить

Комментарии 59

Аппстор прежде всего бесит тем, что во-первых ужасно плохо работает с выдачей, тем самым, первыми вываливаются аппы, которые вчера полтора индуса на коленке сделало, во вторых из-за разбитого по регионам магазина, отзывов почти нет, а кол-во установок они не показывают.

У них кстати проблема с поисковой выдачей везде, давно бы уже перебороли свою гордыню и взяли движок у гугла.
В Google Play ситуация аналогичная
У Гугла ситуация совсем другая.

Да! Скам приложения есть и довольно много.

Но поисковый запрос обрабатывается, правильно и наверх выдачи попадают приложения с правильным функционалом. По тому же запросу Microsoft Exel выдается в первую очередь Microsoft Exel, вторыми Таблицы гугла… На Indesign вторым выдается продукт от Adobe…

Кромето того, есть рейтинг «звездочек» приложений по итогам использования. И есть достаточно адекватная система отзывов.
Тут речь о приложениях, которых в AppStore нет. В iOS AppStore MS Excel тоже есть и находится, как и в Google Play.

Google Play по поиску тоже не выдает несуществующих в нем приложений, а выдает то, что ближе всего по названию, зачастую — всякий мусор.
Вот специально решил проверить.
Скрины гуглплея с приложениями которых там быть не должно.
СКРИНЫ
image
image
image
в гугл плей показываются кол-во скачиваний, всегда можно понять, какой апп стоящий, а не однодневка. Гугл ранжировать умеет, в отличии от эппла, у гугла всегда сначала будут аппы с установками, комментариями, рейтингом, даже если апп не слово в слово релевантен запросу. У Аппла же походу одно правило ранжирования: релевантность к поисковому запросу.
Я вас понял, айтюнс ранжировать не умеет и аппы там нестоящие, а в плей зашел — и сразу все хорошие аппы выдало.
по вашему комментарию, создается впечатление, что вы маковод, но я вас удивлю, я тоже(обвешан айпадами, айфонами и маками чуть более чем полностью) однако это не мешает мне критиковать некоторые провальные сервисы аппла, еще хочу сказать что itunes ущербный, а apple maps упоминали как самый отвратительный апп даже в сериале Silicon Valley.

Странно думать, что аппл может конкурировать с гуглом в качестве ранжирования, ясен красен, что гугл умеет это делать лучше, всетаки это поисковой гигант в первую очередь.
А они что-то сделали с сайтами для накрутки рейтингов? А то когда последний раз пользовался AppStore в топе сидел один низкопробный шлак.
Подтверждаю. Ужасный поиск в apple music, по октровенно популярным запросам (по которым кстати появляются предложения по ходу поиска), выдача совершенно нерелевантная, доходит до того, что нужно распознавать музыку в shazam для получения заветной ссылки на apple music.
Уже было неделю назад на профильном сайте https://www.iphones.ru/iNotes/646815 почти 1 в 1.
P.S. Вы серьезно считаете, что на гиктаймсе\хабре место для статей такого «уровня»? Вроде, ресурс не для блондинок…
Там всё точно так же. Был очень удивлен «удобством» app store'a
Здесь и на Хабре чуть ли не каждую неделю выходит материал, где разработчики жалуются, что Apple review «режет» их разработки по смехотворным причинам и в то же время эти явно не соответствующие требованиям программы спокойно процветают годами. Где логика?
Think different
Ну. Есть два варианта.

Можно развить теорию заговора, мол они специально пропускают этот шлак ради десяти долларов комиссии.

Можно попробовать что-то по реалистичнее и вспомнить, что те же рассказы про адскую модерацию кончаются обычно словами «а при повторной попытке то же приложение внезапно одобрили». Т.е. если вы зарабатываете такими обманками, то клепаете их десяток за раз под разными вывесками и именами и постите с разных учёток. Из десяти пара прорвётся сразу, ещё пара на втором заходе. Вот и профит.
Там сотни review-ров, и все со своим характером, ленью, мировоззрением и кругозором. Самые зануды — индусы. Самые пофигисты — мексиканцы и евреи.
Ребят, серьезно, вы как будто с луны свалились, команда ревьюверов работает по оффициальному регламенту, название нарушает чей то копирайт — нет, описание хоть и завуалировано, но описывает продукт — да. Почему они должны такие аппы блокировать? Основываясь на своем личном индусском мнении?
Да такой подход может иметь негативные последствия (как сейчас), но было бы иначе, и каждый индус решал сам, что апп хочет обмануть клиента, у нас тут на хабре было бы в 100 раз больше статей, про то как апп разработчика завернули, потому что у ревьювера сегодня плохое настроение.

Знаю, что сейчас закидают, но нужно понимать, что нельзя на проблему смотреть с одного бока. Как говорил Кузьма «Зри в корень»

Update: Внизу Marsikus дополнил мою мысль.
Читал, что сначала в стор грузят что-то нейтральное, типа унылой игры-клона шариков, а потом подменяют её фальшивым офисом/адблоком/блокировщиком экрана как в андроЙде. Давно уже такие вещи имеют место быть.
Я так понимаю, что большинство мошеннических приложений в App Store завязаны на социальном инжиниринге, т.е. на подмене понятий и расплывчатых формулировках, но не техническая малварь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно так. Процесс отмены построен очень запутано, есть ограничения. Надо открывать учётку, смотреть покупки, там будет «Resolve a problem», писать что именно не работает и т.д.; есть приложения, на которые компенсация придёт «автоматически», другие будут рассматриваться службой поддержки.
Ну, процесс на первый раз может и слишком усложнен, но то что деньги возвращают чуть более чем полностью — факт. Скорость и адекватность решения зависит от региона. Помнится, как-то рубились в Galaxy Legend и люди часто требовали возврат in-app purchase (игровой валюты). Русский аппстор тупил днями-неделями, американский — максимум 2-3 дня на refund.
УАЗ Hunter
Социальная инженерия это новый хакинг :) Быть «полулегальным» и «ну вы могли бы сами заметить» просто выгоднее в современном мире, чем пихать откровенную вирусню. Но стало ли лучше от этого?
Да какой он новый и какой он хакинг. Дело «сравнительно честных способов отъёма денег» существует уже тысячи лет, но раньше оно называлось просто «мошенничество», а сейчас придумали вычурное «социальная инженерия» :)
Я думал здесь будет статья про криптовалютные кошельки, ворующие у пользователей деньги, которые вообще непонятно как прошли ревью Apple, но они его прошли, и их таких было кажется полтора или два десятка уже.
На самом деле все гораздо интереснее.
Кто-то мешает Microsoft и Adobe выкладывать свои официальные приложения в App Store? Пусть выкладывают и все будет хорошо, но сами производители не заинтересованы. Надо же делиться прибылью с Apple, надо же загружать обновления, следить за качеством своих приложений, следовать гайдлайнам эпла, опять же противостоять жалобам покупателей. Сколько людей недовольны офисом? Миллионы. Количество багов внутри огромно из-за сложности продукта, а значит и негатива будет полно. Представляете, такие гнойники повскрывать? Да никто из менеджмента этого не хочет.

И можно прекрасно понять руководство Adobe или Microsoft, не распространяющее свои продукты через App Store.
В отличии от мобильной системы, где магазин — единственный легальный путь попасть на устройство пользователя, на настольное устройство пользователя можно попасть и иным путём, напрямую от разработчика. При этом не надо делиться с Apple доходом, не надо ограничивать функциональность своих приложений (все приложения, устанавливаемые через App Store не могут работать с системными папками и файлами), можно выпускать необходимые обновления, не получая на них разрешения у Apple.
Так какая выгода разработчикам от присутствия в App Store? На данный момент это Apple надо, чтобы разработчики туда приходили, это Apple должна предложить «вкусные» условия (или создать невыносимые), чтобы программы продавались через их магазин и приносили им доход.
Но пока, судя по подборке приложений в магазине, таких условий нет. И в самом Apple плохо понимают, насколько этот магазин им реально в настольной системе нужен.
А зачем работать с системными папками? Что там делать приложению, которое не является частью операционной системы?
Приложение для пользователя должно выполняться и устанавливаться в пользовательском контексте.
Единственный косяк Apple, это довольно медленная процедура рассмотрения приложений и обновлений к ним. На мой взгляд вполне можно было бы расставлять приоритеты и быстро рассматривать популярные и новые версии приложений.
А с Adobe и Microsoft там вечная проблема. Обе компании Apple очень не любит, обе в свое время отказались писать приложения для их магазина. Просто сейчас бунтарский дух Apple поутих, им управляют мужики в костюмах, а это все мешает инновациям. Им снова нужен человек, который будет называть говно говном и не стесняться этого.
> Кто-то мешает Microsoft и Adobe выкладывать свои официальные приложения в App Store?

Где-то читал, что тут два фактора, и оба — deal breaker-ы.

1. Sandboxing

Любые приложения из App Store куда более ограничены в правах, по сравнению с «обычными» приложениями. И «большие приложения» просто не рассчитаны на такую работу, их нужно основательно переделывать, что-бы ужиться с этой новой моделью прав. В частности они теряют прямой доступ к файловой системе, что очень неудобно разработчикам. Apple могли бы предоставлять «доверенным» производителям прямой доступ к ФС. (Так сама Microsoft делает с Windows Store приложениями).

2. Бабло. Кто будет отдавать 30% прибыли Apple, когда можно не отдавать, при наличии прекрасно отлаженного канала дистрибьюции. Вопрос скорее к Apple — что мешает Apple сделать скидку, и брать с них не 30% а скажем 1-2%? Apple это пойдет только на пользу, App Store станет выглядеть более легитимно.

> Сколько людей недовольны офисом? Миллионы.

Я очень давно не видел офис под Mac (последний раз я пользовался в начале 2000ых офисом маковским). Но виндовым офисом все более-менее довольны. Оно в последних версиях работает на удивление хорошо, настолько хорошо, что им приятно и хочется пользоваться. Недовольны в основном те, кто ищут оправдания своей некомпетентности.
Sandboxing — вещь ужасная, ведь больше нельзя лезть и модифицировать системные файлы. Под Windows каждое второе приложение норовит поставить библиотеку в %SystemRoot%. Я слишком хорошо помню времена, когда установка очередной игрушки/приложения убивала ОС из-за неаккуратной установки C++ Runtime. Простая установка всего по умолчанию. Я уж молчу про приложения, которые вроде бы для пользователя, но запускаются только с правами администратора, т.к. им нужно писать в лог, которые лежит в системной папке. Возможно, использовать системный журнал не такая уж и плохая идея.
У меня свой взгляд на эти вещи. Если приложение должно работать с фотографиями, то ни к чему другому, кроме фотографий, у него не должно быть доступа. Такие вещи, как логирование, подписки, дистрибьюция и обновления должны быть реализованы на уровне операционной системы. Не нужно колхозить и велосипедить там, где этого не должно быть. Даже в Linux есть вполне себе цивилизованные централизированные способы установки и доставки приложений через репозитарии и управление пакетами, хотя сама по себе операционная система рассчитана на специалистов.
Вот я периодически смотрю на зоопарк Win10 у жены и боюсь его трогать. Для каждой мелочи отдельный драйвер со своим установщиком и обновлялкой. Каждые 5 минут вылазит какой-нибудь очередной баннер с предложением обновить драйвер, программу или еще что-нибудь. После обновления каждый из них пытается поменять домашнуюю страницу в браузере и т.д. На маке все тихонько себе устанавливается автоматически, ничего нигде не отваливается, просто добавляются новые функции, где-то меняется интерфейс. Ничего не кричит «обнови меня, смени домашнюю страницу, закажи тонеры». Знаете, как МФУ устанавливается? Просто оно появляется в списке устройств для печати. А хотите еще прикол? У жены сканер с родными драйверами и утилитами не работает. А у меня работает. Просто так, из коробки.
По поводу офиса ничего не могу сказать, у меня он хорошо работает, но один и тот же документ в одном и том же формате и на одной и той же версии офиса на Mac и Windows выглядит по-разному. И после сохранения его перекашивает. И это при том, что никакого особого форматирования там нет. Я достаточно некомпетентен, чтобы писать макросы и решать уравнения в Excel.
Мое мнение таково, если производитель устройств/операционной системы диктует/рекомендует определенные условия для разработки приложений, то ты их должен соблюдать. Это называется профессионализм. Я считаю, что разработчик должен быть знаком с основами этики, уважать и оберегать пользователя от ошибок.
Если два приложения должны работать с фотографиями, то должно ли хранилище фотографий быть общим, или у каждого — чисто своё хранилище? Тут вылезает масса вопросов, решить которые даже на уровне «как это должно быть» — нетривиально. Плюс надо сделать так, чтобы юзер мог адекватно настроить разделение доступа (что общее, что раздельное, для трёх и более программ всё ещё более сложно) и понимал, что именно он настроил.
Кажется ситуация уже не настолько актуальна :)



Количество шаблонов расстраивает, но везде все указано.
Кажется ситуация изначально неактуальна для тех, кто владеет английским чуть выше среднего :)
Из 35 приложений топа по запросу «excel» ровно 0 умеют создавать и редактировать файлы excel.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что некоторые поклонники Apple любят греметь ботинком по столу, что malware и мошенничество бывает только на Windows и Android, а в их уютном мирке под яблочком есть только лицензионные единорожки, которые испускают чистейшие оптимизированные радуги. Cовпадение с логотипом PVS Studio считайте случайным :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В очередной раз прихожу к выводу, что коммерческие компании не могут справиться с адекватным модерированием «магазинов приложений». Сравните с содержимым репозиториев дебиана — я ставлю софт из этих репозиториев без малейшего сомнения, и если софт оказывается не точно решающим мои задачи — то это обычно ошибка в описании или моё плохое понимание того, что я хочу.

В сравнении с этим любой магазин приложений — это совершеннейшая рулетка на минном поле. Неким исключением выглядит Стим, и то, по причине отсутствия там «полезного софта».
Ой, про Стим вам сейчас тоже знатоки расскажут, сколько там инди-шлака. Ещё и видео на обзоры запостят «худшее у.г., которое продают за деньги». :)
Но на моей практике все они были играми. Более того, благодаря двухчасовому (по геймплею) возврату, эти риски сильно снижены.

Есть разница между «игра не нравится» и «под видом игры продают скины для игры».
Выражу свое имхо по поводу этого Appstore.
Да, конечно выдавать набор шаблонов за необходимое приложение, это нехорошо, и попахивает махинацией… Но все равно, покупка дорогой, качественной и распиаренной техники не означает, что теперь можно отключить голову. Особенно, когда что-либо покупаешь. Лучше зайти в отзывы, и прочитать их, если не все, по парочку хороших, парочку плохих, чтобы самому выяснить, а то ли это, и надо ли это тебе.
Начнем с того, что на macOS для работы с документами семейства MS Office сам офис от мелкософта не нужен. Pages / Numbers вполне себе прекрасно с ними работают.

И, во-вторых, выбор софта, тем более платного, должен происходит с включенной головой. Для начала гуглится, изучается конкуренция, что вообще есть для данной задачи. Потом переходится на сайт приложения и уже с него аппа либо качается, либо переходим по ссылке в аппстор и покупаем там. Ладно, если это 1-3 доллара, но любая покупка выше 10 баксов должна быть с включенным мозгом.
Начнем с того, что на macOS для работы с документами семейства MS Office сам офис от мелкософта не нужен. Pages / Numbers вполне себе прекрасно с ними работают.

Как человек сидящий на Макоси, и потративший за последние два месяца более 100 часов на создание презентации в Powerpoint 2016 могу смело заявить, что ваш комментарий расходится с действительностью чуть менее чем полностью. Это оно только на бумаге совместимо как надо.
Любые отклонения от простейших функций «шрифт пожирнее и отцентрировать», при ре-импорте в M$ продуты в лучшем случае заканчиваются слетом чего-нибудь, куда-нибудь и такое просто нельзя передавать партнёрам/коллегам, сидящим на винде. В ворде могут плыть стили и «smart-art» в экселе ломаются сложные таблицы, выводящие графики на основе внешних данных. К сожалению все мои попытки редактировать MSO файл в iWork c последующим ре-экспортом в Офисный формат и открытием документа на Винде закончились неудачей (в том смысле что в итоге всё равно что-то от оригинала отличалось)
Поэтому столь безапелляционно об отсутствии надобности в продуктах Майкрософт заявлять не надо.
Другое дело что офисные продукты от Майкрософта 2016й версии для Мак просто не обладают всем набором функционала как Office 2016 for Windows и некоторые вещи, например дополнительные цвета в палитру для быстрого выбора, мне пришлось дописывать vim'ом прямо в xml документа.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прочёл тот комментарий, позволю себе предположить, что речь идёт о более ранних версиях офиса (до 2016-го). Тогда офис под Мак делала в рамках MS отдельная команда (ссылку не дам, не помню, но запомнилось очень хорошо потому что удивило).
С документами из 2016-го для Мака, в рамках тех функций, которыми я пользовался (а пользуюсь я практически всем кроме «Developer», поскольку она только в Windows версии есть), проблем на 2016/2013 на Windows не замечено.
Начнем с того, что я нигде не упомянул PowerPoint / Keynote, потому что да, там кухня другая. Далее, речь идет о простых пользователях, которые скам всякий не могут от приложения отличить, их потребности в офисных пакетах (Ворд и Эксель) ограничены достаточно простыми фичами, которые прекрасно работают при конвертации файлов между Pages/Word и Numbers/Excel. Я регулярно пилю таблицы разной сложности — ТЗ, отчеты, сравнения, калькуляторы какие-то, бюджетирование, планирование проектов и тд — все это делается в Numbers, сохраняется в формат Excel, потом пересылается коллегам на винду и/или загружается в Google Docs. И все прекрасно работает, ни разу не возникало никаких проблем. То же касается Word — обычные документы с техническими заданиями, договорами, приложениями к ним, спецификациями, документацией и тд — все это прекрасно работает между двумя платформами без каких-либо танцев с бубнами. Простым пользователям этого более чем достаточно, если их не затянет в адский водоворот Word Art…
Этим летом как минимум одно приложение из Mac App Store устанавливало вредоносные программы на Mac.

Я почитал ту статью внимательно и нашёл в ней такой текст:

The good news is that the malware, dubbed “Backdoor.MAC.Eleanor” by the researchers, is not available in Apple’s official App Store. Instead, the app has been advertised for download on third-party sites; for instance, a copy was available on the site MacUpdate until it was removed on Tuesday.

Прямым текстом написано, что программа была доступна на сторонних сайтах. Более того, во всей статье нет ни одного упоминания того, что эта программа когда-нибудь вообще была опубликована в Mac App Store. Там есть и ссылка на исследование этой программы в Bitdefender LABS. В нём тоже нет упоминаний про размещение программы в App Store.
вся эта история доказывает, показывает, подтверждает в очередной раз только одно — не зная броду не суйся в воду.
покупая что-либо, отдавая деньги кому-либо убедись ёпт что тебя не разводят. потому что разводить лохов, пардон, неофитов, на деньги будут всегда и везде.
никакие чистки, модерации, тотальный контроль и жесткая политика — не поможет. лох будет окучен — всегда.

не хочешь оказаться лохом — учи матчасть и крепко держи кровные чатлы в потном кулачке.
Может надо вводить проверку вроде Steam Greenlight для Android Market и AppStore? Я понимаю, что это ухудшит возможности продвижение своего продукта обычному разработчику, но тогда пропадут тысячи ненужных клонов и подделок, и пользователи будут уверенны, что выбранный продукт работает как в описании.
А еще там полно встроенных в приложения Adware. Например MPlayerX, который на официальном сайте бесплатный, в App Store стоит 149р. После установки такого вот плеера на все сайты добавляется вирусный скрипт, который по клику на интерактивные элементы открывает рекламный сайт «оптимизатора» MacKeeper.
Форма жалобы недоступна, пока не купишь.
Что мешает попросить рефанд и не ныть?
Да, проблема есть — и тут, и в мобильном аппсторе. Но как решать, не очень понятно, заставить ревьюеверов разбираться в соответствии нюансов описания и функциональности на всех языках мира? Какие критерии?
Office Bundle уже переименован в Template Bundle, и описание более внятное добавили.
Ну купил ты какую-нибудь хрень хоть за 100 долларов. Ну понял что это шлак зашел в айтюнс и в автоматическом режиме выбрал напротив этого приложения — купил по ошибке описание не совпадает, ну или любой коментарий. Тут же вернул свои деньги… О чем эта статья я не понял…
В appStore нельзя вернуть деньги за товар, который был куплен по ошибке/не подошел? Очень странный сервис. Больше всего удивляет как это проходит проверку качества appStore, если это шаблоны, то почему нет какого то ключевого слова «Templates for». Я думал у них уровень выше, чем у андроида. Выходит что «для людей» больше у гугла.
На eBay похожая проблема с продавцами руководств по прохождению игр, оформляющими лоты неотличимо от лотов с самой игрой.

Основная причина почему магазины неактивно борются с фейковыми товарами в том, что большое количество позиций в магазине выгодно для рекламы самого магазина (типа у нас больше товаров, чем у других). Вот и отводят для такой работы менеджера на полставки, формально реагирующего на жалобы пользователей, но самостоятельно ничего не исследующего.
Я не знаю, кто ловится на подобные разводы, но в комментах всегда люди пишут, что софт либо развод, либо фейк, либо просто некачественный или лопается от рекламы (по одной звезде, например, ставят за это).

Я помню, когда появился фальшивый Frigate (обходчик блокировок) его быстро заругали в комментах. В общем, простое правило — прежде чем качать, смотрите комменты и рейтинг.

Я вообще сначала все проги тестирую на планшете, который не жалко. Если прога ОК, ставлю на телефон. Данную схему я недавно обкатал на фото-редакторах, коих сейчас много. Это я все о googleplay написал.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории