Как стать автором
Обновить
10
0

Пользователь

Отправить сообщение
Кроме того, пройдя все этапы оформления данного ПО — нигде не столкнулась со ссылкой на лицензионное соглашение об использовании его ТОЛЬКО с продукцией Apple. Есть предупреждение о том, что данный продукт после покупки не подлежит возврату и обмену. При покупке ты подписываешься о том, что согласен с этим условием (невозврата денег за ПО).
Далее, по статье 1280 ГК России — я могу использовать это ПО на любом своем железе. Не обнаружила при покупке данного ПО и использования его на своем железе — нарушения соглашения с apple (т.к. оно не было подписано покупателем и не предоставлено покупателю в момент покупки). Помним, что после покупки ПО оно возврату и обмену не подлежит (мы на это подписались при оформлении покупки).
Кроме того, указанный Вами продукт:
Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade — имеет партнамбер: MC573RS/A — и он действительно, снят с продажи
То что сейчас выложено в продаже на официальном сайте имеет партнамбер:
MC573RS и соответствующее название:
Mac OS X 10.6 Snow Leopard
Поищите по партнамберу, посмотрите в интернете.

Зачем мне этим заниматься, если на официальном сайте apple — я прочитав информацию о данном продукте, нажимаю купить, перехожу в корзину и оформляю покупку? Вы мне рассказываете сказки о том, что когда-то там было с серыми дисками и с оригиналами и т.д. и т.п…
Я же Вам показываю официальный линк, где я могу официально купить ПО, для этого достаточно нажать: добавить в корзину и далее оформить заказ.
С учетом НДС стоимость будет: 2021 руб.
Могу спокойно оформить и привязать к своему AppleID или продолжить в качестве гостя. Ни в том, ни в другом случае, при покупке этого ПО я нигде не подписываю соглашение об использовании этого ПО только с продукцией Apple. При покупке есть информация о возврате и политике конфиденциальности.
vadimr,
Где конкретная ссылка. которая говорит, что этот продукт на самом деле называется Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade?
На официальном сайте в информации о продукте я нашла только ссылку на обновление до Sierra и ссылку на то, для каких продуктовых линеек она подходит, где вполне официально написано:
Mac OS X v10.6 Installation and Setup Guide.
Т.о. они вполне официально продают ОС для установки, но не для upgrade.
Еще раз линкану: http://www.apple.com/ru/shop/product/MC573RS/A/mac-os-x-106-snow-leopard
Читаем что указано для русского пользователя:
Информация о продукте
Обзор
Если вы хотите приобрести Mac OS X 10.6 Snow Leopard, вы можете оформить заказ на этой странице.

Разговоры о том, что это не сама ось, а только обновление — в пользу бедных.
Там же написано, что ее можно обновить до Sierra — совершенно бесплатно.
Если же это не сама Mac OS X, а только обновление, то это прямое нарушение прав потребителя, т.к. продается товар, не соответствующий описанию.
1) что мешает Apple ограничить возможность бесплатно скачать свою OS?
В лицензионном соглашении они указали, что os предназначена для брендированных систем apple. Все претензии по поводу использования ПО на стороннем железе — не принимаются.
2) именно потому, что apple не продает официально свою ось для чужого железа говорит о том, что у них нет ресурсов для возможности написания драйверов и технического обслуживания своей операционной системы на другом железе. При этом, доступ к бесплатному скачиванию — открыт. Кто будет отслеживать на какое железо это ставится?
Открыть бесплатный доступ к своей OS — это отличный маркетинговый ход в борьбе за конкуренцию с Microsoft.
macOS не является бесплатным продуктом

укажите, где это сказано в лицензионном соглашении? более того, укажите ценник в составе продукта, где указана цена на это ПО? Может я как пользователь хочу приобрести продукцию apple без их «платного» ПО и прибить его на стенку? В таком случае, нарушены мои права, как потребителя — стоимость продукта завышена на стоимость этого самого ПО.
Вывод:
если macOS — не бесплатный продукт и продается только в составе компьютера, тогда это нарушение Российского законодательства, т.к. не указан ценник на данный продукт.
если macOS — бесплатный продукт, тогда права потребителя не нарушены, но тогда сам потребитель нарушает лицензионное соглашение с Apple в случаях, когда устанавливаете ПО на свое железо. Однако, данное соглашение в рамках действия законодательства нашей страны становится недействительным.
vadimr, судя по автору поста — он проживает в России.
Лицензионное соглашение OS X недвусмысленно запрещает установку системы на компьютеры, произведённые не компанией Apple. Данное положение противоречит законодательству Российской Федерации (ст. 1280 ГК РФ и др.), а потому этот пункт следует считать ничтожным и просто игнорировать.
Мы уже все удостоверились, что OS X — можно купить легально (отдельно от девайсов Apple), или скачать бесплатно. Далее, где и каким образом пользователь ее будет использовать — это дело пользователя.
Если какой-то пункт любого лицензионного соглашения противоречит российскому законодательству, то им (законодательством) прямо позволяется считать ничтожным только противоречащий пункт, принимая соглашение в целом. В настоящий момент дело стоит только за правоприменительной практикой — как уже отмечалось, судебных решений именно по вопросу OS X на сегодняшний день в РФ не было. Впрочем, это говорит и о том, что исков также не было.
Анализ лицензионного соглашения Apple
Здесь разбирается лицензия iOS, но лицензия для mac OX — написана чуть ли не под копирку, поэтому все ниже написанное можно отнести и к лицензии Mac OX.
Процитирую только несколько строк, которых будет достаточно для понимания, что на территории России данное соглашение не правомерно:
1) Какое право применять к соглашению? Если руководствоваться ст. 1212 ГК РФ то РФ. Но по нашему праву нельзя подписывать договор, соглашаться с условиями, путем нажатия кнопочки «СОГЛАСЕН»…
2) Такого понятия как разовая лицензия наше право не содержит.
3) С другой стороны, 1 устройство — одна копия iOC вписывается в концепцию «приобретение прав на ПО вместе с устройством», но опять же, это прямо не указано в договоре. И такая концепция не предусмотрена российским законом.
4) В НЕКОТОРЫХ ЮРИСДИКЦИЯХ СУЩЕСТВУЕТ ЗАПРЕТ НА ОТКАЗ ОТ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ГАРАНТИЙ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЙ В ОТНОШЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОМ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ, ПОЭТОМУ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ НЕПРИМЕНИМЫ К ВАМ.
Вот это как раз про РФ.
5) В качестве краткого вывода: соглашение можно считать незаключенным, а значит можно забыть про все ограничения.

Предвижу кучу негативных откликов на данный пост, но это нарыто на юридическом форуме. Наверное поэтому, нет ни одного судебного разбирательства в России в рамках нарушения лицензионного соглашения Apple.
То есть если я продаю железо с прошивкой, которая не будет ставиться на другое железо, я что-то там нарушаю?

все претензии к законодательству, на сегодняшний день это нарушение законодательства РФ

А что говорит закон по вмешательство в работу программно-аппаратных средств?

линк?

Попробуйте разрабатывать на Snow Leopard для Айфона :)

Покупаете Snow Leopard и официально обновляете ее до Sierra.
Совесть успокоена? ОС — куплена официально. Обновление произведено официально. Для проверочных органов есть лицензия с официально купленной ОС.
Кстати, macOS Sierra доступна для загрузки в любое время совершенно бесплатно с официального сайта
Нельзя только перепродавать железо с предустановленной ОС (по соглашению). Железо мы не перепродаем? Для разработки ПО для мобилок — мы в любом случае, покупаем дополнительный сертификат разработчика.
KorP,
не знаю откуда у вас эти данные, в конфигураторе эпла на сайте +200
или имеется ввиду вместе с перепаиванием уже после покупки?

мы же говорим об апгрейде после покупки, поэтому при чем тут конфигуратор на сайте?
812 у.е. — это официальная цена апгрейда памяти до 16г (для тех, кто невнимательно прочитал, не знал, или вдруг изменились требования к девайсу)
интересовалось сколько стоит поставить доп.оборудование у официального диллера на автомобиль уже _после_ покупки?

Интересовалась, именно поэтому, сигналку ставила у неофициалов, т.к. официалы заломили ценник в 2 раза выше. Однако, замечу, при установке сигнализации у неофициалов, но в компании имеющей сертификат на установку сигналки, гарантии на автомобиль я не лишилась.
официально ПО купить нельзя и на этом вопрос можно закрыть

не поленилась, нашла ссылку: Значит, все же можно и вполне официально.
Однако, apple не несет ответственности за работу своего ПО, которое было установлено не на железо от apple.
aplekhanov, для этого покупается отдельный сертификат разработчика, стоимостью: 99$/год
выше уже ответили, что сертификат устанавливается без проблем (так же как и на обычный мак)
roma86,
Система разработана чтобы продавать железо разработчика.

То, что это нарушение положения о конкуренции и монополии на территории РФ, Вас это тоже, судя по всему, не волнует? Главное, чтобы не болела голова и не напрягался мозг тем, что надо при этом еще совершить какие-то действия?
Выше линковали, что ОС можно купить за 1,5к. Где в таком случае, нарушение прав разработчика?
хорошо, давайте, посмотрим на эту проблему с другой стороны:
1) кто еще из производителей впаивает оперативку в материнскую плату (речь сейчас не идет о дешевых ноутбуках за 17к)
2) какую цель преследует производитель, впаивая память в материнку?

Мои мысли на этот счет:
1) не знаю ни одного производителя, кто так делает, но раз так начал делать apple и пипл это схавал, значит скоро этим будут грешить и остальные производители…
2) цель одна: содрать побольше денег с пользователя (только не надо сказок о том, что это делается во благо пользователя! это бизнес)
сколько стоит докупить плашку памяти в 8гб: 3,5к руб.
сколько стоит апгрейд у apple с 8 до 16гб? — официальная цена 812 у.е.
Вам лично не кажется, что это грабеж?
Можно и дальше сколько угодно спорить о том, что apple вправе устанавливать цену какую хотят, и проблемы нищебродов их не волнуют (попахивает монополией и нарушением законодательства на территории России)
По поводу лицензионного соглашения — если ПО будет продаваться официально, то его будут покупать. Если ПО в продаже нет, и пользователей ставят в жесткие рамки: либо покупайте наши девайсы ОЧЕНЬ дорого, либо не покупайте вообще… — это путь, который ведет в никуда.
Хакинтош — это альтернатива. Компания, которая пойдет по этому пути — сама для себя решает — нужны ей такие риски или нет? Ну и не забываем, что компания в любом случае, покупает лицензию разработчика.
Спор о нарушении лицензионного соглашения в нашем случае некомпетентен. Нужны юристы, которые обоснуют где именно нарушено лицензионное соглашение и где нарушены права покупателя, а так же о нарушении законодательства о конкуренции и монополии.
Цитирую: Конституции РФ закрепляет такие принципы рыночной экономики, как свобода экономической деятельности, поддержка конкуренции, а ст. 34 содержит запрет экономической деятельности, направленной на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.
Если ПО можно купить только в комплекте с девайсом — это и есть недобросовестная конкуренция. Если ПО можно купить и установить на свое железо, тогда какие проблемы и где тут нарушение лицензионного соглашения?
Кто-то в комментариях линковал, что ОС можно купить отдельно за 1,5к. Тогда к чему весь спор о нарушениях? Собираем из рекомендованного железа лошадку в 3 раза дешевле, покупаем ПО за 1,5к, покупаем лицензию разработчика и радуемся жизни.
Вопрос исчерпан. Все эти моральные терзания о том, что мы нарушили права apple — ничего личного! это бизнес.
KorP, мне кажется, Вы опять утрируете… Человек выше в своей статье говорил о том, что apple — это не панацея, и если есть финансовые проблемы (не важно — компания это, или для личного пользования) при покупке оборудования от яблока, то можно собрать более дешевый аналог, который в дальнейшем можно еще и апгрейдить. А в целом — Вы согласны с тем, что впаянная в материнскую плату память — это очень неудобно для пользователя и вообще для ремонтопригодности? Так же вопросы по поводу железа, которое ставят в макмини. Хотя, я допускаю, что с точки зрения apple макмини не предназначен для разработки ПО, и мы все, в таком случае, нищеброды. Нам скажут: покупайте макпро за 200к и будет вам счастье!
KorP, такой подход, возможно, действенный только в рамках крупных компаний, где 200+ разработчиков. В маленьких компаниях, где 15+ разработчиков немаловажным фактором являются личностные отношения. Если «директор по IT» (Вы же прекрасно понимаете, что такой должности в маленькой компании не существует?) просчитался и закупил оборудование по характеристикам такое же, как для разработчиков под Android, то его уж точно не выгонят за такой маленький недочет. Постараются решить проблему другим способом. Например, докупят SSD (как было предложено fedorez). И опять же, выгнать квалифицированного сотрудника (который немного просчитался) — это не решение проблемы. Это как раз из категории: помашу-ка я шашкой, всех уволю, а потом буду 3 месяца искать нового сотрудника…
vanxant, лично у меня — ни одной, а сколько их вообще по Мск — да кто же их считал?
судя по этому рейтингу 100 точно есть (и это только студии, которые разрабатывают ПО на продажу)
Есть много более свежих рейтингов, однако нам в данном контексте не важен их рейтинг, важно кол-во.
HH в ответ на: Компании в сфере Разработка программного обеспечения в Москве, выдал: 4 055 компаний найдено (с открытыми вакансиями). Если сузить поиск (iOS) — получаем: Найдено 275 вакансий.
Допустим, есть еще столько же компаний, где нет открытых вакансий ios-разработчика, т.о. около 600.
Много это или мало?
fedorez, благодарю! самый дельный ответ из всех. SSD вчера подтвердили, в течение недели обновят.
Для совсем ленивых можно использовать библиотеку: IQKeyboardManager
Не только клавиатуру скрывает, перемещает между textField, но и поднимает вью вверх, в случаях, если клавиатура скрывает textField
— вообще одна строчка кода на весь проект, и забыть о проблеме со скрытием клавиатуры
а как на счет тех компаний, которые не в Мск и не могут позволить зп разработчику 100+к?
или как на счет студентов/джуниоров, которым хочется разрабатывать под iOS, но при этом не позволяют финансы покупать рабочую лошадку за 100+ к?
ps Статья отличная!

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Дата рождения
Зарегистрирована
Активность