Как стать автором
Обновить

Комментарии 77

сеанс оживления мертвецов )) зачем, если есть блендер?
Ух ты, для блендера есть множество плагинов на все случаи жизни? )))
А ну ка покажите мне врей фор блендер)))
Форест Пак, Орнатрикс, РайФайр, ФумеФкс…
)))

У Блендера есть много чего, но главное — у него есть Python. А Вирей — такой-же копролит, как и сам макс.

Хм… А что доказать то хотели? Я где-то утверждал, что макс не поддерживает скриптинг? Вам открыть аналогичную "тайну" про v-ray? Слезы тут только от хохота могут быть.

Вам открыть аналогичную «тайну» про v-ray

Мне откройте, я не очень посвящен в тайны
Я вижу, что тайна такая тайная, что 15 месяцев решались на её открытие. Я рад, что теперь тоже посвящен
Python — это уже дано стандарт для всех, практически, программ которые связаны с VFX направлением. Тут только adobe выделяется со своим javascript.
1. vray таки подключается к blender
2. циклы уже вполне на уровне и постоянно улучшаются
3. вообще pbr на дворе
… скрипач не нужен
VRay for Blender

Большинство задач, для которых в Максе нужны плагины, в Блендере делается стандартными средствами. Например, моделирование огня и дыма, симуляция жидкостей.
Для остального есть куча готовых плагинов.

А я бы посоветовал начать с Blender. И, честно говоря, продолжать с ним-же. А еще посоветовал бы посмотреть на стоимость лицензий у Autodesk и еще раз подумать, связываться ли с 3D Max. Помимо того, что Blender бесплатный и мультиплатформенный, он еще и удобнее.

он еще и удобнее.

Вопрос в опыте и привычке.
Нужно было сделать простейшую хрень в 3д
Я час потратил на поиск хоткеев блендера и запутался в его менюшках, а опыта 9ти летней давности в максе и майе хватило на то, чтобы всё сделать за 10 минут.
Вопрос в опыте и привычке.

Не совсем. Тут особый случай, на котором прекрасно можно иллюстрировать разницу между взаимодействием с интерфейсом в процессе обучения и в режиме боевого воркфлоу. После макса — да, Блендер какое-то время кажется слишком непривычным, но если распечатать и положить рядом с рабочим местом бумажку с хоткеями — вы обнаружите, что у вас уйдет 3 минуты на то, что максе займет 10. Блендер унаследовал свои интерфейсные решения от проекта Modo, который создавался с сильным уклоном в удобство и бесшовность процесса моделлинга. Создавался он теми ребятами, которых макс и майка достали именно своим "квадратно-гнездовым" рабочим процессом. Я сам начинал с макса и работал с ним долго, но сейчас мне совсем не хочется к нему возвращаться.

Это тот Модо, который от The Foundry?

Он самый.

Насколько я помню, blender уже вовсю рулил, когда modoй ещё и не пахло.

«The Dutch animation studio Neo Geo developed Blender as an in-house application in January 1995,[5] with the primary author being software developer Ton Roosendaal.»

«Modo was demonstrated at Siggraph 2004 and released in September of the same year.»

modo появилась когда инженеры Lightwave устали пилить старьё и захотели всё переписать с нуля, для этого ушли из NewTekа и основали Luxology.

Кстати, интерфейс блендера всегда у меня вызывал дезориентацию. Сама концепция свободной кастомизации окон — хороша, но расположение опций в окнах не проработано как надо. В модо взяли ту же концепцию, но сделали всё сразу правильно и логично. Потому когда открываешь лайауты модо, то не возникает никаких проблем. А в блендере постоянно приходится лазить по окнам и вспоминать где же эта долбаная опция закопана.

Да, Blender существовал задолго до Modo, но трудно сказать что он тогда "рулил". До версии 2.5 у него был совсем другой интерфейс, и только в более поздних версиях Blender получил тот вид, который он имеет сейчас. И вид этот он унаследовал именно от Modo.

Возможно Вам известны какие-то тайны, но я вот не поленился и нагуглил версию 1.6 (архив на дискетку влезает =)


Концепция та же что и у современной версии. Окошки во фреймах можно переключать, фреймы ресайзить. Даже кнопки похожи. Модо похоже ещё и в планах нет.

Остался последний штрих: выложить рядом скриншоты Modo и современного Blender.

Как написано в статье, Вы первые 3 года можете пользоваться максом бесплатно по студенческой версии, а устроившись в контору Вам там предоставят лицензионный макс + все необходимое для работы (лицензионные плагины). Тут новичку тоже можно не думать за лицензии. Вы так страшно боитесь лицензий что под подушкой держите чеснок и наган с серебрянной пулей предварительно вне кровати посыпав круг из соли?)))

посмотреть на стоимость лицензий у Autodesk и еще раз подумать, связываться ли с 3D Max

Ваша буйная фантазия, со всем этим чесноком и пулями, похоже, сильно искажает ваше восприятие реальности. Я смотрю на ситуацию со стороны человека, который эти рабочие места в "конторе" создает. И я лучше вложусь в более мощное железо и прочие плюшки для сотрудников, чем буду платить непомерное бабло за лицензии автодеску.

Мне кажется сейчас лучше начинать с Cinema 4D. Кроме прочих фич, у него хорошая интеграция с Adobe After Effects, что открывает лёгкую дверь в motion design.
Субъективно — если забыть про интеграцию с Эдоуби, что легче, человечней и удобнее для дизайнера — Cinema, Blender, Max, Maya, <что-то еще>?
Зависит от целей и задач. Если брать усреднённо, то Cinema.

В блендере есть компоузер, который откроет дверь туда-же, только бесплатно.

А работу потом легко будет найти?

P.S. Бесплатный софт, это конечно аргумент. Не знаю как насчет 3д, но в векторной иллюстрации бесплатный инкскейп нахер никому не нужен, кроме пары фриков. Все работают в Иллюстраторе.
Глянул на блендер ещё раз. Принимая во внимание фишки следующего релиза (2.80), можно сказать что получается достойный конкурент проприетарным пакетам. Который уже многие конторы включили в свой тулчейн.
Господи, словно вернулся в начало 2000ных, мои глаза и мозг кровоточат…

Минимальный компьютер — i5
Основной и параметре хорошего компьютера — это Windows10 (без альтернатив)
Минимальная видеокарта серии 7x и выше

Пойду искать утешения у кубика в блендер

Еще стоит упомянуть, что имеется ряд рендеров, которые используют GPU для вычислений. Позиция GPU для вьюпорта в 2017 не актуальна.
О, у меня на работе квадро. Я правда до сих пор не понимаю в чем её фича, почему они такие дорогие?
Применительно к 3дс максу у них был свой спецовый рендер, который рисовал проекции гораздо быстрее и качественнее чем обычный д3д-огл. Как с этим там сейчас не знаю, мне вполне хватает быстрой игровой видюхи.
ps
Нашел, он оказывается не обновлялся с 11го года.
Вспомнил как переходил с 3D Studio R4 на 3D Studio MAX 1.0. Вот были времена...
А в вашей статье не хватает картинок интерфейсов — воспринимать меню и диалоговые окна по их описанию очень сложно.
Единственное полезное, что тут есть — как получить студенческую лицензию.
Остальное к основам 3DS Max не имеет ни малейшего отношения.
Не ожидайте многого от автора, который «более 8 лет» с его «командой специалистов» создаёт «сайты под ключ различной сложности», похожие на это («в он-лайн фитнес школе», «запишись в школу он-лайн фитнесса», «тренеруйся!», «сравни и убедитесь сама!», «профссиональная программа питания», ну и так далее…).
Чувак! Серьезно? По всему лендингу изображение полуобнаженной красивой девушки, а ты обращаешь внимание на орфографию? У тебя все хорошо?
Tutmee Agency создало эту страницу, а не девушку на использованных фотографиях, так что да, у меня всё хорошо, спасибо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можете поделиться хотя бы готовым рендером?
Спасибо.
** моё любопытство **
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работаю в геймдеве, и заметил две категории моделлеров — те, кто работает в максе, и те, кто уже попробовал майю. В особенности, в паре с Юнити — майя очень хорошо себя ведет.
>У Блендера есть много чего
>А я бы посоветовал начать с Blender.

Не слушай их. Я тебе быстренько приведу табель о рангах, а там уже дальше сам разберешься.

Единственный расово верный 3D пакет — это гудини — Houdini все остальное шлак. Но шлак тоже рассмотрим.
Кто не потянул гудини — со слезами на глазах пытается осилить LightWave
Конченые неудачники, не потянувшие ни того ни другого дрожащими ручками тянутся к майе — Maya

Ммм… Ну а что касается остальных, то тут два варианта — либо писать статьи про 3D Мах на хабр либо постить коменты про блендер под такими статьями ) Ну ты понял…

Не принимай близко к сердцу, это я наполовину в троль моде. Но только наполовину!
Как-то вы всех под одну гребенку.
Все-же стоит отличать архитектурную визуализацию от моделинга в целом.
Подозреваю, что статья о первом (впрочем, явно об этом не говорится, только косвенно), тогда с комментарием соглашусь (опять же, ровные руки решают больше, чем выбор пакета моделирования).
В противном случае сравнивать гудини и майю — как минимум глупо.
>опять же, ровные руки решают больше, чем выбор пакета моделирования

условно, но соглашусь. Но ровные руки с ровным инструментом лучше чем ровные руки с кривым инструментом. Что конечно не отменяет возможности ровными руками с кривым инструментом творить ровные вещи.

>В противном случае сравнивать гудини и майю — как минимум глупо.

Не очень хорошо понял — в каком случае сравнивать их глупо?
Не очень хорошо понял — в каком случае сравнивать их глупо?

В случае, например, лоуполи.
? гудини? Почему?
ue4-plug-in

или у вас гугль другой версии? google://using%20houdini%20for%20low%20poly%20games
на ютубе тоже хватает роликов.
Утром сегодня причесывались?
А во-вторых, это Вы крутым дезигнерам в Голливуде своими сказками попробуете рассмешить.
Алан Маккей в максе создает многие VFX для фильмов.
Виталий Булгаров крутые персонажи во ЛайтВэйве.
Грант Варвик на максе обучил тысячи художников и студии делать отличные рендеры.
>Утром сегодня причесывались? — да. Это важно? Вчера тоже причесывался. И завтра намерен утром помыть зубы и причесаться. Анализ мочи и кала нужен?

>А во-вторых, это Вы крутым дезигнерам в Голливуде своими сказками попробуете рассмешить.
Кто такие? (про крутых дезигнеров) А в чем сказка и почему я должен сказками смешить?

>Алан Маккей в максе создает многие VFX для фильмов.
>Виталий Булгаров крутые персонажи во ЛайтВэйве. —
>Грант Варвик на максе обучил тысячи художников и студии делать отличные рендеры.

Отличный рендер можно и кисточкой сделать, дальше что? А лайтвейв — да, нормальная программа. Для тех кто не потянул гудини в принципе ничего другого не остается )

гудини:
За использование Houdini для имитации природных явлений с помощью частиц и сложных процедурных трёхмерных моделей, компания Side Effects Software в 2002 году, получила премию «Оскар» за технические достижения (Scientific and Engineering Award)

лайтвейв:
Проекты в которых использовался LightWave 3D
Парк Юрского периода (1993 Оскар за визуальные эффекты)
Титаник (1998 Оскар за визуальные эффекты)
Вавилон-5 (1993 Visual FX Emmy Award)
Battlestar Galactica (2007, 2008 Visual FX Emmy Winner)
Дети Дюны (2003 Visual FX Emmy Winner)
Дюна (2001 Visual FX Emmy Winner)
Звёздные врата: SG-1 (Emmy Nominee)
Звёздный путь: Энтерпрайз (Emmy Nominee)
Звёздный путь: Вояджер (1999, 2001 Visual FX Emmy Winner)
Секретные материалы (2000 Visual FX Emmy Winner)
24 часа (телесериал)
300 спартанцев
Железный человек
Аватар (использовался наряду с другим пакетами)
Алиса в Стране чудес (режиссёр Тим Бертон)

Это тупо вики, так то покопать — там вагон и маленькая тележка. многое из того что можно в гудини — принципиально невозможно в других пакетах. Это среда ПРОГРАММИРОВАНИЯ. Просто специфичная.

Дальше что? Чьи письки мерять будем? Кто мерить будет? И главное — зачем?
Скорее всего Вы мне хотели какую то важную мысль про 3D Max развернуть но я в силу позднего времени не в состоянии эту глубокую мысль понять.
да. Это важно? Вчера тоже причесывался

Конечно! Бытует мнение при причесывании можно повредить мозг. Поэтому интересовался. Но так как Вы признались, мне все стало ясно.

Кто такие? (про крутых дезигнеров)

Уже перечислил. Но так как Вы сегодня уже причесывались и вчера мне стало страшно за Вас. И порекомендую снова перечитать мой скромный опус, а также побыстрей поехать провериться в поликлинику, так на всякий случай. Мы же тут все нищеброды очень переживаем за единственного крутого в мире гудинщика!

гудини:
За использование Houdini ...

Ну вообще-то и в гудини не все так идеально. Но, думаю Вам тру-гудинщику это лучше должно быть известно? Или неизвестно?
хм...


лайтвейв:
Проекты в которых использовался LightWave 3D

Ну… (позевая) такой список под любой 3D-редактор можно в вики накопать.
Но, почему-то Вы сьехали с похвал великого гудини на какой-то там лайтвей.
Позвольте сударь поинтересоваться — Ваш бог Гудини или ЛайтВейв?
Что-то Вы уже сами начали запутываться
)))

Это тупо вики, так то покопать

Ну вики и школьник может покопать.
И тем более Вашего смешного текста (Ха-ха, валяюсь по полу, от смеха конечно) уникальности среды программирования гудини. Может чем-то не угодили MEL-скрипты майки? Или скрипты макса?
А ну да, Вам подавай нодовую структуру. Так я Вам открою небольшой секрет, в максе тоже начали клепать нодовую систему MCG, хотя это для макса не так важно с огромным количеством разных плагинов и скриптов.
И это, Вы почему-то пропустили Збраш, ведь его нельpя так просто сбросить со счетов
.

Дальше что? Чьи письки мерять будем?

Это удел школьников. Ну если Вам так интересно, может Вы тоже один из них?)))

Скорее всего Вы мне хотели какую то важную мысль про 3D Max развернуть

Вы опять пальцем в небо попали. Ну не я же бегаю с транспарантами «Гудини зе бест всех народов и всех времен».
Каждая программа хороша по своему и для каждого. Кто что хочет, то и выбирает. Тут никто ничего не насаждает… в отличии от некоторых (надеюсь пальцами тыкать не нужно?)



PS. Думаю Вам пора уже спатоньки, так как завтра утром еще в школу бежать…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Конечно! Бытует мнение при причесывании можно повредить мозг. Поэтому интересовался. Но так как Вы признались, мне все стало ясно.

>И это, Вы почему-то пропустили Збраш, ведь его нельpя так просто сбросить со счетов

молодой человек (это комплимент,  судя по стилю изложения вы неприлично юны) — я пропустил кучу всего, можно сказать всю индустрию. Вот, ознакомьтесь со списком софта, использованного в Аватаре — The software used in the making of Avatar И большинство фильмов сейчас так и снимается — нет одного уберпакета с кнопкой сделать красиво.

И можно было бы конечно с Вами продолжить эту увлекательную беседу, вы умны и есть все основания полагать — интересный собеседник, но увы — у меня есть строгое правило — не поддерживать беседу с непричесанными юнцами. А вы не можете быть умным и причесанным по определению которое Вы же и ввели. Поэтому с искренним сожалением вынужден ограничить себя в общении с Вами.
Алан Маккей в основном создает VFX в FumeFX и Thinking particles, заслуга 3D max тут минимальна. А Булгаров ваяет в Softimage.
Ну если уж говорить про кино, то лидер Maya. Да и Houdini с его процедурными вещами незаменим.

Что-то вы в один ряд поставили продукты с разными задачами. Гуди используется для процедурной анимации и генерации. Персонажей в нём не лепят. Сильная сторона Maya — анимация, риггинг, флюиды. Если речь о моделлинге, то тут макс, модо, блендер. Если моушн графика, то раньше синема4д, сейчас процедурные ништяки и в майку подвезли. Если речь об архивизе, то тут только Макс. Скульптинг — блендер, зебра, 3д коат, мад бокс. То есть, практически у каждого продукта своя ниша.
Но если говорить про лайтвэйв… Можете назвать студии, которые используют lightwave? Под него даже vray нет (хотя это один из основных рендеров в студиях).
Вы точно только на половину в режиме троля написали?

>Вы точно только на половину в режиме троля написали?

Ну так, на три четверти скорее :) По стилю не видно что ли? Начинающие тридешники еще хуже чем начинающие пыхеры ) Заводятся с полоборота. Один вон наверху — завелся, остановиться не может. )
флюиды в maya это чертовски слабая сторона

Не зарабатываю на жизнь майкой, могу иметь ошибочное представление. Но не знаю, в каком ещё пакете кроме гудини флюиды лучше, чем в майке. Они и раньше были более менее, но после интеграции бифроста можно забыть про realflow. Разве нет!?
P.S. Realflow и Phoenix FD я не рассматриваю, так как это не пакеты общего назначения.

В гудини. Если рассматривать плагины, то феникс, фумфх и особенно turbulence fd (под синему). Насколько я помню, майский модуль флюидов был первым публично доступным солвером года эдак около 99 (99ым датирована научная работа автора этих флюидов, в которых он и упомянул что его солвер ушел в майку) и с тех пор газовая часть особо не менялась. Медленно, негибко — это все про него. Бифрост пока что сырой, всего лишь часть из того, что было в naiad и непонятно, когда они реализуют все обещанное. Что касается жидкостей, то бифрост заточен под large scale симуляции, т.е. океаны, реки, крупные всплески. Сделать красивый всплеск для пакшота или ещё что-то, где проявляется сильное поверхностное натяжение значительно легче в рилфло pbd/sph солвере и ему подобных (бифрост это FLIP)

Спасибо большое за Ваши комментарии!

Я всего лишь новичок в этой сфере и мне очень нравится, что моя статья вызывает у Вас столь бурный интерес. Ваши комментарии позволят мне изучить глубже 3D сферу.
Я написал эту статью для тех кому интересен max, для новичков, таких как я. Про другие программы я знаю по-минимуму (например ранее я не слышал о Houdini или LightWave), но это не надолго)))
нет, интереса как раз нет, ибо вы пишете про покойников. это просто недоумение.
Если сейчас делать сборку компьютера специально для рендеров, то из процессоров стоит обратить внимание на AMD Ryzen. 7-я серия, начиная с младшей 1700, обходит массовые Core i7, составляю конкуренцию топовым моделям, дороже в несколько раз. За счет ядер-потоков.
Открою Вам страшную тайну, Зионы вообще-то сейчас рулят!
Даже старенький Зион 2670 за $90 на Алиэкспресе незначительно уступает вашему супер-пупер Райзену.
Ну, если цель попугаи в пассмарке (как по ссылке), то, наверное, рулят.
Но все же речь о новой системе, а не о том, что можно найти на помойке вторичном рынке.
Зионы? Вы серьёзно?
Ну да, за в три раза бОльшие деньги, и в двухпроцессорном варианте… Может и обгонят один i7.
А в остальном для рендера зионы имеют слишком низкую частоту, которая является решающей для рендера.
Ну хорошо, зачем Зионы ставят на сервера?
Это — не так. Я работаю на 2-х 2670v3, купленных на ebay за что-то в районе 120$ за штуку. Рабочая станция на их базе рендерит реально быстрее в 4 раза чем 4790k, использую vray, modo render и mantra. С другой стороны — частота одного ядра в турбо всего 2.8 ггц что сказывается на производительности приложений не оптимизированных под многопоток, а это почти всё кроме nuke и houdini. Так что именно для cpu-рендера xeon с ebay — отличная вещь, рендер — задача легко распаралеливаемая и многопоток с суммарной кучей ггц — важнее частоты одного ядра.
А я думал, шас по такой бросовой цене только на али можно зионы взять) Жаль только двухпроцессорные матери один черт будут дороговаты.
Вы не знаете китайцев?
Они же все и всех копируют.
Под Зион 2670 есть мать Х79.
Все можно найти в Китае.
Если есть знакомые там или посредники, можно и поназаказывать и с ТаоБао.
Для рендеров? Кхм, тут вам скорее нужна рендерфарма с дюжиной 24 ядерных ксеонов…
Но так все верно, новые амд там весьма неплохи для визуализации. Если сравнивать 1800х(35k рублей) в ментале или еврее, то там примерный паритет с и7 6900к (примерно 70к рублей).
image
image
Всё что касается лоуполи-любой удобный тебе лично пакет.Точка.)

Всё что касается сложных интересных вещей и vfx-Гудини.И это отдельная тема.
Потому как:
Не стоит упирать на то что в Блендере есть те вещи для той же симуляции из коробки, а в 3дМаксе для этого нужны плагины.Потому что в Блендере это всё не работает вкупе и существует для галочки(попробуйте сделать адекватный симул капающей лавы на ткань мокрой палатки например, при возрастании засимуленых компонентов нестабильность такого сетапа возрастает в прогрессии).
Т.е ниша Блендера-одно из многочисленных мест по классическому полимоделингу.И рекомендовать для всего его не стоит.

Самое интересное что любой подобный пост утягивается комментариями в безудержный холивар. И холиварят зачастую те, кто и понятия не имеет о чем пишет.

Не существует одного убер-пакета для всего, и не может существовать т.к. рынок 3d инструментария затрагивает очень широкий пласт потребностей: от лоуполи для игр до vfx в кино.

Сейчас профессионал должен в какой-то мере владеть несколькими пакетами и работать используя лучшие стороны каждого из них. Это касается всего в CG. Больше всего улыбает когда спрашивают: «А в чём вы это сделали, в 3dmax, да?» ведь за каждым проектом с десяток пакетов, это не считаю исписанных карандашей))

Если кому-то интересна сфера CG, могу написать пост о своей работе и разложить по полочкам интересующие моменты

image
Если кому-то интересна сфера CG, могу написать пост о своей работе и разложить по полочкам интересующие моменты

Интересно конечно, с удовольствием почитал бы. Собственно интересен весь рабочий процесс на примере одного из ваших проектов. Софт, рефы, материалы от заказчика, поиск идей и конкретных решений. Заранее благодарю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У нас в университете был семестровый курс компьютерной графики, по которому нужно было выполнить лабораторные работы в 3Ds max. Студенческую лицензию так и не прислали на электропочту при регистрации на их сайте, поэтому пришлось доставать древнюю 7-ю версию (по которой был написан учебник) и за 30 дней всё выполнять. Никому не пожелаю пройти через это.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории