Комментарии 63
Пить много вредно!
Ну это как про сигареты, которые бьют током 50 тыщ вольт.
— Зачем вы сделали сигарету, которая бьется током?
— Минздрав столько лет предупреждает, пора уже действовать.
Такие вещи как сигареты, алкоголь, наркотики, стероиды, секс вещи сугубо личные и я предпочитаю и сам не лезть к другим по этим вопросам и других прошу тоже самое делать по отношению ко мне.
— Зачем вы сделали сигарету, которая бьется током?
— Минздрав столько лет предупреждает, пора уже действовать.
Такие вещи как сигареты, алкоголь, наркотики, стероиды, секс вещи сугубо личные и я предпочитаю и сам не лезть к другим по этим вопросам и других прошу тоже самое делать по отношению ко мне.
Если эти вещи сугубо личные, зачем тогда писать о них в посте о методиках работы для фрилансера?
Вы глубоко ошибаетесь.
Сигареты это лично ваше дело, пока вы не выйдите в подъезд покурить, а дым от вашей сигареты пойдет ко мне в квартиру.
Алкоголь это ваше дело личное, пока я не ваш заказчик. Вот тогда, скорее всего, мне будет не все равно, что вы будите делать мой заказ хорошо напившись.
Наркотики — это вообще не личная ведь, а уголовно наказуемая.
Стероиды — да ради бога, но некоторые тоже под запретом и за них можно по статье загреметь.
Секс — ну это тоже ваше дело, пока этим вы занимаетесь прилюдно. Кстати, если вы сторонник нетрадиционной ориентации — это ваше лично дело. Но вот общество у нас далеко не такое толерантное.
Сигареты это лично ваше дело, пока вы не выйдите в подъезд покурить, а дым от вашей сигареты пойдет ко мне в квартиру.
Алкоголь это ваше дело личное, пока я не ваш заказчик. Вот тогда, скорее всего, мне будет не все равно, что вы будите делать мой заказ хорошо напившись.
Наркотики — это вообще не личная ведь, а уголовно наказуемая.
Стероиды — да ради бога, но некоторые тоже под запретом и за них можно по статье загреметь.
Секс — ну это тоже ваше дело, пока этим вы занимаетесь прилюдно. Кстати, если вы сторонник нетрадиционной ориентации — это ваше лично дело. Но вот общество у нас далеко не такое толерантное.
1)Не курю, пью в местах для этого предназначенных, пьяным не пристаю к незнакомым людям.
2)Про алкоголь я отмечу одну вещь, не в России он лучше, от него не болит голова, я не умираю с похмелья, не вижу ничего плохого при заказе стейка взять вина или выпить в баре вечером с друзьями хорошего пива.
3)Не во всех странах наркотики запрещены.
4)Не употребляю.
5)К сожалению натуральный гетеросексуал, публичным сексом не страдаю.
2)Про алкоголь я отмечу одну вещь, не в России он лучше, от него не болит голова, я не умираю с похмелья, не вижу ничего плохого при заказе стейка взять вина или выпить в баре вечером с друзьями хорошего пива.
3)Не во всех странах наркотики запрещены.
4)Не употребляю.
5)К сожалению натуральный гетеросексуал, публичным сексом не страдаю.
А какое заказчику дело до того, какой образ жизни ведет исполнитель? А если заказчику не понравится, что исполнитель ногу за голову закидывает, когда код пишет?
Я знаю девушку программиста, которая пишет код всегда одной правой рукой. Вторая где-то болтается без дела. Выглядит очень странно, но деньги платят не за это.
Я знаю девушку программиста, которая пишет код всегда одной правой рукой. Вторая где-то болтается без дела. Выглядит очень странно, но деньги платят не за это.
Проработал фрилансером год, где-то не хватало усидчивости, где-то — навыков тайм-менеджмента, но с горем пополам стартанул и отдал на попечение другому «удалёнщику» проект по нагребанию аффилиатов разных западных хостеров. Из всех перечисленных методов мной использовался схожий по описанию с Вашим третьим.
Сижу и вижу: у меня красивая девушка в кровати, в крови — тысячи алкоголя. И тут я РЕЗКО сажусь и выполняю все задачи, которые не горят в моменте. Картина маслом.
У меня есть простое правило ещё, работать каждый день по два часа, этого достаточно чтобы распихать все задачи и быть в шоколаде.
„Ни дня без строчки“, в общем. Древнему фрилансеру Плинию ещё приписывают принцип.
Мда, если бы можно было работать по два часа и быть в шоколаде…
Вы точно на oDesk работаете? Там обычно почасовая (а не попроектная) ставка. Это ж сколько нужно иметь почасовой рейт, чтобы пары часов на жизнь хватало?
сисадмин на одеске $36 баксов в час
А простая математика 14 часов в неделю
14*36*4=2016
Значит вру работаю без выходных так как редко когда выходило больше 36 тысяч рублей в месяц.
14*36*4=2016
Значит вру работаю без выходных так как редко когда выходило больше 36 тысяч рублей в месяц.
Про одеск почти все описал здесь
pumainthailand.com/category/rabota-2/
pumainthailand.com/category/rabota-2/
В общем, выжимка из несколько сумбурного текста — „если работаешь фрилансером, надо собственно работать“ :)
Просто работаю с 15 до 23 в отдельной комнате. До 15 все время — мое, и никакой чужой работы. Все в меру успевается.
Помойму фрилансеры зажрались, запостил проект — сделать бэкграунд для сайта (ну не могу придумать я текстуру на задний план и всё тут). Около 10 фрилансеров — дизайнеров, которые ответили на проект. Примерный ответ: 3000 рублей, сроки 3 дня. Скрипт авторизации на сайт с последующим добавлением\удалением строки 7000 рублей. Плюнул и сам написал.
Все пытаются нажиться не на чём…
Все пытаются нажиться не на чём…
Тут я вам могу посоветовать методику как я нанимаю фрилансеров, может это вам как то поможет.
Когда я добавляю проект я всегда сам указываю сумму и время, так как я выступаю в роли заказчика, только я и должен решать за сколько и как долго, так как вся ответственность полностью на мне. Оценку стараюсь вести от часов, скажем берем дешевого дизайнера с часом работы 300 рублей, чтобы нарисовать вменяемый и интересный бекграунд ему скажем надо 2 часа, итого 600 рублей. На счет скрипта тоже так же можно сделать.
Когда я добавляю проект я всегда сам указываю сумму и время, так как я выступаю в роли заказчика, только я и должен решать за сколько и как долго, так как вся ответственность полностью на мне. Оценку стараюсь вести от часов, скажем берем дешевого дизайнера с часом работы 300 рублей, чтобы нарисовать вменяемый и интересный бекграунд ему скажем надо 2 часа, итого 600 рублей. На счет скрипта тоже так же можно сделать.
Интересное утверждение. Вообще обычно испольнитель знает лучше заказчика все детали реализации (если ТЗ сказано что сделать, но не обязательно сказано как именно делать), и только он может правильно оценить время.
Это изначально проигрышная позиция с точки зрения заказчика, я такого себе позволить не могу чисто из финасовых соображений.
Исполнитель имеет возможность указать мне на неточности и я могу принять во внимание его замечания, не более того.
Исполнитель имеет возможность указать мне на неточности и я могу принять во внимание его замечания, не более того.
Выигрышная позиция. Заказчику не нужно тратить время чтобы в подробностях разобраться как исполнитель будет реализовывать задачу.
На биржах фриланса есть возможность выбрать из нескольких исполнителей (того кто предложет ниже цену), можно посмотреть портфолио-отзывы исполнителя. Исполнителю в любом случае придётся доверять.
Если Вы хотите таким образом навязать исполнителю цену «чуть ниже чем то что хватит ему на еду» то тот кто на это согласится — худший выбор для Вас, потом столько же времени и денег потратите на исправление того что он понаписал в долгосрочной перспективе.
Опять же если вы хотите найти исполнителя с минимальным рейтом ($/час) на всём белом свете — это тоже вам обойдётся дороже в долгосрочной перспективе.
Вообще фриланс проекты по программированию можно поделить на а) те у которых строгое ТЗ и заказчик делатьно продумал всё реализацию, а исполнитель занимается только кодингом б) там где исполнитель — программист и ещё и думает.
обойтись лишь только (а) не всегда возможно.
Так же проекты можно поделить по размеру — крохотные, средние и большие. Да и ожидаемый результат тоже — иногда сойдёт говнокод, иногда нужен хороший код.
Соответственно тоже не всегда Ваш метод прокатит.
В конце концев бывают разные биржи фриласа — иногда там нет достойных исполнителей.
На биржах фриланса есть возможность выбрать из нескольких исполнителей (того кто предложет ниже цену), можно посмотреть портфолио-отзывы исполнителя. Исполнителю в любом случае придётся доверять.
Если Вы хотите таким образом навязать исполнителю цену «чуть ниже чем то что хватит ему на еду» то тот кто на это согласится — худший выбор для Вас, потом столько же времени и денег потратите на исправление того что он понаписал в долгосрочной перспективе.
Опять же если вы хотите найти исполнителя с минимальным рейтом ($/час) на всём белом свете — это тоже вам обойдётся дороже в долгосрочной перспективе.
Вообще фриланс проекты по программированию можно поделить на а) те у которых строгое ТЗ и заказчик делатьно продумал всё реализацию, а исполнитель занимается только кодингом б) там где исполнитель — программист и ещё и думает.
обойтись лишь только (а) не всегда возможно.
Так же проекты можно поделить по размеру — крохотные, средние и большие. Да и ожидаемый результат тоже — иногда сойдёт говнокод, иногда нужен хороший код.
Соответственно тоже не всегда Ваш метод прокатит.
В конце концев бывают разные биржи фриласа — иногда там нет достойных исполнителей.
1)Я и не разбираюсь как он будет реализовавывать, я просто примерно представляю такую общую схему как оно будет работать и понимаю сколько часов это займет, на достаточно крупные проекты я всегда запрашиваю почасовку с программиста и если она не сильно разнится с моей то беру его.
2)В принципе не смотрю на цену, из высказывания выше надеюсь понятно почему.
3)Плачу от 100 до 1000 рублей в час, программистам от 300 до 1000. По оплате 300 рублей в месяц у программиста выйдет 48 000 рублей при полной занятости в 20 рабочих дней. Утрирую конечно, но финансовая составляющая для меня главная. НУ по сто рублей какой нибудь школьник или студент может у меня выполняя тупую рутинную работу заработать 48/3= 16 тысяч рублей в месяц, студенту хватит поесть и даже девушку сводить в ресторан. Я не навязываю цену, я предлагаю определенную оплату за работу, всегда готов выслушать возражения в моих оценках, просто потому что я могу не правильно оценить.
4)У меня всегда есть np? не всегда оно максимально строгое, но его достаточно чтобы фрилансер не накосячил, а я мог принять работу адекватно для фрилансера.
5)Я работаю в крохотных и средних, так как много путешествую и просто не могу себе позволить большие проекты.
До фриланса у меня был богатый опыт управления и создания проектов, и я делаю проекты только те, которые я могу понять, оценить и наверно даже реализовать в одно лицо.
2)В принципе не смотрю на цену, из высказывания выше надеюсь понятно почему.
3)Плачу от 100 до 1000 рублей в час, программистам от 300 до 1000. По оплате 300 рублей в месяц у программиста выйдет 48 000 рублей при полной занятости в 20 рабочих дней. Утрирую конечно, но финансовая составляющая для меня главная. НУ по сто рублей какой нибудь школьник или студент может у меня выполняя тупую рутинную работу заработать 48/3= 16 тысяч рублей в месяц, студенту хватит поесть и даже девушку сводить в ресторан. Я не навязываю цену, я предлагаю определенную оплату за работу, всегда готов выслушать возражения в моих оценках, просто потому что я могу не правильно оценить.
4)У меня всегда есть np? не всегда оно максимально строгое, но его достаточно чтобы фрилансер не накосячил, а я мог принять работу адекватно для фрилансера.
5)Я работаю в крохотных и средних, так как много путешествую и просто не могу себе позволить большие проекты.
До фриланса у меня был богатый опыт управления и создания проектов, и я делаю проекты только те, которые я могу понять, оценить и наверно даже реализовать в одно лицо.
Для исполнителя такой заказчик — это целое горе. Заказчик толком не разбирается в реализации, но навязывает свое. Например заказчику нужен магазин на какой-то cms интернет-магазина. И предоставляет верстку. И считает, что раз там нужно реализовать cms готовая, там по сути нужно верстку интегрировать. И так соответственно время и деньги расчитывает. Вот только не понимает, что в макетах и верстке много мелочей, которые эта cms не умеет делать и которые придется писать.
Например оформление в один клик (система такого не умеет) подразумевается и оформление без регистрации (а система только обязательная регистрация).
Или хочет КЛАДР прикрутить к системе, даже сам нашел модуль (но модуль для подстановки «с лица», а заказчик хочет в админке и не понимает, почему при таком модуле столько времени и денег стоит прикрутить к данной CMS в админке).
Например оформление в один клик (система такого не умеет) подразумевается и оформление без регистрации (а система только обязательная регистрация).
Или хочет КЛАДР прикрутить к системе, даже сам нашел модуль (но модуль для подстановки «с лица», а заказчик хочет в админке и не понимает, почему при таком модуле столько времени и денег стоит прикрутить к данной CMS в админке).
У меня нет таких проблем, я прекрасно понимаю, что хочу, умею разбивать задачи, понимаю как напишет программист, не жду от сверстанного дизайна функционала cms.
Мне кажется что вы представляете, как будто я совсем ламер пришел на биржу и навязываю фрилансеру какое то свое видение программирования.
Я прекрасно разбираюсь в области где я работаю, посмотрите мой список статей на хабре.
Глянул стату на фрилансру, в этом году запостил и нанял 89 человек, 87 проектов уже закончены успешно, два висят в процессе выполнения.
Какой может быть ад для исполнителя если я даю ему полное тз? Сделал по тз получил деньги не сделал не получил. Тут всегда очень цивилизованно все проходит, а если учесть даже если мой заказчик отказывается платить, то я все равно фрилансеру оплачиваю его труд. Фрилансер в цепочке заказчик->я->фрилансер наиболее защищен. Так как его оплата зависит только от его выполнения проекта по тз.
Мне кажется что вы представляете, как будто я совсем ламер пришел на биржу и навязываю фрилансеру какое то свое видение программирования.
Я прекрасно разбираюсь в области где я работаю, посмотрите мой список статей на хабре.
Глянул стату на фрилансру, в этом году запостил и нанял 89 человек, 87 проектов уже закончены успешно, два висят в процессе выполнения.
Какой может быть ад для исполнителя если я даю ему полное тз? Сделал по тз получил деньги не сделал не получил. Тут всегда очень цивилизованно все проходит, а если учесть даже если мой заказчик отказывается платить, то я все равно фрилансеру оплачиваю его труд. Фрилансер в цепочке заказчик->я->фрилансер наиболее защищен. Так как его оплата зависит только от его выполнения проекта по тз.
Ну тогда стоит только позавидовать фрилансерам, с которыми вы работаете, так как обычно нет ТЗ или типа ТЗ (на самом деле обычно это мысли заказчика, слабо имеющие отношение к ТЗ) и понимание того, что работы там по сути нет, так ерунда, в cms же все есть…
Мои два самых частых вопроса к моим заказчикам, please explain it for me и please give me example.
Работа без тз даже при фултайм наеме сложна, с фрилансерами на мой взгляд не реальна.
Бывает такое, что я даю задачу 2-3 фрилансерам одновременно и молюсь чтобы хоть один сделал.
Часто о таких ситуациях меня спрашивают, а что если сделают все три, я отвечаю заплачу всем трем, тут меня спрашивают, а если так то почему ты работаешь ещё не в убыток, на что я отвечают ещё ни разу не было, чтобы два сделали, не говоря уже про трех.
Работа без тз даже при фултайм наеме сложна, с фрилансерами на мой взгляд не реальна.
Бывает такое, что я даю задачу 2-3 фрилансерам одновременно и молюсь чтобы хоть один сделал.
Часто о таких ситуациях меня спрашивают, а что если сделают все три, я отвечаю заплачу всем трем, тут меня спрашивают, а если так то почему ты работаешь ещё не в убыток, на что я отвечают ещё ни разу не было, чтобы два сделали, не говоря уже про трех.
Смените биржу. Биржа плохая.
Хотя такие цены могли бы быть (в случае программирования) если у вас уже есть существующий код и он отвратителен (например, если сэкономили когда аутсорсили его написание).
Хотя такие цены могли бы быть (в случае программирования) если у вас уже есть существующий код и он отвратителен (например, если сэкономили когда аутсорсили его написание).
Во второй половине сентября решила, уехав на 10 дней в Болгарию, провести первый эксперимент по «пляжной» фриланс-работе. Первые 3 дня не могла никак начать работать — пляж, море, вино :) А потом выработала довольно неожиданный, но удобный для меня режим дня:
8 утра — подъем.
С 8 до 11 — завтрак, работа.
С 11 до 21 часов — отдых: купание-загорание, поездки по стране. Есть условия/желание — время от времени достаю на пляже или в автобусе ноут и полчаса-час работаю.
В 21 — сон.
Среди ночи просыпаюсь и после 5 часов сна работаю — где-то с 2 ночи до 5 утра.
Сон с 5 до 8 утра.
Итого — 8 часов сна, 8 часов работы (3 часа утром, 3 часа ночью, 2 часа днем). И день полностью отдан отдыху и развлечениям. Опыт оказался успешным, завтра опять улетаю из Москвы :)
8 утра — подъем.
С 8 до 11 — завтрак, работа.
С 11 до 21 часов — отдых: купание-загорание, поездки по стране. Есть условия/желание — время от времени достаю на пляже или в автобусе ноут и полчаса-час работаю.
В 21 — сон.
Среди ночи просыпаюсь и после 5 часов сна работаю — где-то с 2 ночи до 5 утра.
Сон с 5 до 8 утра.
Итого — 8 часов сна, 8 часов работы (3 часа утром, 3 часа ночью, 2 часа днем). И день полностью отдан отдыху и развлечениям. Опыт оказался успешным, завтра опять улетаю из Москвы :)
Свершено не могу себя заставить себя спать рано или днем. Вы жаворонок?
«Пляж, море, вино» обычно проходят через месяц-другой. Мы в Болгарии с мая, начало тоже давалось трудно :) А нынче все в нормальном ритме, одного-двух добротных загулов в неделю хватает. А с учетом того, что здесь почти не бывает похмелья, то эффективность еще выше :)
зы. Будете у нас в Варне, велкам в гости :)
зы. Будете у нас в Варне, велкам в гости :)
Спасибо! Не знаю, получится ли заехать в Варну — мы будем в Бургасе и Несебъре. Если не секрет, Вы в Варне окончательно обосновались — или поехали на отдых, да так и решили остаться подольше?
Да, вот кстати рано ложиться и потом вставать фактически ночью поработать под утро — действительно эффективно.
Только на практике не всегда дают уснуть в восемь-девять :)
Только на практике не всегда дают уснуть в восемь-девять :)
Сочувствую в первую очередь вашим заказчикам. Судя по описанному процессу, они получают набор костылей, аутсорсенных у кого-то за три копейки, и склеенных воедино на коленке между пивом и телками с вокена. Я, кстати, так и не понял, кто вы — программист, дизайнер, сеошник? Но впечатление от статьи поганенькое.
Пока никто не жалуется, рейтинг на odesk 4.83.
Занимаюсь админством, разработкой, немного сео и емайл маркетинга.
Заказчики получают от меня только решение выполненное по ТЗ.
Я не могу им дать большего, так как оно стоит дороже, и меньшего так как они мне тогда платить не будут.
Не вижу смысла сочувствовать моим заказчика, все они успешные люди, которые зарабатывают больше чем я в разы., много путешествуют, почти всегда зовут в гости.
Занимаюсь админством, разработкой, немного сео и емайл маркетинга.
Заказчики получают от меня только решение выполненное по ТЗ.
Я не могу им дать большего, так как оно стоит дороже, и меньшего так как они мне тогда платить не будут.
Не вижу смысла сочувствовать моим заказчика, все они успешные люди, которые зарабатывают больше чем я в разы., много путешествуют, почти всегда зовут в гости.
Судя по описанному процессу — это азы научной организации труда, уходящие корнями в начало прошлого века, тейлоризм, фордизм и т.п. Обыкновенный производственный конвейер, когда вы отдаете на аутсорсинг некоторые мелкие компоненты тем людям, которые сделают это лучше, быстрее и дешевле. Если Вы сами дизайните, сеошничаете, копирайтите и вообще делаете все, не делегируя рутинные задачи другим, то мне Вас жаль. А если «пиво и телки» для Вас также негативный факор, то жаль еще больше :)
> Я, кстати, так и не понял, кто вы — программист, дизайнер, сеошник?
Имхо, он неплохой управленец.
> Я, кстати, так и не понял, кто вы — программист, дизайнер, сеошник?
Имхо, он неплохой управленец.
Так ничего и не понял в третьей методике — тупо :) набор слов, не больше. Такое ощущение, что вы ее и писали с перепою, попутно отвлекаясь на красивую девушку.
Ну попробую разъяснить на пальцах.
Скажем есть гипотетический список задач из 100 штук.
Сегодня вам надо сделать 50 из них, и завтра 50 по деадлайнам.
Сегодня вы делаете вторые 50, потому что то первые скучные, а вторые как горячие пирожки.
Наступило завтра и вы начали делать первые и вроде даже все нормально закончилось, если бы вы не сделали вторые 50, то сегодня бы вы просто не успели бы все сделать как минимум.
Скажем есть гипотетический список задач из 100 штук.
Сегодня вам надо сделать 50 из них, и завтра 50 по деадлайнам.
Сегодня вы делаете вторые 50, потому что то первые скучные, а вторые как горячие пирожки.
Наступило завтра и вы начали делать первые и вроде даже все нормально закончилось, если бы вы не сделали вторые 50, то сегодня бы вы просто не успели бы все сделать как минимум.
Всю жизнь страдаю от плохого тайм менеджмента, ничего не хочу делать сам. Зато в офисе под присмотром начальника как то идет и никто не отвлекает + компания программистов сопутствует. Дома плохо получалось.
Любопытна практика найма субподрядчиков. Как понимаю, оных находите на фри-ланс.ру? Тоже думаю об этом, но опасаюсь что качество работы (при моих бюджетах) будет ниже критики. Ошибаюсь?
Тут важны принципы и организация работы, почитайте мою статью
habrahabr.ru/post/149041/
habrahabr.ru/post/149041/
Я не сеошник, поясните пожалуйста какой механизм этих пунктов:
Еще по п. 13
Что это за список адресов, как получился? Чем делаются серьезные рассылки без страха быть в блоках за спам?
6) Seo2 надо чтобы гугл узнал о нас, иду на фриланс заказываю за 100 рублей собрать урлы + ключевики с сайта(минут 15 моего времени, результат в виде таблицы url -> ключевик уже через час два).
7) Заказываю у прогонщика сделать мне тыщу другую ссылок по моей таблице в инете(час).
Еще по п. 13
13)Делаю рассылку на 100 000 человек что у нас есть сайт(30 минут).
Что это за список адресов, как получился? Чем делаются серьезные рассылки без страха быть в блоках за спам?
6)Что вам не понятно в этом пункте? Обычно юзается keycollector или аналогичный софт.
7)Ну тут просто иду на серч или маул и делаю заказ.
13)Список адресов всегда разный, получается обычно за деньги или же есть с другого проекта. Любым доступным софтом для рассылок или сервисами рассылок как amember, unisender и другие.
7)Ну тут просто иду на серч или маул и делаю заказ.
13)Список адресов всегда разный, получается обычно за деньги или же есть с другого проекта. Любым доступным софтом для рассылок или сервисами рассылок как amember, unisender и другие.
6) Что значит ключевики с сайта? т.е. в сайте текстов тьма, на какую-то тематику. Кто разбирается что там ключевик, что нет? Что за урлы, куда ведут, на внешний интернет, или внутри сайта. Что потом с урлами такими делать?
7) Кто такой прогонщик, в чем его работа заключается? можно ссылки на серч и маул? (для меня это просто слова из чужой области)
7) Кто такой прогонщик, в чем его работа заключается? можно ссылки на серч и маул? (для меня это просто слова из чужой области)
13) Имел в виду не амембер конечно а aweber
Много дополнительной инфы об одеск
pumainthailand.com/otvechayu-na-voprosy-o-rabote-na-amerikanskoj-frilanserskoj-birzhe-odesk-com/
pumainthailand.com/otvechayu-na-voprosy-o-rabote-na-amerikanskoj-frilanserskoj-birzhe-odesk-com/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пять методик работы для фрилансера