Комментарии 248
По-моему тут написана херня. Это я как человек, торчащий с компьютером до утра, говорю. Особенно в разделе «системно-векторном накручивании лапши на уши».
Вся статья посвещена «ах, какие (мы) гениальные тонкие чувствительные натуры, директор просто обязан нам создать условия» — явная попытка польстить компьютерщикам. При том, что по большому счёту разницы с инженером, занятым проектированием арки моста — никакой.
Вся статья посвещена «ах, какие (мы) гениальные тонкие чувствительные натуры, директор просто обязан нам создать условия» — явная попытка польстить компьютерщикам. При том, что по большому счёту разницы с инженером, занятым проектированием арки моста — никакой.
Так инженеру-проектировщику тоже нормальные условия нужны.
Работнику любой отрасли нужны нормальные условия работы.
Именно эту мысль я и хочу донести. А вся статья пронизана мыслью о том, что айтишник — пуп вселенной.
Ну так-то у нас век информационных технологий, и общество переходит в информационную эпоху. Чему вы удивляетесь? Айтишники, не побоюсь Caps Lock'а, ОЧЕНЬ важны сегодня.
Как отличать айтишников от неайтишников? По каким признакам или метрикам? Я спрашиваю это не просто так, потому что через некоторое время будет очень большое количество айтишников.
Если мы говорим о программистах или системных администраторах — они точно айтишники. Если мы говорим о простых пользователях, то им до айтишников далековато. И есть огромная прослойка людей, которые знают и умеют больше среднестатистического компьютерного пользователя, но меньше профессионалов. Тут, конечно, допустимы варианты.
Тут, кстати, начинаются нюансы. Например, математик, чей алгоритм становится основой для построения маршрута в ad-hoc сети, но совершенно не разбирающийся в различии между PCI и PCI-E — он «компьютерщик» или нет?
А физик, который разрабатывает матмодель метаматериала, из которого будут делаться 100G медные патч-корды, он компьютерщик? или нет?
А физик, который разрабатывает матмодель метаматериала, из которого будут делаться 100G медные патч-корды, он компьютерщик? или нет?
По-моему, это очевидно.
Все равно, что спросить: «Создатель сверхтвердого и сверхлегкого сплава, из которого потом будут делать танки, — он танкист или нет?».
Вы задайте более релевантный вопрос, и я вам отвечу.
Все равно, что спросить: «Создатель сверхтвердого и сверхлегкого сплава, из которого потом будут делать танки, — он танкист или нет?».
Вы задайте более релевантный вопрос, и я вам отвечу.
Ок, релевантный вопрос: я вот сейчас сижу и размышляю — как бы утюнить iscsi, чтобы работало побыстрее.
Ятанкист компьютерщик или нет? Если что, как в сервере мамку выдвигать правильно узнал буквально на этой неделе случайно — до этого знал, что можно, а как именно — не знал. И винды семёрку ни разу не ставил… А на вопрос, как настроить vpn в оной семёрке даже и не знаю, что сказать.
Так я компьютерщик или нет?
Я
Так я компьютерщик или нет?
Да. И знаете, почему? Вы можете во всем этом разобраться, если захотите.
Таким образом, любой разумный дееспособный человек — компьютерщик?
Я не вижу никаких причин, почему, например, физик-ядерщик не может изучить работу интересующей его компоненты компьютера.
Я не вижу никаких причин, почему, например, физик-ядерщик не может изучить работу интересующей его компоненты компьютера.
В науке есть очень важный пункт: наука работает с повторяемыми, уже произошедшими явлениями. Явления разовые, будущие или те, которые нельзя повторить, науку не интересуют. Вашей областью деятельности является IT-мир, вы «повторяете в нем свои явления». Чего не скажешь о физике-ядерщике, единожды установившем и настроившем Windows 7. Пока он компьютерщик с очень большой натяжкой. Однако же если физик-ядерщик еще раз применит полученные знания об этой ОС, он, конечно, станет более квалифицированным компьютерщиком, но до профессионалов ему по-прежнему будет далеко.
Хотите ли вы четкого ответа на вопрос «Так он компьютерщик или нет?»? Я думаю, мы оба с вами понимаем, что четкого ответа во многих случаях дать нельзя.
Хотите ли вы четкого ответа на вопрос «Так он компьютерщик или нет?»? Я думаю, мы оба с вами понимаем, что четкого ответа во многих случаях дать нельзя.
Вот я занимался физикой, практически физик-ядерщик, однако у меня не получилось установить и настроить один раз. То там что-то надо сделать, то сям, компьютеров много. Я компьютерщик?
А для физики важны все события, даже те, которые приводят к «абсурдным» результатам. Так и создаются научные открытия. Иногда их повторить сложно, иногда они получаются случайно. Вот например, шаровая молния — предмет изучения физики, хотя его пока нельзя воспроизвести в лаборатории. Так что физика работает и с такими событиями тоже.
А для физики важны все события, даже те, которые приводят к «абсурдным» результатам. Так и создаются научные открытия. Иногда их повторить сложно, иногда они получаются случайно. Вот например, шаровая молния — предмет изучения физики, хотя его пока нельзя воспроизвести в лаборатории. Так что физика работает и с такими событиями тоже.
Шаровая молния — случай не единичный, повторяемый самой природой, поэтому как пример — неудачно. Абсурдные результаты должны быть воспроизведены независимо и неоднократно, в противном случае не могут быть предметом изучения. Так, поиск новых частиц, как вы знаете, заключается в анализе огромного количества событий, произошедших на коллайдерах. Требуется некое минимальное количество учтенных событий, в которых замечены отклонения от стандарта, чтобы признать рождение новой частицы. Видя одну аномалию, которая не выявлена иными группами ученых, нельзя сделать никаких особых выводов.
Вот интересно, что вы хотите услышать в ответ?
В данный момент работаю в компании Мирантис старшим программистом C++.
Я компьютерщик?
Вот интересно, что вы хотите услышать в ответ?
Вот интересно, что вы хотите услышать в ответ?
Имелось ввиду в тот момент, когда я не был программистом и работал в физике.
Имелось ввиду в тот момент, когда я не был программистом и работал в физике.
Но теперь вы программист.
Однако рассуждая о гипотетическом физике, который с отверткой или дистрибутивами прикладывается к компьютерам то там, то сям, мы можем смело предположить, что в глазах далеких от IT-мира людей он будет компьютерщиком. Что о нем подумают программисты из соседнего исследовательского центра, мы, скорее всего, не узнаем. Но мы можем узнать, что думаете вы о том себе, когда еще не были программистом. Были ли вы компьютерщиком?
Однако рассуждая о гипотетическом физике, который с отверткой или дистрибутивами прикладывается к компьютерам то там, то сям, мы можем смело предположить, что в глазах далеких от IT-мира людей он будет компьютерщиком. Что о нем подумают программисты из соседнего исследовательского центра, мы, скорее всего, не узнаем. Но мы можем узнать, что думаете вы о том себе, когда еще не были программистом. Были ли вы компьютерщиком?
Физик-ядерщик не обладает абстрактным представлением о способе выполнения поставленной задачи, не знает где взять инструменты и не знает какой результат ожидать от их применения. Физику нужна будет пошаговая инструкция.
Компьютерщик же может на интуитивном уровне догадываться обо всем этом. И в задачах, в которых компьютерщик начинает усиленно гуглить, физик-ядерщик не разберется вообще.
Компьютерщик же может на интуитивном уровне догадываться обо всем этом. И в задачах, в которых компьютерщик начинает усиленно гуглить, физик-ядерщик не разберется вообще.
Типичная ошибка новичка.
Если вы серьёзно работаете с одной системой, да, вырабатывается интуитивная диагностика и предсказание логики системы управления.
Переключитесь на другую — ничего не будет.
Я серьёзно. Ну, допустим, вы хорошо знаете винды. И вдруг, вы оказались за шеллом мощного модульного маршрутизатора. И что вам ваша интуиция подскажет о разрыве BGP-сессий?
Если вы серьёзно работаете с одной системой, да, вырабатывается интуитивная диагностика и предсказание логики системы управления.
Переключитесь на другую — ничего не будет.
Я серьёзно. Ну, допустим, вы хорошо знаете винды. И вдруг, вы оказались за шеллом мощного модульного маршрутизатора. И что вам ваша интуиция подскажет о разрыве BGP-сессий?
Это уже разделение на специализации и уровни квалификации. Будь я сисадмин — интуиция наверняка что-нибудь бы мне подсказала, т.к. у меня был бы опыт работы с другими маршрутизаторами. Но я не сисадмин и опыта такого у меня нет, однако я имею представление об устройстве TCP\IP, AD и работе маршрутизаторов в принципе, поэтому мне будет достаточно мануала с оф. сайта, ведь этот продукт делали такие же компьютерщики.
Точно так же у физиков есть специализации. Физик, занимающийся акустооптикой, может очень поверхностно знать о физике гиперядер, однако, прочитав пару вводных статей на «своем» языке, он быстро разберется, т.к. физика, как и компьютеры, опирается на базовые принципы.
Точно так же у физиков есть специализации. Физик, занимающийся акустооптикой, может очень поверхностно знать о физике гиперядер, однако, прочитав пару вводных статей на «своем» языке, он быстро разберется, т.к. физика, как и компьютеры, опирается на базовые принципы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В какой ОС?
Для freebsd и в скором времени linux есть netmap:
«With netmap, it takes as little as 70-80 clock cycles to move one packet between the user program and the wire. As an example, a single core running at 1050 MHz can generate the 14.8 Mpps that saturate a 10GigE interface.»
Будет применимо в любом приложении (любая сетевая/кластерная ФС, технологии доступа к блочным устройствам по сети, etc), которое тормозит об tcp/ip стек и нуждается в обмене пакетами на скорости интерфейса.
Для freebsd и в скором времени linux есть netmap:
«With netmap, it takes as little as 70-80 clock cycles to move one packet between the user program and the wire. As an example, a single core running at 1050 MHz can generate the 14.8 Mpps that saturate a 10GigE interface.»
Будет применимо в любом приложении (любая сетевая/кластерная ФС, технологии доступа к блочным устройствам по сети, etc), которое тормозит об tcp/ip стек и нуждается в обмене пакетами на скорости интерфейса.
Айтишник- любой кто работает с компьютерами. Имею ввиду профессионально работает.
Охранник, который следит за системой видеонаблюдения на мониторе компьютера профессионально с ними работает. По вашему определению он айтишник.
Нет, он не работает С компьютерами и компьютерными системами. Он работает ЗА компьютером.
А вот чувак, который налаживал систему наблюдения — наверняка айтишник.
А вот чувак, который налаживал систему наблюдения — наверняка айтишник.
Хорошо, идем дальше. Сетевой администратор обычно работает ЗА компьютером, но С сетевым оборудованием, которое не совсем является компьютером. Он не айтишник.
Вот тут мы спорим о другом — является ли сетевое оборудование компьютером. Я считаю, что да, потому что обладает характеристикам компьютера.
Смартфоны куда более компьютеры, чем сетевое оборудование.
Я к чему клоню, пока не будет точного определения, кто же такие айтишники, вести обощающие разговоры трудно.
Я к чему клоню, пока не будет точного определения, кто же такие айтишники, вести обощающие разговоры трудно.
Смартфоны НАСТОЛЬКО же компьютеры. И тот кто с ними профессионально работает, а не пользуется ими — айтишник.
Вообще вещь либо является компьютером, либо нет, по моему мнению.
Соответственно тот, кто работает с компьютером профессионально (а не просто пользуется им) является айтишником.
Вообще вещь либо является компьютером, либо нет, по моему мнению.
Соответственно тот, кто работает с компьютером профессионально (а не просто пользуется им) является айтишником.
Веб-дизайнеры не айтишники по данному определению.
Я не очень себе представляю, кто такие веб-дизайнеры. Чем именно веб-дизайнер занимается? Рисует? Тогда да, я не считаю его айтишником.
Программирует? Тогда я считаю его айтишником.
Программирует? Тогда я считаю его айтишником.
Рисует. Но только в мире компьютеров. Веб-дизайнер не генерирует никакого продукта кроме разных уровней вольтажа да намагниченности участков жестких дисков. Профессия веб-дизайнера без компьютеров не имеет смысла.
Для меня это айтишники ничуть не меньшие, чем программисты.
Для меня это айтишники ничуть не меньшие, чем программисты.
Я считаю, что он классический пользователь. Он просто использует фотошоп (или что там используют дизайнеры). Так же как бухгалтера не айтишники, хотя и работают с 1С. И так же охранник не айтишник, хотя целый день сидит перед монитором.
Есть множество профессий, которые тяжело реальны без компьютеров — физики на адронном коллайдере без компьютеров бы ничего не сделали. Но тем не менее они не айтишники, а физики. С другой стороны веб-дизайнер в принципе может рисовать и карандашом прототипы сайтов.
Есть множество профессий, которые тяжело реальны без компьютеров — физики на адронном коллайдере без компьютеров бы ничего не сделали. Но тем не менее они не айтишники, а физики. С другой стороны веб-дизайнер в принципе может рисовать и карандашом прототипы сайтов.
Айтишники — специалисты по IT. IT — информационные технологии. Если вы работаете с информацией — вы не айтишник. Если вы работаете с технологией обработки этой информации — вы айтишник. С компьютерами, кстати, IT напрямую не связано — просто компьютер изобрели для успешного решения задач обработки информации, которые были и раньше. И айтишники были раньше, к примеру, одним из весьма показательных IT-достижений можно считать оптимизацию расчётов, описанную Фейнманом (подробности в его книге, навскидку не помню. Кажется, он тогда реализовал подобие конвеера Pentium4 на группе расчётчиц с калькуляторами).
Впрочем, статья действительно немного попахивает популизмом. Потому что относится она не к айтишникам, а к инженерам-математикам вообще. Ну а то, что сейчас самыми популярными инженерами стали айтишники — это уже проблема моды.
Впрочем, статья действительно немного попахивает популизмом. Потому что относится она не к айтишникам, а к инженерам-математикам вообще. Ну а то, что сейчас самыми популярными инженерами стали айтишники — это уже проблема моды.
С точки зрения айтишника, а точнее человека со звуковым вектором это так и есть. Они даже не здороваются, игнорируют вопросы, смотрят высокомерно. Высокомерие свойственно любому звуковику, неужели не узнаваемо?
Но только это высокомерие и эгоцентризм и является преградой для высшего уровня развития и реализации звуковика.
Но только это высокомерие и эгоцентризм и является преградой для высшего уровня развития и реализации звуковика.
Какой звуковой вектор?
Бобёр, выдыхай.
Бобёр, выдыхай.
Не все аудиалы высокомерны. Тут скорее про интро\экстравертность. Я, например, интроверт, но при этом любой внешний раздражитель съедает на себя моментально всю концентрацию, а есть те, кто могут уйти в то что делают и действительно не слышать когда их спрашивают. В моём же случае — повышенная алертность, сказывающаяся на текущей деятельности. С этим сложно вписаться в социум офиса и я даже не представляю как это можно изменить.
Да нету там высокомерия… Думаю это уж если совсем запущенный вариант… А так просто человек думает о своём, ему пофигу что там вокруг происходит. И он даже может не подозревать что его считают высокомерным.
Как-то работу в ИТ сравнили со сном — тоже деятельность мозга, которая, в общем, не связана напрямую с реальностью. Уж очень абстрактные темы нам приходится обдумывать. Как и сон, если человека отрывать=будить каждые пять минут — то он не выспится, даже если будет пытаться в течении 8 часов. Ну и так далее.
Даже торговцу шаурмой нужны условия. Но кто-то их может дать, а кто-то нет.
Здесь прекрасно сказано про условия, но есть и другой момент: если совсем снять ограничения с сотрудника, позволить ему приходить в любое время, то не самостоятельный человек банально будет сачковать, заниматься другими вещами и т. п. А у компании могут быть сроки, заказчики, обязательства.
Знаю кучу программистов, которые хорошо и быстро работают только «из под палки», или когда горят сроки уже и нужно, либо когда непрерывно пинаешь их.
Здесь прекрасно сказано про условия, но есть и другой момент: если совсем снять ограничения с сотрудника, позволить ему приходить в любое время, то не самостоятельный человек банально будет сачковать, заниматься другими вещами и т. п. А у компании могут быть сроки, заказчики, обязательства.
Знаю кучу программистов, которые хорошо и быстро работают только «из под палки», или когда горят сроки уже и нужно, либо когда непрерывно пинаешь их.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело даже не в этом.
Кодинг кодингу тоже рознь.
Когда я продумываю архитектуру ядра системы, я жену прошу выключить телевизор в соседней комнате, не подходить ко мне ни с чем (даже с «я тебя люблю»), и обуспечить полную тишину. И она понимает и делает.
Когдя после этого я паяю плату, или пишу куски кода, которые самоочевидны, по другому написать никак и сосредотачиваться особенно не нужно — вокруг меня можно на голове ходить — не помешаете.
Программиста (не кодера!) можно сравнить с художником, тут понятия «прет — не прет», «в потоке или нет» и так далее.
Инженер, проектирующий мост и продумывающий как его лучше сделать, чтобы учесть все, от внешнего вида до стоимости бетона, тоже отвлекать нельзя.
Инженера, чертящего деталь моста по готовому ТЗ — не стОило бы, но важно далеко не так, как первого.
Кодинг кодингу тоже рознь.
Когда я продумываю архитектуру ядра системы, я жену прошу выключить телевизор в соседней комнате, не подходить ко мне ни с чем (даже с «я тебя люблю»), и обуспечить полную тишину. И она понимает и делает.
Когдя после этого я паяю плату, или пишу куски кода, которые самоочевидны, по другому написать никак и сосредотачиваться особенно не нужно — вокруг меня можно на голове ходить — не помешаете.
Программиста (не кодера!) можно сравнить с художником, тут понятия «прет — не прет», «в потоке или нет» и так далее.
Инженер, проектирующий мост и продумывающий как его лучше сделать, чтобы учесть все, от внешнего вида до стоимости бетона, тоже отвлекать нельзя.
Инженера, чертящего деталь моста по готовому ТЗ — не стОило бы, но важно далеко не так, как первого.
А вас таки зацепило да? Именно фраза «каждый сможет» :) Водила он че крути себе баранку, да крути, каждый сможет, а вот иди покрути месяцок, главбух он че вбивай да вбивай себе циферки, а иди посиди в ежедневном потоке цифр, первички, звонков, решений, людей, скандалов с 8 до 24, причем когда этот поток в два раза перекрывает твои возможности его отработать. Программист — программисту, водила — водиле и тд рознь. Сидит себе на окладе прог ваяет чего то с 9 то 6 и в нос не дует, решает какие нить чисто технические вопросы, программирует не напрягаясь, так да каждый сможет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все мы такие уникальные и ранимые ая яй, я " всю ночь раскуривал толстенные маны к китайскому контроллеру, которые написаны на ломаном английском" ну и теперь скажите мне что вы делали это от любви к фирме? Да не поверю :) Вы делали потому что вам именно вам это интересно и не вашему начальнику, именно поэтому вы не пошли пить пиво а пошли курить маны. А начальник не оценил зараза ваших душевных порывов, вот вы и обиделись, не за 5% а за то что не оценил и вместо того чтоб похвалить наругал, взрослеть надо просто вот и все. Ваша работа она тоже работа просто временами требует больше знаний это специфика а не привилегия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не в том дело как должен себя вести руководитель, я не об этом говорил, дело в том как вы должны себя вести, вы для себя ковыряли маны хоть это и совпало с вашими прямыми обязанностями, по этой причине проспали на работу, есть дисциплина и она должна поддерживаться, завтра главбух скажет «я до двух ночи баланс сводила вот сегодня и пришла после обеда» и начнется бардак, и да почитайте какие нибудь книжки по управлению чем нибудь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С этого бардак обычно и начинается когда не руководитель а программист начинает решать кто насколько важен и кто во сколько может приходить, главбух скажет, «а вон мой зам прекрасно, может обеспечить разбор полетов и связь с внешним миром а я люблю работать в тишине когда никто не отвлекает», задача руководителя решать кто насколько важен и где он должен быть вы разработчик? Разрабатывайте а руководит пусть руководитель. Понятно что у вас есть резонные доводы, их можно изложить в служебной записке. Вы решили что можете решать, когда приходить за вами уборщица, потом главбух скажет «чем я хуже» и тд
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К сожалению в эту игру играть начнет рано или поздно весь офис и причем не вслух а тупо также опаздывая а при разборе «че за хня?» будет также обижен как и вы за тот же штраф в habrahabr.ru/blogs/hr/125842/?reply_to=4143903#comment_4143661
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
авральную ситуацию не всегда можно предвидеть, к примеру на выходных упал сервер, а утром у главбуха нет связи с миром а вы накануне курили маны поэтому задержались и теперь толку нет что все остальные пришли вовремя, все равно ничего не работает. И я никак не могу донести главную мысль: не ваша это привилегия — разделять зоны ответственности, так и не беритесь за нее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы говорим о немного разных вещах, я про дисциплину, вы про зажеванную бумагу в принтере.
который спит в этот момент и чуть позже в рабочее время потому, что работал поздно ночью.
или оборудование в случае падения канала связи и сообщит администратору о данном инциденте
который спит в этот момент и чуть позже в рабочее время потому, что работал поздно ночью.
Неважно, кто во сколько приходит на работу. Важно, кто как справляется со своими задачами.
Когда люди расслабятся и перестанут выполнять свои задачи, менять что то будет уже поздно, это не произойдет в один день, но произойдет неизбежно, говорю потому что пройденный этап, придется менять людей, это уже прямые убытки.
Какой такой «пройденный этап»? Вы руководитель?
На данный момент уже да, но я говорю о тех временах когда был сотрудником фирмы-франчайзи 1С, 90% сотрудников той фирмы были внедренцами конфигурировали 1Совские БД, можно спорить программисты они или нет, но программирование там есмть и его много. Я и еще один человек были постоянными «опоздунами» вроде как работаем, руководитель отпустил тормоза в какой то момент, случился ппц коллапс, производительность упала процентов на 300, половина штата сменилось из-за скандалов и постоянной ругани, новеньких надо учить они еще и «текут» очень интенсивно. Вообщем щас там достаточно строго с опозданиями
так же есть и другой опыт, у компании не было офиса и работали либо дома, либо у клиента, теперь точно знаю производительность, когда работаешь дома в удобное тебе время ниже в разы, но конечно комфортнее
Вообще-то, подавлять энтузиазм дисциплиной — это простой способ кадрового самоубийства. И будут у вас толпы машин с шашечками, но ни одна не поедет. И дело не в том, что я против дисциплины — сколько угодно. Но дисциплина должна быть обоснованной и всесторонней. Если человек должен где-то появиться в 9 утра, надо, чтобы это как-то было обосновано. Как минимум — должен быть учёт рабочего времени — и не только начала дня — но и конца, о чём у нас почему-то всегда забывают. Не введён? Ну и кто после этого тут недисциплинирован?
Водил то может и много а вот нормального бухгалтера, я ищу же третий месяц, нету! А вот сисадминов программистов и пр этого сколько угодно, сисадмины местные, программисты на удаленке.
нет, ну правда же херня
Я думаю автор имел ввиду нечто иное. Скорее здесь не канонизируется именно айтишник как пуп вселенной, а просто на данный момент характер человека, описанный в данной статье наиболее часто встречается у специальиста IT-сферы. Такой наглядный пример. Ведь согласитесь, вряд ли «менеджер среднего звена» будет корпеть над решением какой-либо проблемы сутками на пролёт. Нет… Менеджер просто скинет свои обязанности на другого… Забъёт на них или просто забудет. Здесь просто представлен характер типичного инженера, человека которому просто некомфортно среди окружающих. Ему нравится свой внутренний мир, ему нравится общаться с теми людьми которых он для себя выбрал и в отличие от того же менеджера, который ради уважухи таких же менеджеров всегда рад рассказать на перекуре как он пялил вчера очередную шлюху и как он набухался в говно, никогда не будет выставлять на показ свой интеллект и не будет стремиться завоевать подобный дешёвый авторитет. За что среди быдла работающего в соседнем отделе будет считаться задротом.
Все кругом пидарасы, один я — Д'артаньян, да?
amarao как раз об этом и написал в первом комментарии. IT-шники ночами не спят, все о стране думают, а менеджеры только и делают, что бухают и шлюх пялят. Бида-бида.
Каждому приятно думать что он такой гениальный и ранимый, а окружающие его не понимают.
Да, я сам интроверт, мне проще посидеть попрограммировать ночью в тишине и иногда, увлекшись, я пропускаю мимо ушей когда ко мне обращаются. Но это не значит, что со мной надо возиться как с хрустальной вазой, а все остальные — второй сорт.
amarao как раз об этом и написал в первом комментарии. IT-шники ночами не спят, все о стране думают, а менеджеры только и делают, что бухают и шлюх пялят. Бида-бида.
Каждому приятно думать что он такой гениальный и ранимый, а окружающие его не понимают.
Да, я сам интроверт, мне проще посидеть попрограммировать ночью в тишине и иногда, увлекшись, я пропускаю мимо ушей когда ко мне обращаются. Но это не значит, что со мной надо возиться как с хрустальной вазой, а все остальные — второй сорт.
Ой да где там Дартаньян то? Речь идёт ТОЛЬКО о рабочем процессе и не более. И да. рабочий процесс программиста и инженера включает в себя куда больше мыслительной деятельности чем рабочий процесс менеджера. И если этим бездельникам хочется поболтать— пусть болтают друг с другом и не орут на весь офис. Нехер заваливаться в соседние отделы и отвлекать от работы.
Д'артаньян сутками работает, а окружающее быдло только попизьдет гораздо и считает его задротом. Я как-то так вижу ваши комментарии. Поправьте, если где ошибся.
Дартаньян просто сидит за компом и работает, возможно думает. А к примеру менеджер который пришёл к начальнику отдела Дартаньяна стоит в том же кабинете, ждёт пока начальник Дартаньяна обсудит что-то с другим менеджером и от нехуй дела подкатывает к Дартаньяну «Оооо, а чо ты по этому проекту делаешь а?».
Д.Р. автора >> 8 декабря 1988
Сколько Вы говорите у Вас опыта работы?
Сколько Вы говорите у Вас опыта работы?
Бред.
90% описанного — стереотипное представление о программистах.
В реальности всё индивидуально.
90% описанного — стереотипное представление о программистах.
В реальности всё индивидуально.
Согласен на 100%. Жутко бесит когда от работы отвлекают по мелочам, а потом еще рекомендую сходить к психиатору.
Теперь хоть будет какой ссылкой ответить.
Теперь хоть будет какой ссылкой ответить.
*рекомендуют
Продуктивность работника любой профессии, хоть как-то связанной с мыслительной деятельностью, снижается если его отвлекать.
Продуктивность работника любой профессии хоть как-то связана с мыслительной деятельностью.
Радикально не согласен.
Когда весь курс закинули на конвейер на «месяц практики» на 2-м курсе, я пожалел, что у меня вообще есть мозг. Было скучно, что аж просто писец. К середине первого дня движения доведены до автоматизма, к концу второго дня скорость выполнения достигла необходимой для выполнения нормы. Все! На этом участие разума в процессе закончилось.
Когда весь курс закинули на конвейер на «месяц практики» на 2-м курсе, я пожалел, что у меня вообще есть мозг. Было скучно, что аж просто писец. К середине первого дня движения доведены до автоматизма, к концу второго дня скорость выполнения достигла необходимой для выполнения нормы. Все! На этом участие разума в процессе закончилось.
Сравните уровень мыслительной деятельности, например, инженера-проектировщика и охранника ("… а ещё я туда кушаю" © анекдот) или дворника.
Ерунда какая-то, а не статья…
А другим отделам лучше не делайте перегородок, им работать в шуме приятно
Повышайте голос на сотрудников других отделов, они будут в восторге.
А то без наушников еще вдруг услышит как к нему обращаются коллеги по цеху, а общение в команде ни в коем случае не нужно!
А вот и не поможет! Айтишники просто не дисциплинированный народ в своем большинстве. Скажешь приходить на 8 — будут приходить в 8:30. Скажешь на 10 — придут в 10:30, скажешь на 12 — все равно опоздают. Я как-то работал в конторе, где изз-за регулярных опозданий, народу разрешили на 12 приходить, так некоторые товарищи стали в 2 дня приходить регулярно. Лучше просить приходить на 9-10, но при этом относиться снисходительно к небольшим опозданиям. Тем более если вечером сидят чуть дольше.
В самом деле, не пить же пиво на улице.
По возможности, выделите для IT-отдела помещение с хорошей звуковой изоляцией.
А другим отделам лучше не делайте перегородок, им работать в шуме приятно
Не повышайте голос на сотрудника IT-отдела и рядом с ним.
Повышайте голос на сотрудников других отделов, они будут в восторге.
Позвольте ему работать в наушниках или берушах, если ему так удобнее.
А то без наушников еще вдруг услышит как к нему обращаются коллеги по цеху, а общение в команде ни в коем случае не нужно!
Для сотрудников этого отдела начало рабочего дня должно быть сдвинуто на более позднее время
А вот и не поможет! Айтишники просто не дисциплинированный народ в своем большинстве. Скажешь приходить на 8 — будут приходить в 8:30. Скажешь на 10 — придут в 10:30, скажешь на 12 — все равно опоздают. Я как-то работал в конторе, где изз-за регулярных опозданий, народу разрешили на 12 приходить, так некоторые товарищи стали в 2 дня приходить регулярно. Лучше просить приходить на 9-10, но при этом относиться снисходительно к небольшим опозданиям. Тем более если вечером сидят чуть дольше.
В этой же связи необходимо организовать для него доступ и пропуск на рабочее место в любое время, в частности в ночные часы.
В самом деле, не пить же пиво на улице.
-У меня на одной работе спокойно общались все через общий чат в скайпе, сидя в наушниках, слушая свой звуковой фон и отвечая тогда, когда это удобно (в смысле — оперативно, но не прерываясь на середине строки кода).
-Касаемо работы ночью — Вы, видимо, никогда не пробовали приехать на работу часам к 11 вечера и работать до самого утра в ПОЛНОЙ тишине и спокойствии? Мне, например, в такой обстановке даже музыкальный фон не нужен. Поднимает производительность в разы.
-Касаемо работы ночью — Вы, видимо, никогда не пробовали приехать на работу часам к 11 вечера и работать до самого утра в ПОЛНОЙ тишине и спокойствии? Мне, например, в такой обстановке даже музыкальный фон не нужен. Поднимает производительность в разы.
Это индивидуальные особенности конкретных людей. Нельзя объединять это в кучу для всех айтишников. Я ночью в принципе не могу работать — спать хочется и мозг вырубается.
Так я же не про работу 24 часа в сутки :)
Я же про смещенный режим сна. Когда днем спишь, а ночью в удовольствие работаешь. Да, это «неправильно», но для меня, например (хотя для многих знакомых разработчиков это также правда), это очень эффективно.
Я же про смещенный режим сна. Когда днем спишь, а ночью в удовольствие работаешь. Да, это «неправильно», но для меня, например (хотя для многих знакомых разработчиков это также правда), это очень эффективно.
Если днем спать, а ночью работать, то человек просто выпадает из общества. А как же друзья, девушки и т.д.? Или кроме «эффективной ночной работы» больше нет интересов?
Я же не предлагал постоянно работать в ночь. Я изначально лишь прокомментировал ваш комментарий на момент о возможности ночной работы для программиста. Если у меня бессоница, хочется чем-то заняться и я могу дойти до работы и заняться делами в тишине — считаю, это замечательно. Даже, вернее, я бы хотел, чтобы это было нормой для всех компаний, в которых работают творческие люди (не поймите неверно, но менеджеру по работе с клиентами действительно нечего ночью в офисе делать и тишина — это вообще не о нем).
Как вы и сказали,
Нарушена логика в ваших сообщениях. Из утверждения этого:
никак не следует утверждение этого:
И так — со всеми тезисами.
«это индивидуальные особенности конкретных людей.»
Нарушена логика в ваших сообщениях. Из утверждения этого:
По возможности, выделите для IT-отдела помещение с хорошей звуковой изоляцией.
никак не следует утверждение этого:
А другим отделам лучше не делайте перегородок, им работать в шуме приятно
И так — со всеми тезисами.
У некоторых людей действительно нет, впрочем не суть. Другое дело что у людей которые в основном любят жить ночью, собственно круг общения такой же, ночной и даже если они социально активны, никаких проблем это не доставляет, ну разве что в музей ночью не сходить :)
В статье хорошо указали про общество. В абзаце про то как стоит звать на различные очень весёлые мероприятия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема в том, что нельзя заменить сон ночью, сном днем. Именно в темное время суток происходят все нужные процессы восстановления. Они напрямую связаны с внутренними часами и освещенностью. Да, днем можно выспаться, только мозг со временем начнет загибаться а иммунитет падать.
П.С. Слышал, на моем месте работы уволили такого «ночника». Через полгода ночных бдений он просто перестал нормально работать. Давать задания человеку (в любом виде, хоть письменно, хоть устно, по почте, и т.д.) который с 5-6 утра до 16 вечера спит не просто не удобно, это подрывает весь рабочий процесс (ведь все остальные люди живут не ночью, и общаться любят при дневном свете, в рабочее время). Все зависит от места работы. Но в любом случае год, максимум два и у человека начинаются проблемы. Сон очень важен. Особенно для работы мозгами.
П.С. Слышал, на моем месте работы уволили такого «ночника». Через полгода ночных бдений он просто перестал нормально работать. Давать задания человеку (в любом виде, хоть письменно, хоть устно, по почте, и т.д.) который с 5-6 утра до 16 вечера спит не просто не удобно, это подрывает весь рабочий процесс (ведь все остальные люди живут не ночью, и общаться любят при дневном свете, в рабочее время). Все зависит от места работы. Но в любом случае год, максимум два и у человека начинаются проблемы. Сон очень важен. Особенно для работы мозгами.
12 лет работаю в основном по ночам. Если нужен выезд днем к заказчикам — меня предупреждают сильно заранее, я успеваю перестроиться. Иногда нет возможности целыми неделями работать по ночам — без проблем перестраиваюсь на дневной режим, только встаю чуть позже, чем «нормальные люди». Никаких коммуникативных проблем, все мое окружение, включая руководство, очень быстро привыкло к моему графику. При ночном режиме работы обычно достаточно 6-7 часов сна, при дневном же никак не получается спать меньше 8-9 часов — не высыпаюсь. Вам не кажется, что все люди разные? И таких, кто живет ночью, не так уж и мало.
У всех людей одинаковое строение тела и органов (ну, плюс минус индивидуальные отклонения), гормоны работают одинаково, нервная система тоже.
Если бы вы говорили про характер, индивидуальность, эмоции, тогда бы ваше «все люди разные» прокатило. Только вот спать (ночью) нужно всем, так же как и дышать или есть.
Я сомневаюсь что вы чувствуете себя бодрым и веселым, ведете активный образ жизни, регулярно занимаетесь спортом при таком режиме работы. Вы можете сказать «а зачем, все люди разные, мне не нужен активный образ жизни и я не люблю спорт», и опять не прокатит. Такой образ жизни ни к чему хорошему не ведет. Вы в праве решать как вам жить, я не пытаюсь вас «переубедить». Просто поделился своими мыслями.
Даже при смене часового пояса на 2-4 часа, у людей (99%) возникают трудности. А вы говорите что вот так легко меняете режим на +-12 часов каждую неделю и при этом не испытываете никаких проблем? Или я ничего не понимаю или вы лукавите.
Если бы вы говорили про характер, индивидуальность, эмоции, тогда бы ваше «все люди разные» прокатило. Только вот спать (ночью) нужно всем, так же как и дышать или есть.
Я сомневаюсь что вы чувствуете себя бодрым и веселым, ведете активный образ жизни, регулярно занимаетесь спортом при таком режиме работы. Вы можете сказать «а зачем, все люди разные, мне не нужен активный образ жизни и я не люблю спорт», и опять не прокатит. Такой образ жизни ни к чему хорошему не ведет. Вы в праве решать как вам жить, я не пытаюсь вас «переубедить». Просто поделился своими мыслями.
Даже при смене часового пояса на 2-4 часа, у людей (99%) возникают трудности. А вы говорите что вот так легко меняете режим на +-12 часов каждую неделю и при этом не испытываете никаких проблем? Или я ничего не понимаю или вы лукавите.
Мне 40 лет, у меня двое взрослых детей (старший сын, кстати, ваш ровесник) и три собаки. Если я попробую в таком семействе не чувствовать себя бодрой и веселой, не заниматься спортом (как минимум — 2-3 часовые прогулки в лесу, а не в загазованном городе) — мой дом просто превратится в дурдом. Вряд ли вы сможете меня переубедить :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1) Если команда разбросана по всему миру, то это необходимость, пересекаться 2-3 часа. Я же пишу про среднестатистическую «реальность» обычного офиса в обычном городе :) И даже в этом случае (когда команда разбросана), это не повод не спать всю ночь.
2) Мне кажется разработчики 37signals не работают напрямую с клиентами, в реальном времени. Скорее всего у них тикеты или отдельные люди которые занимаются исключительно поддержкой и контактированием с клиентами. В случае со стандартным, среднестатистическим предприятием, будет странно вешать на дверях табличку «Просим всех клиентов подходить в 23 00, или в 4 00. В это время работники будут на местах» :)
Все относительно, но спать тупо надо :) ИМХО.
2) Мне кажется разработчики 37signals не работают напрямую с клиентами, в реальном времени. Скорее всего у них тикеты или отдельные люди которые занимаются исключительно поддержкой и контактированием с клиентами. В случае со стандартным, среднестатистическим предприятием, будет странно вешать на дверях табличку «Просим всех клиентов подходить в 23 00, или в 4 00. В это время работники будут на местах» :)
Все относительно, но спать тупо надо :) ИМХО.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видимо мы говорим немного о разных предприятиях. Конечно везде есть свои нюансы. Если мы говорим про гос. учреждение — хоть убейся, а работать надо днем. Доделывать и кодить можно ночью, но все взаимодействие с коллегами происходит днем. И мне кажется это правильным.
П.С. Даже не знаю, видимо у меня какие то предубеждения. Мне странно видеть, что для кого-то жизненная необходимость в ночном сне не очевидна…
П.С. Даже не знаю, видимо у меня какие то предубеждения. Мне странно видеть, что для кого-то жизненная необходимость в ночном сне не очевидна…
Если мы говорим про гос. учреждение — хоть убейся, а работать надо днем. Доделывать и кодить можно ночью, но все взаимодействие с коллегами происходит днем
======
Вот поэтому я никогда не видел в госучреждениях нормальных айтишников с уровнем развития выше «дежурный админ компьютерного клуба».
Вебсайты госконтор в 99% случае только подтверждают это правило — там и вебпрограммеров и вебдизанеров явно «нормированных» берут
======
Вот поэтому я никогда не видел в госучреждениях нормальных айтишников с уровнем развития выше «дежурный админ компьютерного клуба».
Вебсайты госконтор в 99% случае только подтверждают это правило — там и вебпрограммеров и вебдизанеров явно «нормированных» берут
Вот вам обязательно нужно выделиться, «я не стандартизированный молодой человек, который спит когда ему заблагорассудится». Пожалуйста, просто есть такой биологический вид «homo-sapiens». И ему нужно спать ночью. Дело не в том что это круто, или не круто. Не в креативности и организованности. Не стандартизации нас, нет «главного козла» который решил что людям нужно спать днем. Это просто наша природа. Вот так просто, факт. Если вы не хотите спать ночью — дело ваше. Я тут не воспитательница в детском саду. Каждый решает сам.
П.С. Это не просто мое мнение, это научно подтвержденный факт, не спать ночью — плохо :)
П.С. Это не просто мое мнение, это научно подтвержденный факт, не спать ночью — плохо :)
Я тут не воспитательница в детском саду. Каждый решает сам
====
Вот и замечательно :)
Но в целом выглядит довольно странно, когда человек 21 года от роду пытается читать нотации людям 30 и 39 лет от роду, про некую абстрактную природу и абстрактную науку.
Есть совы и есть жаворонки, есть интроверты и есть экстраверты и это тоже, если уж так рассуждать, природа.
====
Вот и замечательно :)
Но в целом выглядит довольно странно, когда человек 21 года от роду пытается читать нотации людям 30 и 39 лет от роду, про некую абстрактную природу и абстрактную науку.
Есть совы и есть жаворонки, есть интроверты и есть экстраверты и это тоже, если уж так рассуждать, природа.
Приятно чувствовать себя старше?
Приводят конкретные ссылки и исследования (в первом ответе):
www.quora.com/How-many-hours-a-night-should-people-sleep?q=sleep+night
Больше развлекательного плана, но все же:
bamba.biz/zdorove/vredno-li-ne-spat-po-nocham.html
Ну и Google.
Приводят конкретные ссылки и исследования (в первом ответе):
www.quora.com/How-many-hours-a-night-should-people-sleep?q=sleep+night
Больше развлекательного плана, но все же:
bamba.biz/zdorove/vredno-li-ne-spat-po-nocham.html
Ну и Google.
Мне странно видеть, что для кого-то жизненная необходимость в ночном сне не очевидна…
=====
А мне странно видеть кого-то, кто _утверждает_ что жизненные необходимости у всех строго стандартизированы в посекундном аспекте :)
=====
А мне странно видеть кого-то, кто _утверждает_ что жизненные необходимости у всех строго стандартизированы в посекундном аспекте :)
Вам дышать нужно? А вода? Вода вам для жизни нужна? А еда? Вот видите, не так то люди и отличаются друг от друга. Все едим и все, пардон, срём, все «стандартно».
О чем мы спорим?
О чем мы спорим?
«Срем-едим-трахаемся...»
Куда вообще пошла нить диалога?
Может тогда сразу уже дворников уравнять с академиками?
Оба этих подтипа человека относительно одинаковы в «срем-едим-трахаемся», так чего ж с ними тогда церемониться и разные зарплаты давать?..
Куда вообще пошла нить диалога?
Может тогда сразу уже дворников уравнять с академиками?
Оба этих подтипа человека относительно одинаковы в «срем-едим-трахаемся», так чего ж с ними тогда церемониться и разные зарплаты давать?..
Мне показалось, или вы считаете людей с высшим образованием в биологическом плане более развитыми существами чем дворники? Разница в социальном статусе и разном уровне развития интеллекта (одной из граней). В биологическом плане (в том числе в плане сна) все одинаковы.
Зарплата? Ну наверное зарплату платят в зависимости от твоего положения в оществе и занимаем должности, а не за то что ты можешь не есть, не спать и вообще как Нео, летать?
Зарплата? Ну наверное зарплату платят в зависимости от твоего положения в оществе и занимаем должности, а не за то что ты можешь не есть, не спать и вообще как Нео, летать?
Там не написано «перейти на ночной режим».
Там написано «дать ему выбрать себе наиболее комфортный для него режим работы».
Там написано «дать ему выбрать себе наиболее комфортный для него режим работы».
Это не индивидуальные особенности. Скорее, это акцентуации, типы личности и склонности характера. Названий много: «совы», «интроверты».
У многих людей с более социальным типом личности возникает неприятие других моделей поведения. Знаю по собственному опыту.
У многих людей с более социальным типом личности возникает неприятие других моделей поведения. Знаю по собственному опыту.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ссылка не работает.
Да, у меня тоже был один точно такой в классе, сидел всё время в сторонке в наушниках. Про него говорили, что «Валентин принимает сигналы из космоса», но не трогали — он ни с кем особо не конкурировал, только в 10 классе признался, что был влюблен всё это время в одну девочку. Она это забыла через 5 минут.
Теперь работает в фейсбуке — программист php :)
Теперь работает в фейсбуке — программист php :)
В отличии от многих критикующих статью, мне понравилось. Как бы это ни звучало, но я согласен с большинством мыслей статьи. Работать под какой-то шум для меня просто невыносимо (приходится порой, но все же предпочитаю заниматься делами ночью), постоянно переспрашиваю, когда меня отвлекают от работы вопросами, хотя и с первого раза все слышу… В общем, я к чему это — меня статья «зацепила», жду продолжения!
Блин, вот это сейчас будет отправлено моей жене, потому что я устал искать рационализации почему я работаю по ночам, «сплю, когда все нормальные люди бодрствуют», переспрашиваю заданные вопросы (это вообще убило, я думал это только я ))
В принципе, описан аутизм
И да, у людей с аутизмом способности к математике выше
Но и только, не все ИТшники такие, не факт что лучшие такие
И да, у людей с аутизмом способности к математике выше
Но и только, не все ИТшники такие, не факт что лучшие такие
да, вы очень метко подметили — только звуковик может стать аутистом и это очень тяжелое состояние. Но есть и еще тяжелее…
Звуковики интересуются психиатрией, их привлекают психические заболевания, ведь это тоже своеобразный способ заглянуть «по ту сторону». Только звуковик и способен стать шизофреником: безотчетно, глубоко в бессознательном он чувствует существование этих граней состояния вектора.
Именно они придумали мифы о том, что больные шизофренией люди наделены особым, скрытым от окружающих даром. Даже романтизируют сумасшествие: «Чьи голоса он слышит? А, может быть, они есть на самом деле, но слышит только он? Может это он на самом деле нормален, а мы все – нет?.. А может быть он знает что-то такое, что-то важное, что всем нам недоступно?..»
На такие мысли способны только звуковики! И в то же время только они могут испытывать подлинный страх сойти с ума.
Звуковики интересуются психиатрией, их привлекают психические заболевания, ведь это тоже своеобразный способ заглянуть «по ту сторону». Только звуковик и способен стать шизофреником: безотчетно, глубоко в бессознательном он чувствует существование этих граней состояния вектора.
Именно они придумали мифы о том, что больные шизофренией люди наделены особым, скрытым от окружающих даром. Даже романтизируют сумасшествие: «Чьи голоса он слышит? А, может быть, они есть на самом деле, но слышит только он? Может это он на самом деле нормален, а мы все – нет?.. А может быть он знает что-то такое, что-то важное, что всем нам недоступно?..»
На такие мысли способны только звуковики! И в то же время только они могут испытывать подлинный страх сойти с ума.
Если честно то я вас не понял, в сумме что вы хотели сказать…
По отдельности:
звуковик = аудиал?
стать аутистом = вроде бы человек рождается таким?
про грани состояния вектора тоже как-то не очень (
про «придумали мифы» совсем непонятно…
врядли их придумывали они сами, им ведь не особо важно, что другие думают
если человек боится сойти с ума, у него все с умом хорошо… сумасшедшие не замечают своего состояния…
По отдельности:
звуковик = аудиал?
стать аутистом = вроде бы человек рождается таким?
про грани состояния вектора тоже как-то не очень (
про «придумали мифы» совсем непонятно…
врядли их придумывали они сами, им ведь не особо важно, что другие думают
если человек боится сойти с ума, у него все с умом хорошо… сумасшедшие не замечают своего состояния…
Звуковик – человек, чувствительной зоной которого являются уши, он чутко воспринимает звуки, ему свойственно сосредотачиваться на своих состояниях, в стремлении постичь устройство своего Я, вселенной. Поэтому именно для звуковика психика представляет предмет исследования, здоровый рассудок, способность мыслить – их ценность, и как обратное – страх потерять рассудок, сойти с ума – страх, присутствующий только у людей со звуковым вектором и, да, вы правы страх этот может быть только у здоровых звуковиков. Шизофреник не отдает отчет в своем состоянии (Шизофрения – болезнь, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах только у звуковика). Аутистом в медицинском смысле действительно рождаются. Когда пишу, что аутистами становятся, имею в виду, что при неправильном воспитании звукового ребенка, родители могут настолько его травмировать, что он теряет способность к контакту, значительно нарушается его социальная адаптация
Звуковик — это звукооператор, звукорежисер и т.д. А то, что вы описываете называется аудиал, если мне не изменяет память.
мне кажется тут налицо попытка пересоздать терминологию ))) так соблазнительно называть аудиала звуковиком, а визуала — зрительником — можно прослыть оригиналом и человеком, имеющим свежий взгляд на вещи )) — это я не в сторону автора статьи, а в сторону автора терминологии ))) А по теме статьи — я считаю, что автор пал невольной жертвой «энтузиазма неофита». Ничего предосудительного здесь нет, и я рад, что психология вызывает такой интерес.
Предложенная Юрием Бурланом (цитата с сайта)
И вообще, когда я читаю фразы типа
p.s. Кроме психоанализа есть много других направлений.
p.p.s. вот здесь за небольшую мзду можно узнать, в чём ошибаются Толкачев и Бурлан. Ах, эта сладкая музыка интернет маркетинга )))
Предложенная Юрием Бурланом (цитата с сайта)
Системно-векторная психология — самостоятельное направление в психологии. Она описывает точную, строгую систему психотипов человека, четко разделяет типы сексуальности, мышления и интеллектасистема вызывает вопросы. Сколько здесь науки, а сколько маркетинга и пиара? По типологии, психологии личности написаны тонны литературы, и практически все сходятся в том, что нет «чистых» типов, как бы их не выделять. Вообще, если я ничего не путаю, есть два подхода — деление на типы и выделение черт. Это очень интересная и глубокая тема.
Это прорыв в познании Человеком себя, своего подсознания и окружающего Мира!
И вообще, когда я читаю фразы типа
Шизофрения – болезнь, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах только у звуковикабезумно хочется узнать, на какой основе базируются такие заявления (кроме личного мнения автора идеи).
p.s. Кроме психоанализа есть много других направлений.
p.p.s. вот здесь за небольшую мзду можно узнать, в чём ошибаются Толкачев и Бурлан. Ах, эта сладкая музыка интернет маркетинга )))
Сдается мне что торговая марка NLP теряет популярность и ее кто-то плохо ребрендит.
Нет разницы в том, что как называть вектора и эрогенные зоны. Хоть на латыни. Если бы это было единственным отличием, грош цена таким системам.
Скажу честно: мне тоже не импонирует зазывание на тренинг с эпитетами «эта наука объясняет все и отвечает на все вопросы. Пройдите [платный] тренинг и вы все узнаете». Это даже отталкивало. Сами понимаете какие ассоциации возникают.
Чистого звуковика быть не может. Это ни для кого изучавшего не секрет. Автор не упомянул этого в статье.
На чем основывается заявление о том, что только звуковик может стать шизофреником? Конечно только на исследованиях автора. Потому что больше им неоткуда взяться — никто до этого не типизировал, не выделял звуковика.
Ну и по ссылке пару слов:
«1. В книге «Роскошь системного самопознания» и на лекциях ВиктОра Толкачева и Юрия Бурлана утверждается, например, что только 1% людей имеют обонятельный (он же назальный) вектор, и только 5% населения имеет зрительный вектор… Из наших наблюдений, напротив, получается, что не то, что 1%, а практически каждый второй человек имеет зрительный (он же визуальный) вектор, или, например, обонятельный (назальный), то же относится и к другим векторам.»
Сразу замечу, что ВиктОр Толкачев и Юрий Бурлан имеют достаточно разные взгляды на вектора и их значения. Об этом говорит и сам ВиктОр в комментарии по ссылке.
Согласно СВП, наличие обоняния и зрения не означает наличие этих векторов. Абсолютно. В системе Alex Flido это наоборот (как я понимаю). Поэтому это в самом корне разные системы, и типизируют людей безусловно различно. И соответствие терминов «Зрительный вектор = визуальная фиксация» — абсолютно неверно. В общем-то на этом можно было бы закончить. Причем сам Alex Flido и написал о различии, но почему-то решил, что это не 2 разные концепции, а что СВП ошибается потому что не совпадает с его мнением.
5. СВП не описывает ни один тип как исключительно негативный. Это было бы вовсе странно, ИМО. Про «Системное мышление» не знаю, не изучал его глубоко.
Во всех остальных просто перечислены различия.
В целом желаю Alex Flido исследовать и дальше делать то, чем он занимается. Добросовестно. Правда странно приглашать людей, основываясь на том, почему другая система неправильна. На мой взгляд, он откровенно плохо знает СВП, но умело критикует. Мне к нему идти не интересно.
Скажу честно: мне тоже не импонирует зазывание на тренинг с эпитетами «эта наука объясняет все и отвечает на все вопросы. Пройдите [платный] тренинг и вы все узнаете». Это даже отталкивало. Сами понимаете какие ассоциации возникают.
Чистого звуковика быть не может. Это ни для кого изучавшего не секрет. Автор не упомянул этого в статье.
На чем основывается заявление о том, что только звуковик может стать шизофреником? Конечно только на исследованиях автора. Потому что больше им неоткуда взяться — никто до этого не типизировал, не выделял звуковика.
Ну и по ссылке пару слов:
«1. В книге «Роскошь системного самопознания» и на лекциях ВиктОра Толкачева и Юрия Бурлана утверждается, например, что только 1% людей имеют обонятельный (он же назальный) вектор, и только 5% населения имеет зрительный вектор… Из наших наблюдений, напротив, получается, что не то, что 1%, а практически каждый второй человек имеет зрительный (он же визуальный) вектор, или, например, обонятельный (назальный), то же относится и к другим векторам.»
Сразу замечу, что ВиктОр Толкачев и Юрий Бурлан имеют достаточно разные взгляды на вектора и их значения. Об этом говорит и сам ВиктОр в комментарии по ссылке.
Согласно СВП, наличие обоняния и зрения не означает наличие этих векторов. Абсолютно. В системе Alex Flido это наоборот (как я понимаю). Поэтому это в самом корне разные системы, и типизируют людей безусловно различно. И соответствие терминов «Зрительный вектор = визуальная фиксация» — абсолютно неверно. В общем-то на этом можно было бы закончить. Причем сам Alex Flido и написал о различии, но почему-то решил, что это не 2 разные концепции, а что СВП ошибается потому что не совпадает с его мнением.
5. СВП не описывает ни один тип как исключительно негативный. Это было бы вовсе странно, ИМО. Про «Системное мышление» не знаю, не изучал его глубоко.
Во всех остальных просто перечислены различия.
В целом желаю Alex Flido исследовать и дальше делать то, чем он занимается. Добросовестно. Правда странно приглашать людей, основываясь на том, почему другая система неправильна. На мой взгляд, он откровенно плохо знает СВП, но умело критикует. Мне к нему идти не интересно.
Благодарю за развёрнутый и взвешенный ответ. Поясню свою позицию: я согласен с тем, что как именно называть — не принципиально. Судить о верности или неверности какой-либо системы в такой области как психология — дело неблагодарное, критерием может быть практическая применимость и подтверждение другими исследованиями. Как вы можете понять, времени, прошедшего после опубликования топика явно недостаточно, чтобы составить достаточно полное мнение о предмете, поэтому я сужу только о том, что смог подчерпнуть из быстрого поиска. Когда я произвожу экспресс-оценку чего-либо, я выделяю признаки-маркеры, которые позволяют мне с достаточной высокой вероятностью составить полезное для меня суждение о предмете. В данном случае маркеры «красенькие» и приводят меня к негативной оценке всей идеи. Маркер первый: явный коммерческий базис деятельности. Самые частые упоминания — о платных услугах. Маркер второй: признание того, что СВП не является частью «классической» психологии. Маркер третий: отрицание научности «классической психологии».
Цитата:
Маркер четвертый: упоминание исследований, которые вполне в рамках «классической» психологии, и претензия на научность, но уже вне этих рамок:
Цитата:
Системно-векторная психология не является ответвлением классической психологии или частью классической психологии. Она впервые ставит психологию на уровень науки.
Маркер четвертый: упоминание исследований, которые вполне в рамках «классической» психологии, и претензия на научность, но уже вне этих рамок:
Как наука, системно-векторная психология появилась 10 лет назад. У ее истоков стояли работы З. Фрейда, в первую очередь его работа «Характер и анальная эротика», работы Сабины Шпильрейн, работы академика В.А. Ганзена «Системные описания в психологии» и «Восприятие целостных объектов», а также его ученика – питерского психолога В.К. Толкачева — «Роскошь Системного Мышления».
На сегодняшний день разработчиком Системно-векторной психологии и психоанализа, человеком, который занимается развитием этой науки, проводит постоянные исследования в этой области, является Юрий Бурлан.При этом никаких публикаций, научных работ Юрия Бурлана я не обнаружил (если плохо искал — подскажите правильное направление). Далее — высказывания, которые вызывают у меня сомнения: «шизофренией может заболеть только звуковик», но так как нет чистых типов -> все в некоторой степени звуковики -> шизофренией могут заболеть все, только с разной вероятностью. чяднт? Всё это в совокупности вызывает у меня достаточно сильное скептическое отношение к предмету. Но, так как я верую в первичность практики — каждый волен делать свои выводы на основе имеющихся у него лично данных, и опыта.
Очень логично мыслите.
Извините, что отвечу только на последнюю часть. Публикации видел только на том самом.
Насчет чистых типов: не может быть чистого звуковика потому что это один из т.н. верхних векторов. Человек не может быть без нижнего вектора. Поэтому звуковик будет иметь хотя бы еще один вектор, и не будет «чистым» звуковиком. Хотя можно родиться только с одним нижним.
У каждого свой определенный набор векторов. И не совсем корректно было бы сказать, что человек чуть-чуть звуковик. Либо со звуком, либо без. Если его нет — к шизофрении и аутизму «иммунитет».
Практика и опыт — безусловно. Поэтому, если вам интересно, можете посмотреть бесплатные лекции, посмотреть на автора вживую, когда он рассказывает, отвечает на вопросы, а также почитать форум и статьи. Следующая лекция (кроме той, которая прямо сейчас :) ) — в четверг, 11-го. Если интересно, конечно.
Ваши ответы тоже интересно читать, спасибо.
Извините, что отвечу только на последнюю часть. Публикации видел только на том самом.
Насчет чистых типов: не может быть чистого звуковика потому что это один из т.н. верхних векторов. Человек не может быть без нижнего вектора. Поэтому звуковик будет иметь хотя бы еще один вектор, и не будет «чистым» звуковиком. Хотя можно родиться только с одним нижним.
У каждого свой определенный набор векторов. И не совсем корректно было бы сказать, что человек чуть-чуть звуковик. Либо со звуком, либо без. Если его нет — к шизофрении и аутизму «иммунитет».
Практика и опыт — безусловно. Поэтому, если вам интересно, можете посмотреть бесплатные лекции, посмотреть на автора вживую, когда он рассказывает, отвечает на вопросы, а также почитать форум и статьи. Следующая лекция (кроме той, которая прямо сейчас :) ) — в четверг, 11-го. Если интересно, конечно.
Ваши ответы тоже интересно читать, спасибо.
Во первых — правильно говорят что это называется «аудиал».
Во вторых
Люди ушами не чувствуют (ну если мы не говорим об ощущениях на ушной раковине), люди ушами слышат.
В третьих — разделение по каналу восприятия на визуалов, аудиалов, кинестетиков(интересно как они называются в этой системе) и пр. связанно с предпочтительным способом доступа к памяти. Это общая терминология которую все понимают и используют. Если где то зародилась новая терминология почему бы не написать сначала ее постулаты и отличия — прежде чем ссылаться сразу на новые термины?
Меня настораживают названия вроде «зрительник» тем, что кажутся интуитивно-понятными и потому могут приниматься многими без нормальной расшифровки. Удобно когда надо нести бред и при этом делать умный вид.
Во вторых
«чувствительной зоной которого являются уши»
Люди ушами не чувствуют (ну если мы не говорим об ощущениях на ушной раковине), люди ушами слышат.
В третьих — разделение по каналу восприятия на визуалов, аудиалов, кинестетиков(интересно как они называются в этой системе) и пр. связанно с предпочтительным способом доступа к памяти. Это общая терминология которую все понимают и используют. Если где то зародилась новая терминология почему бы не написать сначала ее постулаты и отличия — прежде чем ссылаться сразу на новые термины?
Меня настораживают названия вроде «зрительник» тем, что кажутся интуитивно-понятными и потому могут приниматься многими без нормальной расшифровки. Удобно когда надо нести бред и при этом делать умный вид.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не аутизм, а синдром Аспергера. При аутизме айтишник и без наушников не особо бы отвлекался на окружающий мир.
> В принципе, описан аутизм
Или же более мягкий вариант — синдром Аспергера. На хабре уже была статья о таких людях, и как обычно, никто их понять не смог и не захотел, списали на «выпедрёж».
Или же более мягкий вариант — синдром Аспергера. На хабре уже была статья о таких людях, и как обычно, никто их понять не смог и не захотел, списали на «выпедрёж».
Это не аутизм. Симптомы похожи.
Начинаю цикл комментариев о практическом применении психологии для успешной работы с хаброавторами. Все знают, что мы народ своеобразный. Местами упрямый, местами высокомерный и даже эгоцентричный. Эти статьи будут интересны комментаторам и не только.
Знакомьтесь – рядовой хабровчанин Василий
Все началось в недалеком 2009-ом году. Зарегистрировался он 23 июля в три часа ночи и, еще не зная про карму, подумал про себя: «Круто».
И Хабр ему ответил, тоже не словами, но тысячами минусов отовсюду. Возгласы умиляющихся маководов, возня в гугловском подблоге, грохот отбойного минусователя в топике зла — минусы, минусы, перерастающие в нескончаемую отрицательную завесу.
С первых минут регистрации эта какофония стала его персональным кошмаром, преследующим его с утра до ночи и утихающим лишь к вечеру. Все по кругу: коммент — в ожидании тишины флейма; благословенная тишина — когда Хабр спит и молчит, и можно, наконец, надеяться поработать, услышать ответ на посылаемый в пустоту запутанный запрос своих мыслей… Не успел прилечь — утро: «Вася, вы неправы! Айпад — это круто.»
Знакомьтесь – рядовой хабровчанин Василий
Все началось в недалеком 2009-ом году. Зарегистрировался он 23 июля в три часа ночи и, еще не зная про карму, подумал про себя: «Круто».
И Хабр ему ответил, тоже не словами, но тысячами минусов отовсюду. Возгласы умиляющихся маководов, возня в гугловском подблоге, грохот отбойного минусователя в топике зла — минусы, минусы, перерастающие в нескончаемую отрицательную завесу.
С первых минут регистрации эта какофония стала его персональным кошмаром, преследующим его с утра до ночи и утихающим лишь к вечеру. Все по кругу: коммент — в ожидании тишины флейма; благословенная тишина — когда Хабр спит и молчит, и можно, наконец, надеяться поработать, услышать ответ на посылаемый в пустоту запутанный запрос своих мыслей… Не успел прилечь — утро: «Вася, вы неправы! Айпад — это круто.»
Все началось в недалеком 2009-ом году. Зарегистрировался он 23 июля в три часа ночи и, еще не зная про карму, подумал про себя: «Круто».
И Хабр ему ответил, тоже не словами, но тысячами минусов отовсюду. Возгласы умиляющихся маководов, возня в гугловском подблоге, грохот отбойного минусователя в топике зла — минусы, минусы, перерастающие в нескончаемую отрицательную завесу.
Напомнило.
И Хабр ему ответил, тоже не словами, но тысячами минусов отовсюду. Возгласы умиляющихся маководов, возня в гугловском подблоге, грохот отбойного минусователя в топике зла — минусы, минусы, перерастающие в нескончаемую отрицательную завесу.
Напомнило.
Все это безумно клево, но работать будет, если:
— программисты — тоже адекватный народ, не воспримут это как «халява, налетай», при необходимости будут приходить точно в 9 к началу совещания, а не «а чо, нам все можно, я посплю лучше», будут ценить заботу о них и это станет частью их мотивации
— руководители будут соблюдать смысл, а не текст этих советов.
Перефразирую пункты:
1. Смысл: Создайте программисту спокойную обстановку, отсутствие фоновых стрессов и звуковых раздражителей на рабочем месте.
Причина1: Если взять телевизор, врубить там какой-нибудь Дом-2 и постепенно увеличивать громкость, то при минимальной — будет неслышно, при максимальной — будет отвлекать, а на средней на границе слышимости — будет отвлекать больше всего, больше, чем на громкой. Потому что ресурсы мозга заняты фоновым анализом звуков, отфильтровыванием шумов и попытками сложить фразы (при этом можно сколько угодно понимать, что фразы мозгу не нужны — но так уж все устроено).
Причина2: когда рядом какой-то коллега, очень приятный и уважаемый человек начинает, пребывая в раздумьях, долбать линейкой по столу, он постепенно, за 30-60 минут превращается сначала в просто раздражающего человека, потом все становится хуже. Так как мы все люди интеллигентные, никто замечания ему не делает, договориться не пытается, а реакция начинается через полтора часа с кидания в него стулом и воплей «ЗАСУНЬ СВОЮ ХЕРОВУ ЛИНЕЙКУ СЕБЕ В ЖОПУ». Это невыразимо бодрит, однако, с точки зрения человека с линейкой выглядит внезапно и немного немотивированно. Да, все эти полтора часа отдел варился в собственном яде, какой там кодинг…
Причина3: когда все вокруг нарочито спокойно, все говорят негромко и это общепринято — это навевает спокойствие и уверенность, и в результате улучшает работоспособность.
2. Смысл: если работник для вас же херачил полночи, не доматывайтесь, почему он пришел на целых полчаса позже. Если работнику хорошо работается днем, не пытайтесь его заставить работать ночью, и наоборот.
Причина1: если будете требовать выкладываться по полной и срать на его нужды (выспаться, например) — получите работника, который в ответ на ваши нужды (сделать срочно, например) тоже кладет с пробором.
Причина2: если обеспечите сотруднику режим работы в те часы, когда его «прет» работать — получите больше и лучше за те же деньги, если он, конечно, не лентяй и не мудак.
3. Смысл: уважайте желания своих сотрудников до тех пор, пока это не начинает мешать делу. Например, если в банке будет ходить перец в шортах и футболке (он так привык) — то это желание удовлетворить не получится. Если он не хочет ехать на полянку прыгать в мешках с тетками из бухгалтерии и орать речевки на тему «Мы самыя клевая компания» — отстаньте, он в пионерском лагере, в отличие от вас, этой мути нажрался, ему хватит уже.
Причина: не будете уважать его — он будет класть на вас, все просто. Не делайте из сотрудников дрессированных лицемеров.
4. Смысл: отсутствует, невнятная реклама научного подхода к дрочению сотрудников.
Причина: надо прорекламировать нуучность цикла статей.
p.s. Ничего личного, просто были патроны.
— программисты — тоже адекватный народ, не воспримут это как «халява, налетай», при необходимости будут приходить точно в 9 к началу совещания, а не «а чо, нам все можно, я посплю лучше», будут ценить заботу о них и это станет частью их мотивации
— руководители будут соблюдать смысл, а не текст этих советов.
Перефразирую пункты:
1. Смысл: Создайте программисту спокойную обстановку, отсутствие фоновых стрессов и звуковых раздражителей на рабочем месте.
Причина1: Если взять телевизор, врубить там какой-нибудь Дом-2 и постепенно увеличивать громкость, то при минимальной — будет неслышно, при максимальной — будет отвлекать, а на средней на границе слышимости — будет отвлекать больше всего, больше, чем на громкой. Потому что ресурсы мозга заняты фоновым анализом звуков, отфильтровыванием шумов и попытками сложить фразы (при этом можно сколько угодно понимать, что фразы мозгу не нужны — но так уж все устроено).
Причина2: когда рядом какой-то коллега, очень приятный и уважаемый человек начинает, пребывая в раздумьях, долбать линейкой по столу, он постепенно, за 30-60 минут превращается сначала в просто раздражающего человека, потом все становится хуже. Так как мы все люди интеллигентные, никто замечания ему не делает, договориться не пытается, а реакция начинается через полтора часа с кидания в него стулом и воплей «ЗАСУНЬ СВОЮ ХЕРОВУ ЛИНЕЙКУ СЕБЕ В ЖОПУ». Это невыразимо бодрит, однако, с точки зрения человека с линейкой выглядит внезапно и немного немотивированно. Да, все эти полтора часа отдел варился в собственном яде, какой там кодинг…
Причина3: когда все вокруг нарочито спокойно, все говорят негромко и это общепринято — это навевает спокойствие и уверенность, и в результате улучшает работоспособность.
2. Смысл: если работник для вас же херачил полночи, не доматывайтесь, почему он пришел на целых полчаса позже. Если работнику хорошо работается днем, не пытайтесь его заставить работать ночью, и наоборот.
Причина1: если будете требовать выкладываться по полной и срать на его нужды (выспаться, например) — получите работника, который в ответ на ваши нужды (сделать срочно, например) тоже кладет с пробором.
Причина2: если обеспечите сотруднику режим работы в те часы, когда его «прет» работать — получите больше и лучше за те же деньги, если он, конечно, не лентяй и не мудак.
3. Смысл: уважайте желания своих сотрудников до тех пор, пока это не начинает мешать делу. Например, если в банке будет ходить перец в шортах и футболке (он так привык) — то это желание удовлетворить не получится. Если он не хочет ехать на полянку прыгать в мешках с тетками из бухгалтерии и орать речевки на тему «Мы самыя клевая компания» — отстаньте, он в пионерском лагере, в отличие от вас, этой мути нажрался, ему хватит уже.
Причина: не будете уважать его — он будет класть на вас, все просто. Не делайте из сотрудников дрессированных лицемеров.
4. Смысл: отсутствует, невнятная реклама научного подхода к дрочению сотрудников.
Причина: надо прорекламировать нуучность цикла статей.
p.s. Ничего личного, просто были патроны.
Не большой диалог.
Я: — Хочешь хорошо зарабатывать?
Он: — Да хочу.
Я: — Так работай, если не нравится — на**!
Он: — Будешь повышать голос, я не буду работать.
Я: — Будешь ставить условия — у меня ты точно не будешь работать.
ЗЫ: На «его» место, много желающих и ни чем не хуже.
Всем нужны нормальные условия, а если кто-то выпендривается — найди другого, смысл нянчится? работать нужно а не нянчится.
Я: — Хочешь хорошо зарабатывать?
Он: — Да хочу.
Я: — Так работай, если не нравится — на**!
Он: — Будешь повышать голос, я не буду работать.
Я: — Будешь ставить условия — у меня ты точно не будешь работать.
ЗЫ: На «его» место, много желающих и ни чем не хуже.
Всем нужны нормальные условия, а если кто-то выпендривается — найди другого, смысл нянчится? работать нужно а не нянчится.
Другой диалог:
Он: Хочешь хорошо зарабатывать?
Я: А что надо делать?
Он: Работай, на работу в 9 ровно, если опоздаешь — вычтем, если не нравится — нахрен!
Я: Так работать не буду, мы друг другу не подошли
Он: А что тебе надо?
Я: Свободный график, четкие ТЗ, взамен обещаю не халявить и не халтурить, но я работаю на результат, а для посещаемости можно таджика нанять, если посещаемость важнее, чем результат.
Он: Ну ладно, договорились…
p.s. Буквально сегодня разговаривал с начальником, который снял офис. Итог разговора — у меня круглосуточный доступ в офис, свободный график и выбор места работы (офис/дома), условие одно — нужные результаты к нужному сроку.
Он: Хочешь хорошо зарабатывать?
Я: А что надо делать?
Он: Работай, на работу в 9 ровно, если опоздаешь — вычтем, если не нравится — нахрен!
Я: Так работать не буду, мы друг другу не подошли
Он: А что тебе надо?
Я: Свободный график, четкие ТЗ, взамен обещаю не халявить и не халтурить, но я работаю на результат, а для посещаемости можно таджика нанять, если посещаемость важнее, чем результат.
Он: Ну ладно, договорились…
p.s. Буквально сегодня разговаривал с начальником, который снял офис. Итог разговора — у меня круглосуточный доступ в офис, свободный график и выбор места работы (офис/дома), условие одно — нужные результаты к нужному сроку.
Честно, нет пробелмы с подбором кадров. По этому у кого что болит.
Ну, это и от кадров зависит, найти грузчика — вообще не проблема, и менять их можно хоть каждый день, а если ищешь грамотного технического директора, который сможет оперировать не только тактическими, но и стратегическими масштабами — то такой подход к кадрам позволит найти в первую очередь как раз тех, кто привык с 9 до 18 просиживать штаны на работе.
Вы с Автором о разных программистах, видимо, говорите — хороших и квалифицированных кадров не просто мало — ничтожно мало. И Ваш ЗЫ абсолютно несправедлив в отношении того рынка, о котором говорит Автор. Это я Вам по своему опыту поиска разработчиков в Петербурге говорю.
В вашем воображаемом диалоге вы первым проявляете агрессию, так пример неудачный. Грамматику и пунктуацию подтяните, кстати, а то мой парсер виснет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
AcidSlayer, а где вы работаете? Какая-нибудь СЕО-контора или фабрика сайтов? Просто спрашиваю, чтобы случайно к вам не попасть.
CEO-контора это где работают только главные исполнительные директора? :) То что вы имели в виду пишется — SEO.
Не нужно ко мне попадать, просто вали нахуй!
дайте угадаю, ваша контора занимается вебсайтами?
нет
Судя по всему, его контора занимается строительством домов и отделкой квартир :)
Судя по всему, его «контора» существует только в его воображении :)
Да, именно.
А если бы ты обращался вообще в компанию? Чем рассчитывался? Семками?
Вот с чем не могу не согласиться, так это со вторым пунктом. Работать ночью очень удобно. Никого нет, все компьютеры свободны, делаешь всё что надо, тестируешь, пробуешь, никто не кричит «ААА интернет упал». Но вот постоянные проблемы с охранниками. Не нравится им, что ты сидишь ночью. Да и писать тот же код, тоже удобнее ночью. Никто не отвлекает. Все спят, можно погрузиться в свои мысли. А насчёт остального, какие-то стереотипы.
Работа ночью — тоже индивидуально. Я работал ночью в течении двух лет. Думал, что это очень удобно и эффективно. Но как-то так получилось, что на неделю я вошел в «человеческий» рабочий режим и полностью изменил свое мнение. Оказалось, что просыпаться в 7 утра и через час приступать к работе в разы более эффективно. К обеду большая часть работы была выполнена. Ранее, на тот же объем работы у меня уходило пол вечера и вся ночь.
О как я тебя понимаю. Сам не так давно сменил место работы и на первое время стрательно приходил на работу к началу рабочего дня. Оказалось действительно, за промежуток с утра и до обеда делается чуть ли не больше, чем за всю ночь. После обеда работается уже не так эффективно, но тем не менее дело двигается. А перед сном можно почитать и уснуть нормальным здоровым сном, чтобы к утру быть в тонусе, отдохнувшим и готовым на подвиги.
Вы знаете, я и дальше буду стараться придерживаться такого графика. Бывает, конечно, когда прет и можно проторчать на работе, пока не дойдешь до логического конца. Нотем не менее, я получил прирост производительности и нормальный здоровый сон(хотя скорее наоборот — нормальный здоровый сон и прирост производительности).
Вы знаете, я и дальше буду стараться придерживаться такого графика. Бывает, конечно, когда прет и можно проторчать на работе, пока не дойдешь до логического конца. Нотем не менее, я получил прирост производительности и нормальный здоровый сон(хотя скорее наоборот — нормальный здоровый сон и прирост производительности).
Читал как свою биографию :)
Конечно как некоторые уже заметили выше — некоторые моменты индивидуальны и, вероятно, пресущи не каждому программисту, но если посмотреть абстрактно — общая ситуация именно такая.
Конечно как некоторые уже заметили выше — некоторые моменты индивидуальны и, вероятно, пресущи не каждому программисту, но если посмотреть абстрактно — общая ситуация именно такая.
Огромное спасибо за статью! Точное описание меня и ещё некоторых моих знакомых программистов. Не хватает только ещё одной «повёрнутости» — на музыке.
«Продолжение следует.» — с нетерпением жду
«Продолжение следует.» — с нетерпением жду
С большей половиной согласен. Особенно с не дёрганием, работой ночью и тишиной ну и заварить чай вечером, а выпить его утром это нормально, я из за этого термокружку купил :)
Но я себя приучил к пунктуальности, работе в разные часы. Часто себя ловлю на мысли, что я слышал то, что мне сказали, понял это, н, чаще, скажу ответ только после того, как спрошу ещё раз. Хрень какя то.
Но я себя приучил к пунктуальности, работе в разные часы. Часто себя ловлю на мысли, что я слышал то, что мне сказали, понял это, н, чаще, скажу ответ только после того, как спрошу ещё раз. Хрень какя то.
> Часто себя ловлю на мысли, что я слышал то, что мне сказали, понял это, но, чаще, скажу ответ только после того, как спрошу ещё раз. Хрень какя то.
аналогично, подсознательно осознаешь что понял и уже готовый ответ куда-то в «буфер» закинул, но проще еще раз спросить, чем достать его оттуда )
аналогично, подсознательно осознаешь что понял и уже готовый ответ куда-то в «буфер» закинул, но проще еще раз спросить, чем достать его оттуда )
Большая половина — супер)))
Статью можно было начать и закончить так «Существуют интроверты и экстраверты». И первое и второе относится не только к IT специалистам. Речь должна идти о подходе к людям в целом.
А что касается особых условий, то палку явно перегибаете. Да, индивидуальный подход — это хорошо. Но нужно знать меру. И кроить корпоративную этику и внутренний регламент работ до такой степени — перебор.
P.S: смысл словесной прелюдии в десяток абзацев, ей Богу, не понимаю…
А что касается особых условий, то палку явно перегибаете. Да, индивидуальный подход — это хорошо. Но нужно знать меру. И кроить корпоративную этику и внутренний регламент работ до такой степени — перебор.
P.S: смысл словесной прелюдии в десяток абзацев, ей Богу, не понимаю…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот интересно, если работать по ночам, спать лучше до наступления ночи или сразу после её завершения?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если ложиться поздно, утром, то спишь очень долго.
С этим можно как-то бороться?
С этим можно как-то бороться?
Будильник.
Кстати, я пробовал вот такое издевательство над собой: часы на телефоне сбрасывал в полночь, когда ложился спать, а будильник стоял на 8 «утра». Если лег в настоящие 4 утра, то будильник срабатывает в 12, и я поспал свои комфортные восемь часов. Старался больше ориентироваться на свои часы в телефоне, чем на общечеловеческие. Таким образом я знал, когда у меня утро, когда пора пообедать и когда можно передохнуть.
Кстати, я пробовал вот такое издевательство над собой: часы на телефоне сбрасывал в полночь, когда ложился спать, а будильник стоял на 8 «утра». Если лег в настоящие 4 утра, то будильник срабатывает в 12, и я поспал свои комфортные восемь часов. Старался больше ориентироваться на свои часы в телефоне, чем на общечеловеческие. Таким образом я знал, когда у меня утро, когда пора пообедать и когда можно передохнуть.
>> По возможности, выделите для IT-отдела помещение с хорошей звуковой изоляцией.
>> Не повышайте голос на сотрудника IT-отдела и рядом с ним.
>> Задав ему вопрос, не переспрашивайте несколько раз.
>> Позвольте ему работать в наушниках или берушах, если ему так удобнее.
>> Предпочтительнее отправлять ему инструкции к работе виртуально — по электронной почте или в мессенджере.
>> При необходимости общаться вживую будет идеально, если в процессе работы программисту не придется общаться с человеком, обладающим сорванным фальцетом.
Надо еще в ноги покланиться и сказать, что к вам директор с поклоном пришел, разрешите обратиться?
Вы пишете абсолютный бред… Если у вас сейчас сотрудник ИТ отдела придет на 2 часа позже и с перегаром, потом половину дня будет отлеживаться, вы будете это терпеть? Усугубим ситуацию тем, что от него зависит сдача проекта Заказчику сегодня…
Не повышать голос? Это при каких обстоятельствах? Может когда он скажет что «я все в рот ебал» — мне надо ему сказать, да да да, извините, все прекрасно, вы сядьте, отдохните, ведь вы же сотрудник ИТ отдела, к вам отношение особенное…
Блядь читаю подобные посты, и хочется видеть этого «работодателя» в лицо, и поработать там месячишку с теми «минусами» что он описал, что бы потом не было таких постов…
>> Не повышайте голос на сотрудника IT-отдела и рядом с ним.
>> Задав ему вопрос, не переспрашивайте несколько раз.
>> Позвольте ему работать в наушниках или берушах, если ему так удобнее.
>> Предпочтительнее отправлять ему инструкции к работе виртуально — по электронной почте или в мессенджере.
>> При необходимости общаться вживую будет идеально, если в процессе работы программисту не придется общаться с человеком, обладающим сорванным фальцетом.
Надо еще в ноги покланиться и сказать, что к вам директор с поклоном пришел, разрешите обратиться?
Вы пишете абсолютный бред… Если у вас сейчас сотрудник ИТ отдела придет на 2 часа позже и с перегаром, потом половину дня будет отлеживаться, вы будете это терпеть? Усугубим ситуацию тем, что от него зависит сдача проекта Заказчику сегодня…
Не повышать голос? Это при каких обстоятельствах? Может когда он скажет что «я все в рот ебал» — мне надо ему сказать, да да да, извините, все прекрасно, вы сядьте, отдохните, ведь вы же сотрудник ИТ отдела, к вам отношение особенное…
Блядь читаю подобные посты, и хочется видеть этого «работодателя» в лицо, и поработать там месячишку с теми «минусами» что он описал, что бы потом не было таких постов…
Да ладно, не берите близко к сердцу. Я работал в компаниях с людьми, которых могу смело назвать основными составляющими IT северо-запада. Действительно отличные специалисты и мастера своего дела. И ни у одного из них не было подобных загонов, как пишет автор поста.
Единственное, что всплывает в памяти, так это вечная борьба одного из сотрудников ИТ отдела за пульт от кондея :) Ему все время было жарко, а сидящим рядом с ним девочкам из административного раздела было совершенно наоборот. Пожалуй, единственная «нестандартная» прихоть, которую могу вспомнить.
Единственное, что всплывает в памяти, так это вечная борьба одного из сотрудников ИТ отдела за пульт от кондея :) Ему все время было жарко, а сидящим рядом с ним девочкам из административного раздела было совершенно наоборот. Пожалуй, единственная «нестандартная» прихоть, которую могу вспомнить.
С кондеем это как раз стандартное. Женщинам всегда холодно, поэтому мужчинам — жарко.
Кстати, на счёт кондея, я выбрал себе замечательное месте, немного дальше и правее кондея. Оказало сь не прогадал, дует не сам охлаждённый воздух, а уже его «смесь», когда он смешался с тёплым. Самое замечательное место, очень возмущаюсь, когда его кто нибудь занимает:) вот такая ушлость.
Я близко к сердцу не принимаю, просто высказал свое мнение по поводу написанного.
Незаменимых людей не бывает, и я как руководитель, это понимаю очень хорошо. Есть категория людей, которые считают, что если они хорошие специалисты — значит можно ахуевать и вести себя, мягко говоря, вызывающе. Это разлагает обстановку в компании, а у человека который начал зазнаваться — появляются все новые и новые заскоки, и если идти все дальше и дальше у него на поводу, он сядет на шею и работать перестанет. Вот в принципе и все что я хотел сказать своим высказыванием выше.
Незаменимых людей не бывает, и я как руководитель, это понимаю очень хорошо. Есть категория людей, которые считают, что если они хорошие специалисты — значит можно ахуевать и вести себя, мягко говоря, вызывающе. Это разлагает обстановку в компании, а у человека который начал зазнаваться — появляются все новые и новые заскоки, и если идти все дальше и дальше у него на поводу, он сядет на шею и работать перестанет. Вот в принципе и все что я хотел сказать своим высказыванием выше.
Не нужно крайностей.
Создать нормальные рабочие условия для специалиста, по большому счету, обязанность того кто хочет получить результат работы этого специалиста.
Речь не об эникейщиках, которых на одно рабочее место два Камаза наберется.
Речь о специалистах, труд которых важен для компании и которых мало.
И да, для них придется создавать комфортные условия в пределах разумного.
А тех кого вы описываете сложно считать работниками, это скорее мусор профессии и отношении к ним соответствующее.
Создать нормальные рабочие условия для специалиста, по большому счету, обязанность того кто хочет получить результат работы этого специалиста.
Речь не об эникейщиках, которых на одно рабочее место два Камаза наберется.
Речь о специалистах, труд которых важен для компании и которых мало.
И да, для них придется создавать комфортные условия в пределах разумного.
А тех кого вы описываете сложно считать работниками, это скорее мусор профессии и отношении к ним соответствующее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
это верно. болтуны коллеги и колонки «Гениус» в комнате снижают эффективность работы до 60%. особенно, если тебя посадили к каким-нибудь R'n'B чувырлам, которых не заткнешь.
Тренер системно-векторной психологии Юрия Бурлан как бы говорит «Ты не заспанное немытое чмо с завышенной самооценкой и коммуникативными проблемами, ты гений со звуковым типом характера, неси мне свои денежки».
Хмм, получается ITшники — боги социума?
Согласен, в какой-то мере есть над чем задуматься, умственная работа требует бОльшей концентрации внимания на определенном предмете, а умственная работа над виртуальными не существующими предметами требует еще большей сосредоточенности, чтобы представить общую картину мозгу нужно время на ее моделирование, любые рандомные помехи сбивают, а те кто занимается изо дня в день рутиной этого не понимают, вот им эта статья адресована, но перебарщивать нельзя ибо испортите жизнь себе и окружающим, не нужно требовать понимания, необходимо договориться, а понимание придет со временем, так проще.
Согласен, в какой-то мере есть над чем задуматься, умственная работа требует бОльшей концентрации внимания на определенном предмете, а умственная работа над виртуальными не существующими предметами требует еще большей сосредоточенности, чтобы представить общую картину мозгу нужно время на ее моделирование, любые рандомные помехи сбивают, а те кто занимается изо дня в день рутиной этого не понимают, вот им эта статья адресована, но перебарщивать нельзя ибо испортите жизнь себе и окружающим, не нужно требовать понимания, необходимо договориться, а понимание придет со временем, так проще.
Не бей ботана в школе, потом придется на него работать, когда вырастете. (с) с просторов интернета
Если потом ботан пойдет по пути «я умнее некоторых => я умнее многих => я умнее всех», то, возможно, его бьют заранее )))))))))
А при чем тут ботаны, знаю как минимум пятерых хороших программистов из них двое уже ведущие, в школе они учились средненько и по поведению было хреново, а сейчас работают в солидных компаниях с комфортным графиком за приличные деньги, да и вобще много троечников сейчас не плохо себя чувствуют в ITсфере.
И знаком с двумя ботанами которые во всю клепают томы стихотворений и каких-то романсов.., за мизерные разовые «гонорары» +еще где-нибудь работают на полставки придумывая всякие слоганы и тому подобное, так что быть ботаном в школе еще не означает пробиться в массы в будущем, многие ботаны слишком правильные и послушные, прислушиваются к не всегда верному мнению близких и это им частенько мешает, нужно анализировать масштабнее, но может все выше сказанное чистая случайность хз)
И знаком с двумя ботанами которые во всю клепают томы стихотворений и каких-то романсов.., за мизерные разовые «гонорары» +еще где-нибудь работают на полставки придумывая всякие слоганы и тому подобное, так что быть ботаном в школе еще не означает пробиться в массы в будущем, многие ботаны слишком правильные и послушные, прислушиваются к не всегда верному мнению близких и это им частенько мешает, нужно анализировать масштабнее, но может все выше сказанное чистая случайность хз)
Времена когда человека знающего компьютер целовали в опу и давали просто так много бабок ушли, нужно это понять тогда и жить станет проще.
А можно поменьше графоманства в текст? Читать тяжело.
> Позвольте ему работать в наушниках или берушах, если ему так удобнее.
По моему нашники или беруши только для шумных помещений. Там они всем не помешают. Я в своё время работал рядом с аппаратурой Alcatel, шумит дихо, хотя и находилась от меня в нескольких метрах. К вечеру голова раскалывается.
> В этой же связи постарайтесь не делать этого сами и запретите сотрудникам вызывать IT-сотрудника в ранние утренние часы, если в этом нет острой необходимости. Помните, что он всю ночь работал, и, скорее всего, над вашими же проблемами.
Не везде такое возможно. В небольших организациях твой телефон знаю все. Правда у меня не плавающий график работы и я уже давно сплю по ночам, но когда нахожусь в отпуске звонки с утра просто бесят: «мне нужно СРОЧНО отчёт составить, а я не понимают», «а как у нас клиент включен», «а у меня что-то документ в почте не открывается, а мне надо СРОЧНО на него ответить», а в результате «возьми данные из своих же документов», «посмтри в техучёте», «тот, кто СРОЧНО запрашивает любезно переименовал документ, убрав у него расширение».
По моему нашники или беруши только для шумных помещений. Там они всем не помешают. Я в своё время работал рядом с аппаратурой Alcatel, шумит дихо, хотя и находилась от меня в нескольких метрах. К вечеру голова раскалывается.
> В этой же связи постарайтесь не делать этого сами и запретите сотрудникам вызывать IT-сотрудника в ранние утренние часы, если в этом нет острой необходимости. Помните, что он всю ночь работал, и, скорее всего, над вашими же проблемами.
Не везде такое возможно. В небольших организациях твой телефон знаю все. Правда у меня не плавающий график работы и я уже давно сплю по ночам, но когда нахожусь в отпуске звонки с утра просто бесят: «мне нужно СРОЧНО отчёт составить, а я не понимают», «а как у нас клиент включен», «а у меня что-то документ в почте не открывается, а мне надо СРОЧНО на него ответить», а в результате «возьми данные из своих же документов», «посмтри в техучёте», «тот, кто СРОЧНО запрашивает любезно переименовал документ, убрав у него расширение».
Попробуйте выключить телефон и убедитесь, что люди сами разберутся, как составить отчёт, срочно открыть документ в почте и переименовать файл обратно. Вы с удивлением обнаружите, что к вашему возвращению НИ ОДНОЙ нерешённой эникейной проблемы не будет. Разумеется, лучше начальника предупредить об этом эксперименте заранее.
Или как вариант люди не сдадут отчет потому что не стали разбираться как открыть документ.
Ведь это гораздо проще — переложить ответственность, чем решать проблему :)
Ведь это гораздо проще — переложить ответственность, чем решать проблему :)
Разве на собеседовании от неайтишных сотрудников не требуется «владение компьютером»? Отмазка, что не смог совладать с почтовой программой или «офисом», ставит под сомнение его профпригодность вообще. Решается проблема очень просто — в случае таких проблем ответственность оставлять на менеджере. Пусть решает, как хочет — у коллег спрашивает, книжку читает — неважно. Конечно, если есть админ рядом, проще его спросить — для этого его и держат. Но и в случае его отсутствия работа не встаёт. Я не теоретизирую, а говорю свой реальный опыт.
Пробовал. Находил через родственников или домой приезжали. Единственный вариант — уезжать из города в отпуске.
Про «тысячу звуков отовсюду» очень-очень метко! Этот мир не безнадежен, пока есть люди, понимающие такие вещи. Спасибо!
Хотел написать большой коммент, но тут уже до меня всё сказали. Где вы таких айтишников берёте, интересно? У меня сотрудники попросили рабочее время, наоборот, на пораньше перенести. В результате мы приезжаем на работу часам к 7-8, и всем комфортно. Заряд бодрости от свежего воздуха в ранние часы не заменит ничто.
немного утрирована статейка, но в целом — правда.
к раздражительности от громких звуков и офисной суеты хочу еще добавить неправильно выбранное освещение. редкие конторы отказываются от освещающих все помещения мерзких ламп дневного света в пользу точечных маленьких и персональных светильников с теплыми тонами :(
к раздражительности от громких звуков и офисной суеты хочу еще добавить неправильно выбранное освещение. редкие конторы отказываются от освещающих все помещения мерзких ламп дневного света в пользу точечных маленьких и персональных светильников с теплыми тонами :(
Немного узнал себя. Грешен, высокомерен бываю. Мешает в личной жизни.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Довольно индивидуальная штука далеко не подходящая ко всем ИТ-специалистам, тем более что большинство из них скорее всего никаких олимпиад и близко не выигрывало, а по физике мало чего кроме школьной программы знают.
Это такая привычка «психологов» запихнуть всех под одни рамки. Уважаемые, психологи, пора бы понять, что вам нужно заниматься своей дисциплиной, а общие рамки оставьте социологам, у них это лучше получается. ;)
Это такая привычка «психологов» запихнуть всех под одни рамки. Уважаемые, психологи, пора бы понять, что вам нужно заниматься своей дисциплиной, а общие рамки оставьте социологам, у них это лучше получается. ;)
На мой взгляд — статья бредовая. У автора чсв over Googol. Вот из-за таких в сторону IT спецов и смотрят как на высокомерных и наглых особей.
Мне кажется, что многие, хотя бы отчасти, узнали в Васе себя…
В той или иной степени правда.
В статье, конечно же, описана крайность, но некоторые посылы верны.
Кому-то нравиться тишина, некоторые жить не могут без звукового фона — все индивидуальны.
Главное — адекватные окружающие тебя люди. Которым не нужно по несколько раз на день объяснять, что ты не просто «тупо смотришь в стену», а думаешь, лять! Придумываешь концепт, раскидываешь алгоритм, прорабатываешь варианты развития и что написать сам скрипт — дело двадцатое!
В статье, конечно же, описана крайность, но некоторые посылы верны.
Кому-то нравиться тишина, некоторые жить не могут без звукового фона — все индивидуальны.
Главное — адекватные окружающие тебя люди. Которым не нужно по несколько раз на день объяснять, что ты не просто «тупо смотришь в стену», а думаешь, лять! Придумываешь концепт, раскидываешь алгоритм, прорабатываешь варианты развития и что написать сам скрипт — дело двадцатое!
Начал очень хорошо, очень понравился художественный стиль написания первой части, а вторая бред. Тебе бы художку писать а не код )
Очень красочно описана жизнь программиста. Но если ты не фрилансер и вынужден работать в команде, то лучший график — график, подходящий всем, а не в ночные часы. А если компания еще и с филиалами в других городах, то это единственно верный график, потому что не программистами одними живет компания.
Проходил я собеседование давно в фирму где штат где-то из 30 человек. Сначала минут 40 мы просто общались кто я и кто они, потом мне сделали экскурсию по офису. Зомби работники не вызвали у меня позитивного ощущения. Тут как раз был строгий подход, игнорирующий описанные в этой теме факты. Мне рассказали что приходить придется к 8 утра, уходить в 17. Большое помещение, разделённое перегородками, сидящие злые люди в наушниках, видно что работают, а не читают что-то и балду гоняют. Вобщем я понял, что не смогу так работать. Тестовое задание я сделал, но потом сам им написал по почте, что нашёл другую работу.
Сейчас я счастлив, потому что все на моей текущей работе включая боссов имеют свободный режим. Главное — делать свои задачи. Такой подход работает уже очень долго и успешно.
Сейчас я счастлив, потому что все на моей текущей работе включая боссов имеют свободный режим. Главное — делать свои задачи. Такой подход работает уже очень долго и успешно.
Есть программисты-инженеры, а есть программисты-кодеры. Первых мало и они очень важны, вторых много и конкуренции среди них нет, половина индии и пакистана пашут как крестьяне за компьютером и никакого особого отношения к себе не требуют. Ибо понимают, что незаменимых кодеров нет. Отсутствие понимания что не все программисты одинаково полезны, делает российских программистов слишком дорогими на мировом рынке. Когда программирование станет обычной специальностью, такой же как электрик и машиностроитель, придет и трезвое осознание, что ничего особенного в этой специальности нет. «Все профессии нужны, все профессии важны».
Когда программирование станет обычной специальностью, такой же как электрик и машиностроитель, придет и трезвое осознание, что ничего особенного в этой специальности нет. «Все профессии нужны, все профессии важны».
Полностью согласен. А посыл «мы не такие как все, к нам нужен особый подход» — это imho потытка потешить самолюбие и получить дополнительные поглаживания от коллег.
Юмор в том, что понимание «я не такой как все» — это есть в каждом из нас, но только некоторые пытаются этот момент узурпировать ))
Давайте все-таки называть программистами только инженеров, а не кодеров? Даже если ты пока просто кодер, но умеешь видеть картину целиком и умеешь проектировать системы, это во-первых повысит качество кода, во-вторых в кодерах ты долго не задержишься. Так ли это, для, допустим, строителя и инженера-конструктора?
Зачем инженеры есть инженеры. А рабочие — рабочие. И те и другие очень важны. Инженер за станком будет очень неэффективен, а рабочий будет очень плохим проектировщиком. Это разделение существует во всех технологичных специальностях. И программирование не исключение. Все будет на своих местах если программисты инженеры будет заниматься проектированием, а программисты рабочие будет кодить. Специально для этого создавались патерны проектирования и теория ООП. Подобно рабочим и крестьянам формирующих пролетариат. Программисты формируют новый класс рабочих интеллектуального труда — когнитариат. Это нужно понимать. Иначе будет полный бардак и путаница в головах и умах.
В этой профессии всегда останется особенное: сидеть за компом и «ничего делать». Электрик и машиностроитель работают руками, а программист — головой.
Судя по рейтингу, 102 человека узнали в описанном персонаже себя и радостно выдохнули: «Ура, мы нормальные!», 103 — дочитали до конца и увидели гнусный НЛП-шный спам.
Я тоже родился 23 июля. Только годом позже.
Набрался ума и прочитал статью целиком, отличная статья, а я сразу срать в клиенты дибильным диалогом) Автору спасибо за портрет и умные размышления!
Как бывший сисадмин-саппортер и нынешний погонщик сисадминов-саппортеров, ответственно заявляю: тут написана чушь и ахинея.
Ну вот вплоть до того, что человек, описанный в первой части послания, не имеет шансов прорваться сквозь оборонительный заслон в моем лице при трудоустройстве.
Объясню: работа сисадмина/саппортера это в немалой степени работа в коллективе, это работа с людьми, причем далекими от ИТ-сфер.
Социопат, начитавшийся bofh, нахрен никому не уперся. Человек, неспособный объяснить коллеге что именно у того случилось и что он собирается сделать, чтоб исправить ситуацию без употребления выражений «мама померла» или «дрова кривые» — идет собирать бутылки в лесопарк и больше никогда не возвращается.
Туда же идут граждане, считающие бухгалтеров гражданами второго сорта — у меня был эникейщик, который считал девчонок из бухгалтерии тупыми, я ему предложил пари, что если он с первого захода сможет разрисовать мне план счетов нашей организации, я ему выплачу штукарь баксов и навсегда разрешу хамить кому угодно. НУ а если нет — первый же залет по работе окажется для него и последним. Господин выбрал вариант не заключать это пари и заткнуться — меня это тоже устроило.
Всё то же самое касается и особого графика работы: если компания начинает работать в 0900, то будет естественным полагать, что ИТ-поддержка может потребоваться в 0901. И если его величество социопат соизволят являться на работу к 1115, так как оне всю ночь были в рейде на босса в вовке, это означает лишь одно: либо я, как руководитель, делал его работу и не делал свою, либо компания не работала в ожидании его поддержки все то время, что он валялся в койке.
Хрен ему, а не особый график работы. Опять же: я предложил своим бойцам на прошлой работе, что договорюсь с боссами, что приход на работу в восемь утра и сокращение обеденного перерыва на полчаса приведут к возможности уходить с работы в полпятого для любого согласившегося.
Не нашлось ни одного. Нет, уходить-то так рано хотели все…
И еще — всё то же самое про уютную норку, про беруши и наушники, про тазик с теплой водой для ног. Хрен по всей морде. Недостоин. Не заслужил.
Опен-спейс, открытые уши, опрятный внешний вид, явка на работу вовремя, общение с коллегами на их языке — только так можно перестать быть асоциальным задротом. Именно это уводит от шаурмы и клинского к розовым рубашкам, айфону и фордфокусу.
Ну вот вплоть до того, что человек, описанный в первой части послания, не имеет шансов прорваться сквозь оборонительный заслон в моем лице при трудоустройстве.
Объясню: работа сисадмина/саппортера это в немалой степени работа в коллективе, это работа с людьми, причем далекими от ИТ-сфер.
Социопат, начитавшийся bofh, нахрен никому не уперся. Человек, неспособный объяснить коллеге что именно у того случилось и что он собирается сделать, чтоб исправить ситуацию без употребления выражений «мама померла» или «дрова кривые» — идет собирать бутылки в лесопарк и больше никогда не возвращается.
Туда же идут граждане, считающие бухгалтеров гражданами второго сорта — у меня был эникейщик, который считал девчонок из бухгалтерии тупыми, я ему предложил пари, что если он с первого захода сможет разрисовать мне план счетов нашей организации, я ему выплачу штукарь баксов и навсегда разрешу хамить кому угодно. НУ а если нет — первый же залет по работе окажется для него и последним. Господин выбрал вариант не заключать это пари и заткнуться — меня это тоже устроило.
Всё то же самое касается и особого графика работы: если компания начинает работать в 0900, то будет естественным полагать, что ИТ-поддержка может потребоваться в 0901. И если его величество социопат соизволят являться на работу к 1115, так как оне всю ночь были в рейде на босса в вовке, это означает лишь одно: либо я, как руководитель, делал его работу и не делал свою, либо компания не работала в ожидании его поддержки все то время, что он валялся в койке.
Хрен ему, а не особый график работы. Опять же: я предложил своим бойцам на прошлой работе, что договорюсь с боссами, что приход на работу в восемь утра и сокращение обеденного перерыва на полчаса приведут к возможности уходить с работы в полпятого для любого согласившегося.
Не нашлось ни одного. Нет, уходить-то так рано хотели все…
И еще — всё то же самое про уютную норку, про беруши и наушники, про тазик с теплой водой для ног. Хрен по всей морде. Недостоин. Не заслужил.
Опен-спейс, открытые уши, опрятный внешний вид, явка на работу вовремя, общение с коллегами на их языке — только так можно перестать быть асоциальным задротом. Именно это уводит от шаурмы и клинского к розовым рубашкам, айфону и фордфокусу.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Я выше вас всех или как общаться с IT специалистом