Как стать автором
Обновить

Комментарии 214

Круто, жаль что я не в России
Там небось зарплата $150 в месяц и «служить» надо года 2. Но это всё равно намного лучше чем заборы красить и плац ломом подметать :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дорогие мобильники воруют, а простенькие — никому нафиг не нужны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С учётом того, что армию тоже приводят в порядок, выбор не столь очевиден.


Сержанта осудили на 2 года дисбата
К Курсе закончился судебный процесс по делу над сержантом, который в сентябре 2011-го, издеваясь над призывником дошел до того, что поджег его.

В одной из военных частей Курской области младший сержант Ермаков обмотал солдата туалетной бумагой и поджег ее. Новобранец получил ожоги тела и кистей рук 3-й степени.

ЧП вызвало широкий резонанс в обществе, сержант был разжалован и отдан под суд.

20 января на заседании военного суда Ермаков был признан виновным в превышении служебных полномочий с применением насилия (пункт «а» части 3 статьи 286 УК РФ) и приговорен к двум годам содержания в дисциплинарной части, — говорится в военном следственном управлении.

Первоначально же сержанту угрожала опасность угодить за решетку сроком от 3 до 10 лет.


Руслан Айдерханов, солдат-срочник, найденный повешенным в лесу в Свердловской области, мог быть подвержен сексуальному насилию. Таковы результаты повторной экспертизы после эксгумации тела, заявляет независимый эксперт. Так же, есть основания полагать, что при проведении первичной экспертизы этот факт скрыли умышленно.


Действительно тяжелый выбор.
twower.livejournal.com

Хотя особо упертые считают его сурковскойпропагандой.
Другими словами — вместо службы можешь 3 года покодить за 3 копейки в госконторе :)
ИМХО Лучше по старинке прикинутся мертвым тараканом до 27-и лет.
а можно те же три года потратить на изучение русского языка
tsya.ru
Вот меня всегда интересовало: почему люди уделяют такое огромное значение наличию/отсутствию одной буквы в одном частном случае? При этом забывая не только начинать предложение с заглавной, но и ставить знаки препинания.
Слутчай с тся/ться — последствие невнимательности, которая лечится тыканием в ошибку. А ненаписание с большой буквы — всего лишь вопрос лени, намеренная ошибка, которая не допускается в деловом письме, но дает быстрее излагать мысли. Вот я, например, «ё» пропустил, потому что он в клавиатуре далеко, а ведь это отвлечение на типографику может отвлечь от написания со скоростью думанья и сбить с мысли в итоге. Главное — таким не злоупотреблять до стадии отсутствия знака вопроса в нужно месте, а так хоть какой-то аналог скорописи.
Просто поражает обилие комментариев такого рода не на филологическом форуме, а в «технологическом» сообществе. Особенно в комментариях к топикам, вместо письма в личку. Я конечно понимаю — чистота языка, о которой многие пекутся, но считаю более приемлемым обсуждать идеи, а не орфографию. Сказано было не в обиду AgentSmith, но оказалось, что ревнителей словесности слишком уж много )
ЧСВ… оно такое, не почешешь — не вырастет.
Меня больше поражает то, что люди не могут запомнить правило для «тся/ться», хотя оно является одним из самых простых и легко запоминаемых.
именно
Вот я, например, «ё» пропустил, потому что он в клавиатуре далеко
Лентяй 80 уровня.
Телефон, до четырех кликов до «ё» и «ъ».
В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли.
… и орфография?
Человек допускающий орфографические ошибки сродни «чушки» — человека не следящего за личной гигиеной. Для меня, по крайней мере.

У меня вот, например, тройка по русскому языку, но я не поленился установить в браузер проверку орфографии.
«Погоны, кокарда, исподнее...» © Дембель.
«В человечке должно быть всё прекрасненько: и личико, и одежонка, и душонка, и мыслишки».
Без мягкого знака получается другое слово, эта буква часто меняет смысл, в отличие от заглавной бувы в начале и точки в конце предложения.
Вот простые опечатки я даже не замечаю при чтении — мозг корректирует их автоматически, а на смысловых ошибках — тся/ться, неправильно расставленные запятые, несогласованные члены предложения — мозг спотыкается, и приходится перечитывать несколько раз, чтобы понять, что же имел в виду писатель, тонкая ли это игра слов, или просто безграмотная речь.
Но ведь в сабжевом предложении иной смысл не воспринимается
Да, вы правы. Я заметил опечатку только после прочтения последующих комментариев.
Я отвечал code_monkey.
Есть ещё куча случаев, когда неверная буква/пропущенный знак препинания в корне меняет смысл предложения. У меня вызывает удивление что только то, что в последнее время стало модно тыкать людей именно в эту ошибку
Пропущенную запятую не всякий заметит и правильно поставит, а ться/тся проверяется на раз, вот и выпендриваются :)
На Хабре слева от каждого поста должна маленькая кнопка которая бы сворачивала всю ветку комментариев, по типу того, как в VS можно свернуть код функции или класс. Нажав на эту кнопку можно было бы сворачивать филологические беседы про пользу запятых и мягких знаков.
… и да, я пропустил слово «быть» в первом предложении.
странно, что все начинают приводить какие-то лицемерные теории, не упоминая о том, что ошибка в тся-ться просто бесит больше остальных.
Через тридцать лет станет неактуально, лучше изучать китайский.
Чего так пессиместично? Имхо в разы быстрее =)
Разве три года? вроде как 18 (если например на стройке) или как в данном случае 21 месяц, включая два отпуска.
Особо весело будет, когда Вас в 26 лет все же найдут, а за прикидоны еще и на контроль возьмут, и пойдете вы 26ти летним дядькой, с женой, детьми, машиной и ипотекой выполнять приказы 19тилетних сельских пацанчиков.
Это я из реальной жизни пример показываю.
после универа, 3 года получать опыт, учится… потом сразу на норм работу!
это лучше чем 1 год дачи генералам строить…
Это не получение опыта, а насилие над собой в особо извращенной форме. Три года, вместо одного, практически насмарку. Опыт конечно будет, но скорее всего делать придется что-нибудь в духе восстановления базы данных FoxPro 1.0 или работы со станком двадцатилетней давности и причем почти бесплатно. Хотя, конечно, это уже как повезет.
каждый сам выбирает что ему по душе.
Это вполне сносная альтернатива «прикинутся мертвым тараканом до 27-и лет.» см выше
За 3 года, потерянные на альтернативной службе программистом, на воле можно набраться хорошего опыта, заработать много денег и/или уехать за границу, параллельно обучаясь в аспирантуре, чтобы армия тобой не интересовалась. Не воспринимайте «прикинутся мертвым тараканом до 27-и лет» буквально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не в курсе, какие порядки цифр идут на откуп у вас? интересно просто. мне повезло быть забытым военкоматом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, по поводу откоса, хочу поделиться бесценным опытом — друг откосил очень задешево, имея в активе брата у который негоден по спине и несовершенство отечественной системы медицины. Все делалось элементарно (но аккуратно!): в военкомате жаловался на спину, давали направление в областную больницу, человек оформлялся в регистратуре, а к врачу с его документами (но без паспорта) шел его брат и назывался его именем — паспорт после регистратуры не проверяли нигде вообще! В результате, снимки спины брата и прочие показания были приписаны другу. Как итог, откос по болезни ~7000 (расходы на поездку, стоимость снимков и.т.п.)
P.S. Сам служил)
Хм… А в моем военкомате всех косящих грузили в автобус и везли на переобследование в краевой центр в какой-то там главный военкомат. Это было что-то вроде финальной стадии, для доказательства что ты не годен. Трюк с паспортом бы не прошел.
Если в военкомат субьекта РФ, то значит не на переобследование, а на контрольное медицинское освидетельствование (КМО). Там ничего не обследуют, всё то же самое что и в местном военкомате. Врачи с КМО могут либо одобрить негодность, выставленную врачами местного вк, либо отбрить и вернуть юнита на несколько уровней назад — опять к местному военкомату.

В моем регионе такое не всегда практикуется, например. Кого-то дергают на КМО, кого-то нет (проводят КМО без косящего, просто по документам). Это еще от диагноза зависит.
А кто мешает пойти на эту работу и параллельно утроиться на фриланс? При этом весь приоритет времени и усилий отдавать фрилансу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Объясните пожалуйста, как могут загрузить?
(Это все при условии, что тебя не могут турнуть в армию, кончено :) )
В понедельник сказали сделать к пятнице? Скажи да, и начни делать в пятницу.
Постоянно дают дополнительные задания? Забывай про половину из них.
Звонят с требованием что-то сделать? Не бери трубку, скажи телефон не работал.
Вот не скажите. Есть госструктуры, где вполне нормальные программисты работают. Я практику в колледже проходил в оборонном цнии, в нашем отделе все кодили под никсовые системы. Так что все зависит от того, куда пошлют :)
«Эникей, 80лвл. 3 года опыта удаления вирусов с компов генералов».
— Иванов, ты сильный программист? Пойдём мониторы носить.
именно. по рассказам людей из органов следует, что там ты не движешься вперед
лучше один год отслужить, здоровья набраться, а потом сразу на норм работу устроиться
>здоровья набраться
гкхм
Ты чо? Мужиком станешь, епта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
, не сиди на хабре
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В ссылке тоже буквы не хватает.
По теме: а кто сказал, что альтер-программистам не дадут серьезного интересного проекта по троллингу в соцсетях или взлому Пентагона?
Это неинтересные проекты.
Интересные проекты:
1 технологичные и интересные
2 перспективные в плане личного обогащения нераспильными методами
3 если пункт 2 не выполняется, то проект должен быть необременительным, и не мешать основному проету

троллинг в соцсетях не является технологичным и интересным
взломать пентагон вряд ли получится — там спецы покруче наших сидят
систему слежения за вражескими ракетами писать не дадут — для этого есть высокооплачиваемые специалисты

наверняка какое-нибудь говно, направленное на цензуру интернета
Люди с высшим образованием и реальными навыками попадают туда, где правильное питание и правильные нагрузки. Так что он таки прав.
надо же, за такой совет всю карму мне испортили…
Вы отстали от жизни — Путин и армия сейчас не популярны.
Ты уж так и скажи, ты из «офиса» ФСБ пишешь?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По поводу таких случаев, вероятность того, что тебя изобьют или ограбят на улице выше чем если с тобой что-то случится в армии. И конкретно по этому случаю, достаточно одного письма в военную прокуратуру, как всё командование полка поставят раком и выебут, а причастные к данному инциденту поедут на зону. У нас например были проверки, называются «телесный осмотр», утром и вечером, в случае если на тебе найдут хоть один маленький синячок, то об этом немедленно доложат командиру роты и необходимо будет писать объяснительную, откуда у тебя синяк при каких обстоятельствах появился, когда и т.д.
А как тебе перспектива присягнуть своим идеологическим противникам?
Это с армейской-то пищей здоровья набраться? Вы явно не слышали «утренний концерт» в туалете в исполнении срочников с непрекращающимся поносом.
это лучше чем 1 год дачи генералам строить…
Или 3 года комп тому же генералу от вирусов чистить так же забесплатно. Сомнительный выбор. Имхо, уж лучше на свежем воздухе :) А то и выйдет как в анекдоте каком-то старом:
— Кто тут сильный программист?
— Ну… я!
— Отлично, будешь кирпичи таскать.
Дачи генералам строят умеющие строить или те, кто вообще ничего делать не умеет. Для второй категории это даже весьма полезно — после армии можно идти работать на стройку.
В армии, как ни странно, тоже стараются максимально эффективно человеческие ресурсы использовать. Человек с техническим образованием не будет трактором работать, он будет с паяльником из двух старых полукоплектов девятки собирать один новый. В компании таких же образованных технарей.
А эта новая затея позволит эффективнее использовать на более сложной работе более квалифицированных специалистов.
Нам бы в Украину такой закон, а то 3 курс, сидишь как на иголках
С высшим образованием в Украине ведь 4,5 месяца служат — вроде не очень много. Знакомый служил — не жаловался.
Не знаю, где служат 4.5. Но в Украине 9 месяцев после университета. К тому же не очень хочется терять 9 месяцев своей жизни впустую. За это время можно потерять работу и большинство навыков.
Что за навыки, которые потеряешь за пару месяцев?
Знания, полученные в университете.
Знания? Получены? В университете? — где такой универ найти =) хотя мне уже поздновато, жена, дети и всё такое.
Тоже когда-то так думал.
Я 2 года служил. Навыки при желании восстанавливаются очень быстро.
На Украине попасть в армию сложнее, чем в институт поступить. Меня, к примеру, вообще не взяли, хотя СО-4 — годен.
Ну да, ну да, а я в своё время попал под желание военкома выполнить впервые за 10 лет план по набору (был прописан на учёбу в одном из центральных районов Киева, где постоянно недобор), так меня прямо с пар выдернули и забрили.
Самое обидное было, когда в части мне попалась какая-то армейская газета с довольной рожей моего военкома на первой странице и интервью: «В этот призыв мы перевыполнили план на 10%». А я был именно в числе этих 10%…
>так меня прямо с пар выдернули и забрили.

У вас нет отсрочек по учебе? о_О
Даже 9 это не 12
Год служил, навыков не потерял, брат жив. ЧЯДНТ?
Год без высшего, 9 месяцев с высшим.
В Украине грех жаловаться, мёртвым тараканом надо прикидываться всего до 25 лет.
А военной кафедры нет в городе? я на 3 и 4 курсе 1 день в неделю уделял военной кафедре(не бесплатно, но и не дорого) и вместе с дипломом получил почетное звание офицера запаса и полезную военную специальность.
Смотрите, а то придется на почте вместе с бабушками «программировать» входящую отчетность в экселе с вордом
«Написать пару скриптов и читать хабр», Вы имели в виду?
Бабушки бывают разные. Некоторые способны рассчитать кучность попадания ракет на паскале.
мне очень в списке профессий «оленевод» понравился
«Артист (кукловод) театра кукол» тоже очень хорош.
Под обеими профессиями может пройти специалист технической поддержки.
> «оленевод» понравился
три года в техподдержке? Нет уж, лучше послужу :)
А кто будет выгонять с такой «службы» тех, кто прикинулся программистом, а на самом деле понятия не имеет о предмете? Нужны некий компетентный человек, который будет оценивать, программисты ли эти призывники. Но те призывники, которых отсеют такие эксперты, будут подавать в суд на несправедливое решение либо будут просто покупать место программиста.

В общем я не вижу пользы от такого предложения.
Я думаю, что будут люди, способные оценить эти способности человека. Ведь как-то обстоят дела с другими профессиями? Не думаю, что профессия программиста чем-то особенна (в плане проверки компетентности)
Как? Проводить собеседование? Или писать тест (который изначально будет заточен на конкретный стек технологий)? Какие объективные методы оценки можно использовать?
Скорее всего будут брать людей с дипломами. Собственно, в госучреждения, если нет связей, то без образования не берут.
Какие люди, вы чего? Альтернативная служба это же даже не костыль, даже не знаю как её назвать. Они там с «обычными» профессиями по хрен знает сколько возятся, не говоря уж о каких-то проверках квалификаций. Запихнут таблички в 97ом экселе набивать и нормально.
Ну вот Вы назвали одну пользу конкретным людям — возможность продавать места программистов.
Не знаю как сейчас, но 20+ лет назад существовала система УПК (учебно-производственных комбинатов) при школах. Можно было к окончанию школы получить профессию. Собственно я получил государственное свидетельство о присвоение квалификации «оператор эвм, программист». В нём же вписаны, емнип, предметы «операционные системы», «бэйсик», «паскаль», «си» и оценки по ним.
ИТ-грамотные люди и сейчас очень востребованы в армии, начиная от того, что нужно хоть как-то рулить в части каким-нибудь комплексом на МСВС и кончая обработкой каких-нибудь экселевских таблиц на 50000 записей (написание макросов и т.д.). Ну и извечная проблема вирусов на лейтенантских ноутбуках и т.д. Я это к тому, что полезным людям в армии живется не плохо (и да, всего 1 год).
Да, только они проседают за этот год по опыту, скилам и зарплате. Кроме того, особо одаренные hrы вообще относятся к людям, отслужившим в рамии ооочень предвзято: мол, что-то с ним не в порядке, раз отказался от работы ради службы. А вообще — это должно быть личное дело каждого и армия должна быть наемная. Толку от нее, такой как сейчас, солянки из неучей, студентов, отработавших уже пару лет спецов, бывших спортсменов, гопников и тп, все равно никакого нет.
Как человек плотно общающийся с HR'ами, могу сказать, что профессиональные опытные HR'ы смотрят на человека в целом, а не делят на составляющие. Будет в резюме эта строчка или нет — роли не играет.
Лично знаю человека, который отслужил год после института. Закончил с красным дипломом и пошел долг родине отдавать. Компы, ноутбуки всю службу проковырял, а потом еще год на работу не мог устроиться, хотя много и не просил. Не факт, что именно поэтому, но многие люди к этому предвзяты. Я прекрасно отношусь к профессиональным hrам. Но далеко не все компании на эту должность профессионалов набирают. Но это уже отступление от сути. Мне просто кажется, что каждый должен делать свое дело. Военный — служить, программист — кодить, а hr — оценивать только личные и профессиональные качества при подборе персонала
В моей казарме на 600 голов было 4 компьютера (по одному на каждом этаже). Днем отдавал свой гражданский долг Родине, а ночью набирал в «Ворде» документы, заправлял струйник шприцем и «лечил» чужие ноубуки. И не за копейки (как предлагают на гос. предприятиях), а представьте себе, совершенно бесплатно.
Нужно было извлекать нематериальную прибыль
В армии лучше не говорить что умеешь работать с компьютером, иначе будешь работать за компьютером + всю остальную работу, что делают остальные.
Да, довольно таки неплохо жилось :)
Не знаю как вы, а лично я в армию хочу
Ну так ведь и должно быть. Кто-то хочет, тот должен иметь возможность сходить. А кто-то в другом сгодится.

Проблема в том, что загребают всех не зависимо от их желания! Даёшь 100% контрактную армию!
Мечта осуществима! Вали сессию.
Думаю бросить универ, идти в армию и быть свободной птицей :)
Вы там в своем КГБ все в армию хотите!
Сейчас же армия 1 год, правильно?

Как человек служивший в армии, могу сказать, что выбор стоит между пинать балду 1 год или пинать балду 3 года. 1 год в IT — почти вечность.

Плюс, в армии можно увидеть, чем вообще живут люди, как они живут, о чем думают, как принимают решения, какая у них мотивация. Можно ощутить всю мощь армейской системы управления кадрами и ресурсами — опыт бесценен и годится для гражданской жизни и работы на все 100%.
Да-да. Всё, что квадратное — катаем, всё, что круглое — носим.
Управление кадрами и ресурсами — это название дипломной работы, а не деятельность в наших войсках.
Для кого-то армия не даст ничего. Для кого-то даст многое.

Смысл — увидеть все своими глазами и ощутить на себе, использовать возможность для развития себя. Подобный опыт трудно получить другим путем, и опыт лишним не бывает никогда.
Ну, положим, для чувака из деревни — да. А для кого-то, кто реально трудился в универе и после универа, эта перспектива унылая.

Но вообще армия должна выполнять три основные функции:
1) При необходимости жахнуть ядерной дубинкой если кто не согласен с нашей внешнеполитической позицией;
2) Предотвращение наркотрафика из средней азии;
3) Контроль северного кавказа.

Те функции, которые армия сейчас реально выполняет кроме этих — по сути только кормление генералитета и поднятие престижа существующей власти. За эти деньги можно было бы утроить протяженность дорог на всей европейской территорий России и поддерживать их каждый год в хорошем состоянии.
Все что Вы сказали про армию — правильно.

Не правильно вот это

для кого-то, кто реально трудился в универе и после универа, эта перспектива унылая.


Это возможность увидеть еще несколько граней жизни. Увидеть людей, которых в другом случае никогда бы не увидел. Почувствовать то, что в другом случае не когда бы не почувствовал.

Помню слова, одного сержанта: «Когда вернусь домой, буду ценить каждый день. Буду ценить солнечный свет, зеленую траву и цветы». Я запомню эти слова, как пример, что мы не ценим то, что есть сейчас вокруг нас и как жалеем об этом теряя все.

Я видел удивительный человеческий цинизм, меркантильность и безразличие, и понял как важна для людей поддержка в трудную минуту и повседневных мелочах.

Нет, я не стал лучше или добрее, но кое-что я стал понимать.
Красивая лирика, но проблема в том, что меня моя жизнь устраивает, а видеть еще несколько граней жизни насильно, уж извините, но желанием не горю.
К сожалению это не лирика, это реальная жизнь по ту сторону забора…
Ну ок, все сводится к тому, что всегда есть вещи, которых мы не знаем.
Ну лично я могу жить в незнании и заниматься всю жизнь любимым делом.
Кому-то нужна, например, религия. Или кто-то ищет ответы в философии востока.
А кто-то видимо в «жизнь за забором» хочет.

У меня претензий нет, просто у человека должно быть право выбора. Причем законное, а не «конверт» нужному человеку.

Я, допустим, никогда не видел, как вскрывают труп, но поверьте не горю желанием, даже если мне пообещают много нового узнать.
Подписываюсь под каждой строчкой.
Прежний образ жизни считаю непозволительным расточительством.
А сколько нового я там узнал о людях — ведь никто не способен носить маску 24/7.
Кстати, 90% шуток из фильма ДМБ я понял только после армейки. :-)
«Когда вернусь домой, буду ценить каждый день. Буду ценить солнечный свет, зеленую траву и цветы»

В каком-нибудь фильме это был бы «флаг смерти» поднятый человеком, после которого его бы обязательно убили.
На 100% согласен, тоже был сержантом, и эти слова «Когда вернусь домой, буду ценить каждый день. Буду ценить солнечный свет, зеленую траву и цветы» за время службы говорил много раз. И многих людей, различных профессий, если бы не служил никогда не встретил.
для кого-то, кто реально трудился в универе и после универа, эта перспектива унылая.


Это возможность увидеть еще несколько граней жизни. Увидеть людей, которых в другом случае никогда бы не увидел. Почувствовать то, что в другом случае не когда бы не почувствовал.

Ну тогда кроме армии надо поехать на год к бедуинам и жить у них «дикарём». Потом поехать к монахам, принять обед молчания и целомудрия и жить год так. После этого обязательно надо прожить год в негритянском гетто. Ведь это «возможность увидеть еще несколько граней жизни»
Это возможность увидеть еще несколько граней жизни.
Это возможность сыграть в рулетку, где на кону твоя жизнь и здоровье (в том числе психологическое).
Знакомый моей семьи ушёл в отставку после двадцати лет службы в начале девяностых. Ему по знакомству предложили должность начальника цеха на некоем заводе. Отказался — «я ж в этом ничего не понимаю». Помыкался, другой работы не нашёл, согласился-таки. Работал, как умеет — утреннее построение, пьяных выгнать, полная отчётность. Через пару месяцев производительность цеха достигла небывалых высот. Через несколько лет уже был начальником службы качества в крупном предприятии. Так что управлению кадрами армия действительно учит — другое дело, что далеко не всякий хочет ему учиться, ибо и без него можно обойтись в большинстве случаев.
Управлению кадрами учит не армия, это послоедствия определенного склада ума и черт характера. Ваш пример далеко не систематичен.
Напишите об этом.
Как человек, лежавший в психбольнице, могу сказать, что выбор стоит между пинать балду 2 месяца или покончить с собой через 3 года. 3 года болезни без лечения — почти вечность.

Плюс, в психбольнице можно увидеть, чем вообще живут душевнобольные, как они живут, о чем думают, как принимают решения, какая у них мотивация. Можно ощутить всю мощь советско-российской психофармакологии и медицинского образования — опыт бесценен и годится для гражданской жизни и работы на все 100%.

Честно лежал (не косил) и хоть я и ценю опыт пребывания там, но не каждый извлечёт опыт как из армии, так и из альтернативной службы, как для меня психбольница была чистилищем, шансом начать новую жизнь, а для других пациентов — непосильная каторга. Здесь всё индивидуально и современная армия — совсем не то место, куда можно отправлять всех подряд и ожидать от них приобретения уникального опыта и улучшения своего физического состояния.
За 2 года я знал или видел, как в армии(в моей части или в соседней) умерли 5 человек.
Один прыгнул из окна казармы 4-го этажа в день, когда мы только прибыли в расположение части.
Пять человек подорвались на полигоне на снаряде, двое выжило.
Одного забили душками в соседнем полку связи.

Я понимаю, о чем Вы говорите, ни о каком улучшении здоровья речи идти просто не может. Опыт — будет в любом случае, есть такая IT'шная байка — «Если не смогли получить чего хотелось, значит получили опыт». Загонять всех подряд — это вопрос.

Ну, и армия она разная, кто-то попадет в штаб дивизии, кто-то на о.Итуруп. А, еще я вспомнил что сейчас вроде как дома служат, а не посылают в другие регионы — это же вообще сказка, а не служба.
Отличные слова человека, побывавшего по ту сторону забора военной части!
Или 3 года жить полноценной жизнью (работать то в нескольких местах никто не запрещает), или находится в полной изоляции например на Чукотке в компании северный медведей и сослуживцев с отмороженными мозгами…
Был в армии 1 год.
Лучше за копейки батрачить в гос.конторе 3 года, хоть опыта наберетесь, чем убивать здоровье, забывать все что изучал, и чистить сортиры…
Ах да, если хотите 3 раза за всю службу из автомата пострелять — добро пожаловать, там таких любят :)
Каждый видит и получает то, что способен увидеть и получить.
Сами служили?
Чуть выше он писал, что да.
А может Navarro не об этой армии говорит
Не полностью я с вами согласен. Я сам служил год. И ни чего плохого, что я там по бывал. От человека зависит еще, идти сортиры чистить или на турнике выжимать из себя все соки. А бардак он не только в армии есть.
Наверное не в этой части вы служили…
Нет не в ней, но это не значит, что армии я не видел и год «на пищеблоке кишки набивал». Лично мой выбор год с лопатой «от указа до приказа» зато потом за полгода все наверстать, чем 3 года за копейки в ворде печатать или еще подобную хрень выполнять.
Так никто же не запрещает все эти 3 года работать где-либо еще. В свое время у меня доход не от основной работы превышал 50%
да согласен. но ведь моя основная мысль о том, что нужно уметь приспособится. Не важно где ты и, что ты делаешь.
Не понял, откуда 3 года взялось?

Статья 5. Срок альтернативной гражданской службы

1. Срок альтернативной гражданской службы в 1,75 раза превышает установленный Федеральным законом «О воинской обязанности и военной службе» срок военной службы по призыву и составляет:
для граждан, направленных для ее прохождения до 1 января 2007 года, за исключением граждан, указанных в абзаце четвертом настоящего пункта, — 42 месяца;
для граждан, направленных для ее прохождения с 1 января по 31 декабря 2007 года включительно, за исключением граждан, указанных в абзаце четвертом настоящего пункта, — 31,5 месяца;
для граждан, окончивших государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и направленных для ее прохождения до 1 января 2008 года, — 21 месяц;
для граждан, направленных для ее прохождения после 1 января 2008 года, — 21 месяц.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 104-ФЗ)

www.consultant.ru/popular/alternative/27_1.html#p53
А если работа попадется в военной организации — 18 месяцев.

Но тоже тухло, да.
Уже в голове сложилась картина дедовщины программистов :)
Наговнокодил — отвечай.
Да фигня весь этот приказ. Ельцин в свое время точно также срочную службу в армии отменял, чтобы на выборах победить. Это всем известно. В Википедии пишут.

Как только Путин победит на так называемых «выборах» всё это отменят и начнут призыв с новой силой.

Википедия инстина в последней инстанции?
Интересно, а почему никому в голову не пришло, что на альтернативной службе можно точно так же развиваться, а не просто балду пинать? Ну сделал то, что от тебя требуется — сиди, пили свои скрипты оставшееся время. Фриланс никто не отменял пока что, и при желании те же 3 года можно совершенно спокойно работать, просто в чуть сокращенном режиме. Я не думаю, что на альтернативной службе программиста загрузят на все 100%.

В общем, была бы голова и желание.
Согласен на все сто!
А то заладили тут большинство — лучше год «на зоне», чем три года за копейки :)
А просто знаете как бывает. Приходишь в военкомат там смотрят твое дело, восхищенно говорят, что программисты в армии нужны и отправляют тебя в Читу. А там на тебя удивленными глазами смотрят и утверждают обратное и в дальнейшем даже компьютер не понадобится. Хотя не в курсе как на альтернативной службе, но не думаю, что сильно может отличаться.
Альтернативную службу обычно проходят в родном городе, и это как обычная работа, просто за символическую плату.
А кто несёт контроль за реальным прохождением альтернативной службы?
Там свои службы имеются, полагаю. Контроль, по сути, состоит в том, чтобы проверять, ходит человек или нет. Это все-таки альтернативная ГРАЖДАНСКАЯ служба, а не армия.
Меня всегда интересовало как ограничивают альтернативщика.

Ну тоесть, например, что будет придти на работу в 14.00, а не в 6 утра, как положено, зайти в кабинет начальника, закинуть ноги на стол и сказать «Чайку мне налил!»?
Выгонят с работы и отправят в армию? :)
Думаю, если такое сказать даже на обычной работе, шанс вылететь с нее и отправиться в армию тоже появится :-)
что интересно — всегда всё плохо
не было альтернативки — всем служить 2 года — плохо
сделали 1 год — плохо, потому что тераешь целый год!
сделали альтернативную — плохо, потому что какой-то ерундой заниматься
сделали альтернативную и заниматься можно чем-то всё-таки по специальности + работать же можно ещё где-то — тоже опять плохо, потому что работать заставляют за копейки и целых три года

да ребят, вы чего вообще? целая куча вариантов и всё равно всё всем плохо
чтож такое то…
Плохо, потому что люди хотят контрактную армию, как в большинстве цивилизованных стран.
а по вашему в этом направлении ничего не делается? или есть убеждённость что это можно сделать подписав пару бумажек?
Ну, для начала можно было бы отменить армию для людей с высшим образованием, если уж к вопросу о «не сразу все делается», но за 12 лет демократии пока даже этого не произошло. Я уж думаю что за 12 лет можно было бы и полностью на контрактную перейти.

А вообще — да, я считаю что это делается достаточно быстро, т.к. от текущей армии я не вижу толку.
чёрт знает, вероятно и можно было
но касательно изменений по поводу альтернативной службы — это, я считаю, хорошие изменения

а то что вы «не видете толку от армии» — тут можно много чего написать в ответ, но вы серъёзно так думаете? а то вдруг это было написано например неподумавши
Подумавши.

Давайте так — я вижу толк вкладывать деньги в новое вооружение, я вижу толк армии платить достойные деньги первоклассным специалситам по своему профилю (программистам, химикам, физикам, архитекторам и т.д.), я вижу толк содержать небольшой штат высшего командования, где люди всю жизнь проучились по этой специальности и знают как вести войну (а еще лучше — как ее не допустить), я считаю нужным делать льготы фирмам, занимающимся разработкой вооружения, ну и под конец — я считаю нужным небольшой штат первоклассных специалситов (летчиков, снайперов и т.д.), которые смогут управлять всей этой современной техникой.

А «тренировка» (которая в реале — избиения и унижения) 1 год всех подряд — это я считаю не нужным, абсолютно серьезно, обоснованно и подумавши.
а с этим никто и не спорит — это очевидные вещи и к этому надо стремиться
но рассуждать об этом — это одно, а делать и сталкиваться с реальной ситуацией — это абсолютное другое

я не говорю, что у нас всё прекрасно и надо так и оставить — надо менять, но вы пишете что от текущей армии нет толку, а толк-то есть, функцию свою она выполняет, конечно не так эффективно как этого хотелось бы
В чем толк призыва людей, которые не хотят служить, совершенно не будут посвящать себя службе и после конца службы все забудут как страшный сон, что еще через год-два они все забудут что там было в армии? Вот это можно было бы отменить.

Ну и в конце концов, а почему бы не ввести вариант оплаты призывником контрактника? Допустим что нам необходима именно такая армия как сейчас, без изменений — тогда дайте людям возможность заплатить определенную сумму, чтобы кто-то другой пошел за них отслужил по контракту. Т.к. затраты на контрактника и призывника одинаковы — то разница только в зарплате. Допустим поставьте планку откупа — средняя зарплата по региону * 12 + 10%. Это как раз можно сделать «подписав пару бумажек».
да, безусловно, тут не с чем спорить

но у всего есть обратная сторона и возможно в случае легального способа откупиться вред (вообще в целом — социальный, экономический, стратегический, любой) больше чем польза от этого

хотя, конечно, как человек мужского пола я был бы рад такому способу
Система призывной службы и армия мирного времени выполняет (должна выполнять) три основные функции. Текущее поддержание обороноспособности. Подготовка мобилизационного резерва. Прикрытие мобилизации. Первую и последнюю можно возложить на контрактную армию. На кого возложить вторую?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Толк — сделать людям хорошо. Ведь в идеале армий вообще не должно быть.
Будет хорошо только тогда, когда эту повинность отменят.
Не пойму: везде пишут, что срок АГС — 21 месяц, а здесь говорят про 3 года. Кто прав?

А когда вступают в силу изменения, озвученные в статье?
Три года было когда служили два, сейчас 18 и 21 месяц.
Жаль уже отслужил, а то бы пошел, опыта набрался бы… Чего раньше не делали =) Хотя с года этого тоже есть что вспомнить хорошего и не очень.
А еще можно поступить в ВУЗ с военной кафедрой и успешно ее закончить
когда учился в универе, у нас была военная кафедра, да… Была. Помню. Правда, если учесть маленький нюанс (набор 50 человек в год, условие — все пятерки на первом курсе, т.е. попасть туда можно только со второго курса отличником), то кафедры как бы и не было для 99% студентов.
Я учился в МИРЭА… и не помню таких жестких условий. Быть может мне просто повезло.
Какой смысл людей 3 года заставлять толочь воду в ступе? Не лучше ли вместо этого, просто не призывать тех, кто не хочет. Пусть лучше помогут экономике страны своей нормальной, а не бутафорской работой. Ну, на крайняк установить ежемесячный сбор в размере, пусть 2000 руб., в течение 2 лет к примеру. И эти деньги пустить на армейские нужды. И волки сыты, и овцы целы.
Ты забыл армейские нужды взять в кавычки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит «дорого»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Заканчивал военку 2 года назад, за обучение денег не брали, форму только купили сами и все.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главное чтобы дивизии полит-троллей и ддосеров не начали формировать :-)
Так и вижу новости: «форумные войска РФ с минимальными потерями провели спецоперацию по засиранию жежешечки опасного экстремиста», «ddos-артелерийская часть такая-то шквальным огнём деморализует живую силу противника...»
А я лично еду в армию на халяву здоровья и знаний набираться. (кинофильм ДМБ)
Скоро уже 10 лет как из армии пришел)
Кому-то не понравилось что я в армию сходил?
Простите за грубость, но в нынешней армии современной молодежи в большинстве, делать нехуй!
Исключение — люди мечтающие о работе в силовых структурах.
Самое правильное, это армия по желанию и контрактная основа. Только так можно получить конкурентноспособных и профессиональных солдат, которые в случае чего действительно смогут воевать.А то получится как в анекдоте «А если война, а если враг у ворот, кто родину защищать будет? Я что ли? Да на х.й она мне нужна!»
как в недавнем анекдоте:
Письмо от друга из армии: «Нас тут учат убирать снег и варить картошку. Так что если враг нападет — мы ему дорогу расчистим и жрать приготовим».
Я ещё с третьего курса университета твёрдо решил, что минимум не буду косить от армии, т.е. не против и служить. Время шло, занят я был учёбой. До лета договорился с руководителем, что в аспирантуру пойду. После лета он ко мне подходит и говорит, что возьмёт дочку в аспирантуру, а не меня. Срок подачи документов уже истекал, а я не успел сменить руководителя. Понял, что дело пропавшее, поэтому пошёл в военкомат на мед. комиссию без повестки даже. Попросился там только чуть позже меня забрать, чтобы стаж на работе округлить до 5 лет в трудовой книжке. И вот — 26 октября меня призвали в ВС РФ.
Честно — служба только в радость. Мне не лень там что-то делать, дежурить, помогать товарищам (а, надо сказать, товарищи все очень дружные и сплоченные). Дедовщины нет, часть не уставная. В свободное время смотрим видик, играем в бильярд, играем в x-box, ходим в баню. Прошло ровно 4 месяца службы, я не могу вспомнить ни одного негативного момента. 23 февраля отпустили меня до 26 домой. Забирали меня родители из дома одного из начальников — я там компьютер делал с утра пораньше. Прославился я там как знаменитый компьютерщик, вот и вызывают везде. Часто говорят, что инициатива дрючит инициатора, но меня это только радует. Дело есть, время хорошо идёт. Доступ есть к трём компьютерам, чуть ли не с ключами от кабинетов.
В армии кормят хорошо — 4500 калорий в день (норма для человека в два раза меньше). Достали только гречка, рис и картошка пюре. Дают булочки, молоко, масло, сыр.
Я патриот своей Родины, я готов служить и защищать её. Я служу в войсках ВКО ПВО и ПРО, помогаю защищать небо над Москвой и московской областью. Да, внешне выглядит, что мы разгильдяи и ничего не делаем, но это только внешне. Боевые дежурства у нас настоящие. Но, всё-таки, вернусь в колею разговора — программисту и на службе есть работа. Если ставят меня в роте на ночь дежурить (дежурный по роте, дневальный, то я могу запросто посидеть за компьютером до 4 часиков. Днём же поработать для канцелярии роты тоже за компьютером.
Существует социальный проект «Позвони маме» — выдают две sim-карты. Пояснений, думаю, не надо. Звонить у нас можно хоть целый день — лишь бы по-тихому. Да, не во всех частях разрешено телефон носить с собой, но если не светиться, то всё в порядке. В соседней роте есть солдат по образованию лингвист. Он по телефону принимает заказы на перевод текстов. Переводит их на своём телефоне и отправляет обратно. Оплачивают ему пополняя счёт на телефоне. Я лично проверял счёт его телефона — там больше десятка тысяч рублей.
Я для себя сделал один хороший вывод: делать в армии нечего, но служить стоит. На самом деле, укрепляется сила воли, терпение и выдержка. Да, может и говорят все, что год терять только зря. Я считаю, что если идти служить, то осмысленно и/или добровольно.
Отслужив 4 месяца могу твёрдо заявить, что я не расстроен ни чуть, что пошёл. А альтернативную службу я бы не выбрал, даже если заранее знал, что программисты будут востребованы.
Вам очень повезло. Мне тоже в свое время очень хотелось служить в ПВО, ПРО, ракетных или космических войсках. К сожалению в моей стране 80% армии — это стройбат и ЖДВ.
Но думаю, что где-нибудь на Дальнем Востоке, или в Сибири с армией не все так радужно.
Это как судить о России, побывал только в Москве…
> где-нибудь на Дальнем Востоке, или в Сибири с армией не все так радужно.

Ну конечно, куда нам.
Ему очень повезло и относительно других ПВОшников. В том числе в том, что касается питания — не пришлось есть гороховое пюре на завтрак, гороховый суп на обед и гороховую кашу на ужин. И всё это с хлебом, с которого стряхнули мёртвых тараканов и ножом счистили плесень. А иногда — запивая смесью яблочного сока и водопроводной воды, ибо половину сока у повара забрали деды.
Давно служили? Три года назад затеяли реформу питания — больше разнообразия, больше калорий, больше денег выделяют.
Картина лета прошлого года, Ленобласть.
Много мешков гороха, с которыми надо что-то делать — вот и кормили весь дивизион почти исключительно горохом, вплоть до полностью гороховых дней. При этом не досыта. С хлебом же всё просто: разрешалось брать лишь самый старый. А пока до свежего очередь дойдёт, он уже давно свежим быть перестанет.
Что особо примечательно, срочники такому рациону радовались. Говорили, что с момента приезда курсантов их гораздо лучше кормить стали.
На стене столовой при этом висело меню, в котором были написаны (и не менялись) куда более интересные блюда.
Я заметил, что некоторые продукты не для продажи в магазинах привозят. Так, например, масло порционное, сок ягодно-фруктовый, сигареты «Перекур» — на коробках так и написано: «Не для продажи в магазинах». А на пачках — «Сделано по заказу ВС РФ». Сок, кстати говоря, очень даже не плохой. Даже из алычи есть смесь. Чем-то детское питание напоминает, наверное потому, что мякоти достаточно.
Ну и тут без юмора не обошлось — булочка фруктовая. Состав: повидло. Сама булочка вкусом как чуть подслащенный хлеб. Повидла до сих пор найти не можем.
Вам просто повезло, радуйтесь. У меня теща в военном госпитале работает, много «веселого» регулярно рассказывет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я патриот своей Родины, я готов служить и защищать её.
Тот факт, что вы служите в том числе Путину, вас не беспокоит?
За Родину!!! За яхту Березовского!!!
Я патриот своей Родины, но мой патриотизм заканчивается при разговорах о правительстве. Понятия Родины и правления для меня не связаны.
То есть вы оставляете за собой право отказаться от приказа, если решите, что его выполнение навредит Родине?
Если просто службу еще можно понять логикой, то альтернативная служба — это узаконенное рабство.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы у нас было всё, как в США — я бы пошёл в профессиональную контрактную армию, чтобы потом иметь возможность учиться в местном аналоге MIT или Stanford University. А пока я только 2 курса поучился в Балтийской Государственной Академии (Калининград) на АСОиУ, продолжая самостоятельно изучать программирование на C, C++ и Pascal (Visual Basic на АСОиУ — без комментариев), а теперь сам осваиваю микроконтроллеры, и слава богу, что у меня военный билет по болезни (хронический пиелонефрит).

Сделайте сейчас так, чтобы для учёбы нужно было служить — и в стране не останется не только профессиональных солдатов, но и образованных людей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Если бы у нас было всё, как в США

Там тоже есть дедовщина, сексуальные надругательства и т.п.
Казалось бы, контрактная армия, но факт!
Идеала не существует, но мы определённо от него дальше на порядок или два, чем США.
Угу, ну и посцать на голову убитого талиба, чем не приятный бонус.
Да, не сравнится с тем, чтобы поссать на голову живого сотоварища.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации