Как стать автором
Обновить

Комментарии 106

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Соты могут быть и закрытыми, имхо их так показывают для наглядности. Просто в грязи им тоже не поздоровится.

Дело в другом — для военных эта штука подойдет. Выгоды понятны, скорости и ресурсы большие им не нужны. Да и комфорт тоже — вон на гусеницах ездят и нормально. А для гражданского применения сомнительно. Как будет с управляемостью, устойчивостью, что будет при износе с управляемостью и так далее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Большинство композитных материалов при понижении температуры только прочнеют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну твёрдость чаще всего соседствует с хрупкостью. С прямо пропорциональной зависимостью. Так что твердое не значит прочное. Это вообще субъективная величина, зависящая от совокупности свойств материала и условий механического воздействия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Колесо с подогревом?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну мы же говорим о колёсах будущего. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В таком случае не колёса нужно разрабатывать, а моторные лодки ))
EnergyReturnWheel предлагают такие колеса для велосипедов. Думаю для велопоходов польза несомненная.
image

Концепт колеса Tweel от Michelin

Для гражданских авто тоже очень хорошо подходит за счет как минимум двух не названных выше преимуществ:

1) У таких шин гораздо меньшие сопротивление качению.
Что это дает: улучшает управляемость, уменьшает расход топлива (при движении на преодоление сопротивления качению тратиться 25-30% топлива).

2) Уменьшение неподрессоренной массы автомобиля.
Что это дает: увеличение плавности хода, и опять же снижение расхода топлива (этот эффект часто замечают автолюбители поменявшие штампованные колесные диски на более легкие кованные или литые).
1) откуда будет снижение сопротивления не очень понятно. Особенно не понятно откуда возьмется «гораздо». Влияние сопротивления качению сильно зависит от скорости и от множества других факторов. На высоких скоростях основные потери совсем не на качение.

2) с неподрессоренными массами понятно, хотя их снижение вряд ли будет значительным.

Как быть с ресурсом? Воздух при сжимании не изнашивается. Посмотрите на изогнутый пластик. Сколько таких циклов он вынесет? Какой формы будет колесо при обрыве или деформации некоторого количества подпорок по одной стороне и что там случится с экономией топлива, комфортом, как быстро все это раздолбает подвеску в хлам?
За счет большей вертикальной и поперечной жесткости сотовой конструкции меняется профиль деформации шины, примерно как в накаченной и наполовину сдутой покрышке. Понятное дело что сопротивление качению зависит от многих факторов, «гораздо» относилось к сравнению с обычной шиной.

Колесо на фото вмести с диском весит 7кг. В среднем 14" колесо с литым диском весит около 13 килограмм. Разница что не говорите есть.

Сложности с остальными вопросами как раз и не дают Tweel покинуть рамки концепта :-) Над технологией конечно еще работать и работать.
«гораздо» относилось к сравнению с обычной шиной.

Не вижу откуда будет большая разница. В любом случае завязка на пятно контакта жесткая слишком сильно его уменьшать нельзя — сцепление падает. А уменьшать его можно и на обычных покрышках. И да, это приведет к снижению сопротивления качению. Палка о двух концах. На одном конце сопротивление, на другом — сцепление с дорогой.
Поперечная жесткость улучшит поведение в поворотах, это да. А вот вертикальная жесткость увеличит нагрузку на подвеску. Пневматическая шина все таки смягчает.

По весу все понятно. Тут без вариантов.
Соглашусь с вами только от части, это 100% верно для движения по прямой. Но дело в том что, колесо может быть не заметно, но всегда находиться под углом либо к траектории движения, либо к полотну дороги.


Схема не точна и очень условна, прощу понять и простить

Доля сопротивления качению колеса, происходящая за счет деформации корта на поворотах и уклонах, в сотовой покрышке исключается именно за счет структуры сот, а не за счет увеличения давления и жесткости корта в пневматики, собственно это основная фишка этой конструкции.
Больше всего интересует балансировка колеса после каждой поврежденной подпорки.
По заявлению производителя проблема решается путем обмотки колеса синий изолентой :-)



Синяя изолента спасет мир!
Статью не читай сразу сюда кидай? Посмотрите что там про современные аналоги пишется.
Меня тоже интересует этот вопрос. Но не факт что это так как вы говорите. Слякоть, вода я вообще сомневаюсь что для подобного рода шин это проблема. Но что касается мороза, это да. Здесь есть вопрос. В топе ничего об этом не сказано но обычно как это бывает, если производитель ставит что-то на серию то подобные проблемы в линейке решены.
Мне тоже кажется, что слякоть должна элементарно выдавливаться из колес. Как и камни.
Прежде всего, это флуоресцентная разметка

Зачем, если у всех и так фары, а даже если нет, дальше речь идет об умной подсветке?
появление специальных знаков на асфальте в зависимости от погодных условий

Зачем, если у всех и так уже давно датчики температуры в автомобилях и они верещат про гололед?
Нет, это красиво, конечно, но очень похоже, что они просто применили то, что у них есть. Занимаются различными красками и почему-бы их не применить?
Вот предупреждение образования гололеда — это в самом деле интересно.

адаптивная система освещения, включающая только тот сектор, где едет машина

Вот это правильно. Но как-то даже не слишком круто, так как реализуемо на доступной элементной базе.
Ну, датчики далеко не у всех. И опять же фары фарами, но разметка не позволяет судорожно всматриваться в дорогу, чтобы не прозевать обочину. Речь об обыкновенном удобстве и комфорте.
Датчики будут попроще, чем красить дорогу дорогой краской, которая будет потом нещадно изнашиваться колесами.
Нормальная разметка даже при паршивом свете показывает обочину просто отлично. Катафоты на обочине и все видно почти как днем.
Датчик температуры показывает температуру воздуха. Дорога при этом может быть совершенно разного состояния — зависит от ветра, влажности, реагентов и пр.
Реагирующая на температуру краска будет не особо информативна при той же различной влажности, концентрации реагентов, а особенно под слоем снега или льда.
Кстати, сцепление может снижаться не только из-за падения температуры. Нормальным набором датчиков все это не сложно отследить, я ниже писал об этом habrahabr.ru/post/165975/?reply_to=5730617#comment_5729267
Зачем, если у всех и так уже давно датчики температуры в автомобилях и они верещат про гололед?

Предполагается, что краска будет показывать «снежинки» именно там, где дорожное полотно имеет определенные характеристики (температура, может быть влажность и т.п.) — никакой датчик в машине этого не заметит.
С одной стороны да, я с вами согласен. С другой стороны — показывать что либо на самом полотне, имхо, не правильно. Будет затираться, будет изнашиваться, замазываться. В конце концов пестрящая разметка из полос и снежинок будет просто сложно читаться.

Можно ставить на обочине табло и там показывать. Можно передавать информацию на проходящие автомобили, для отображения средствами автомобиля. Измерять параметры нормальными датчиками, а не краской. Передавать информацию о состоянии полотна впереди, когда водитель имеет возможность спокойно скорректировать скорость, а не прямо перед носом.
Причем система эта может включать передачу и другой полезной информации. Действующие знаки, загрузка магистралей, да что угодно в общем.
Может проще и легче в автомобиль эти данные кидать? Автомобиль едет ловит информацию от датчиков. Сообщает водителю через 100 метров гололед.
Так я же это и сказал :)
но это же клёво:
вот едешь ты, смотришь вперед. впереди часть дороги освещена фарами. часть дороги освещена адаптивным освещением. но дальше-то всё равно темно — но в этой темноте четко видны светящиеся линии разметки.
то есть даже при ближнем свете и небольшой дистанции адаптивной разметки хорошо видна разметка дороги — этакие линии движения. и, соответственно, повороты все видны существенно заранее. и четко.
Будущее… Зачем в будущем колеса? Будущее — за флаерами и телепортами! =)
)) Здесь идет речь о сейчас или ближайшем будущем
Дороги? Там, куда мы направляемся, дороги не нужны. © Док
Дороги? Там, где мы находимся, дорог нет. © Я
image
дороги не нужны
Еще два года осталось!
будущее наступило, почти)
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит — «будут»?
«адаптивная система освещения, включающая только тот сектор, где едет машина»

А пешеходов как смотреть? Их тоже хорошо бы подсвечивать
Ничто не мешает системе включать освещение по датчику движения. Тогда пешехода станет видно совсем издалека, по световому пятну на дороге.
Думаю речь идёт о шоссе, т.е. без пешеходов. А в городе не совсем актульно, там велики в цене.
За городами тоже есть переходы у деревень, огородных массивов и т.д, а фонарей может и не быть…
Не думаю, что увеличение подвижных частей улучшает надежность.
Мне кажется, Hankook Tire дальше красивого мультика не пойдет, хотя… поживем — увидим :)
Так же вопрос, а каким образом колеса адаптироваться будут, теперь и в колесах появится электроника с блоком управления, который вечно ломается?
Помню как в блокноте делал зарисовки колес с изменяемым размером (передачей), нечто похожее на колеса для внедорожника в видео ролике. Назвал их «колопаты», от слов колеса и лопата.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть мнение, что денег на дороги мы тратим гораздо больше, чем Европа. И основная суть всего происходящего — намерено говеное покрытие, которое придется ремонтировать 1-2 раза в год и с каждого ремонта пилить бабло.
Забавно как эти магнитные колеса проскакивают лежачие полицейские. Зачем в будущем их еще делают?
Для тех, у кого не хватило денег на магнитные колеса
Вот как раз непонятно почему это они так лежачих полицейских проскакивают. Почему усилие магнита резко падает при встрече с полицейским?
Усилие на магните может оставаться и тем же, но оно меньше силы удара о лежачий полицейский, так что самортизирует до момента, когда сила отталкивания снова выравняется. Правда с постоянным магнитом все равно будет машина «прыгать» — идеально он не сможет с амортизировать неровность.
Я имею ввиду, что далеко не очевидно преимущество магнитного колеса в амортизаици перед воздушным. А ролик явно намекает на колосальное превосходство именно в этом моменте.
Интуитивно магнитное колесо от колесса накаченного воздухом в лучшую сторону не отличается. Давление воздуха тоже меньше силы удара о лежачий полицейский, колесо продавливается и воздух точно также амортизирует. Скажем, при зазоре между диском магнитного колеса и ободом в 10 см, наезд на препятствие высотой в 5 см приведет к тому, что сила отталкивания обода от диска в нижней точке возрастет в 4 раза. Это существенно больше, чем в аналогичном случае у воздушного колеса.

Наверно, подразумевается, что магниты управляются компьютером.
Ага… Снежинки на покрытии…
В окно посмотрите: на дорогах хотя бы разметку разглядеть можете? Не очень? А они — снежинки, мол…
Даёшь полотно с подогревом!!!
А в чем проблема?
Даже у нас в стране умеют рисовать и разметку, которую не видно в дождь, и разметку, которую прекрасно видно и в дождь и зимой в свете фар.
Проблема в том, что первая разметка преобладает из-за вышеописанной причины ( habrahabr.ru/post/165975/#comment_5729097 ).

А вот смысл полотна с подогревом непонятен, так как это гарантирует обмерзание автомобиля и прилегающих не подогретых участков льдом, что положительно на безопасности не скажется. Да и затраты на обогрев лучше пустить на очистку дорог.
Некоторые свойства обогрева мы можем оценить уже сейчас, когда дороги посыпают солью, и в результате за последние 2 недели у меня на днище по линиям колес уже миллиметров по 70 (в толщину) снегового льда наморожено, который не тает на улице при -10 — -15, так как соли в нем уже недостаточно, но мерзко начинает таять в гараже, когда там становиться теплее -5… И ведь не отскребается он без теплового пистолета, а каждый вечер с ним вокруг машины прыгать совсем не айс.
Ну, я пошутил насчёт подогрева, не стоит воспринимать столь серьёзно )

Проблема же, как заведено, в коррупции.

Во сколько раз у нас дороже дорожные проекты? В 10? С этой технологией ещё на 2 смело умножайте.
Почему не стоит воспринимать? Идея с подогревом не такая уж и безумная, применяются же теплые полы, например :)
Но одно дело теплый пол, а другое — дорога, когда годовой перепад под 80 градусов бывает, и тут уже нужно анализировать, а подойдет ли ранее известный метод для данной задачи.

А вообще многие идеи, которые мы сейчас используем, раньше считались безумными.

Ну можно же помечтать о светлом будущем? :)
Это ещё безумнее, чем дровами топить Москву-Сити )
Идея с подогревом не такая уж и безумная...

Угу, и заодно ЦОД гугла охлаждать. :) все довольны.
Надо на придорожных фонарях делать проекционное изображение на дорогу, а не просто светить. Полотно красить бред. Воткнуть камеру и анализировать полотно, подсвечивать повреждения дорожного полотна красным, например. И снежинки тем же способом рисовать. Давно есть инфракрасные термометры. Можно хоть всю дорогу красить цветами в зависимости от температуры в каждой точке.

Опять же такой способ хорош от вандалов. До верхушки фонаря так просто не доберешься.
Да действительно на столбах такие можно монтировать уже сейчас. Поставить туда датчик температуры/влажности/давления и воткнуть что-то типа лазеров с линзами. Например рисовать ту же снежинку синим лазером в виде снежинки — это умеют и сейчас, а красный лазер для предупреждений или чего-то еще.
Что бы не светило в глаз водителю так же поставить датчик движения — отключать лазер если машина попала в область видимости. Получится вполне небольшая коробочка (можно уместить в размер пакета молока) и вполне адекватно по стоимости.
Сейчас пруфы уже не найду, но читал пару лет тому назад, что в одном из европейских городов сделали экспериментальную улицу с подогревом. Так оказалось, что это тратит огромное количество энергии и что обычная регулярная чистка на порядки дешевле обходится.
будут летающие автомобили и колес не будет вообще.
Вот только рулить такой машиной удовольствие ещё то будет. Взять хотя бы боковой ветер.
Боковой ветер должен замерять и компенсировать компьютер. Когда будет адекватная технология летающих машин это думаю будет не проблема.
Изменяемая геометрия колеса и изменяемая геометрия шины — это очень круто. Конечно, именно в таком виде, как в ролике, вряд ли, но сама идея очень интересная, и, ИМХО, перспективная. Такие колёса больше напоминают лапы животных.

Спортивная версия, с тремя дисками, выглядит реализуемой если не прямо сейчас, то в ближайшем будущем, и, я думаю, будет вполне востребована.
Прилетит вам между дисками арматурина какая-нибудь, застрянет и парализует ваш диск.
Не дай Бог, конечно.
На чистом спортивном треке вряд ли, конечно.
А вот на обычной проезжей части — сколько угодно.
Ага, такая проблема есть. Более того, на спортивном треке тоже может прилелеть — впереди пара машинок поворот не поделили и потеряли по арматурине, вот и прилетит. Я и не утверждал, что проблем не будет. Но не всё так плохо, ездят же грузовики с парой колёс на оси. Так что всё решаемо.
Ездят. Их, кстати, надо сторониться. Зажатый между парой колес камешек может очень не вовремя, но достаточно эффектно разбить сзади идущему фару или лобовое стекло.
Я в курсе, что можно словить камень на лобовуху, потому и написал, что проблема есть :)
Судя по топикам количество пессимистов превышает количество оптимистов. Да… С таким контингентом мы бы до сих пор на телегах с деревянными колесами ездили. Как бы там ни было, такие вещи двигают прогресс. Из результатов испытаний делаются выводы, доработки и меняются привычные вещи в лучшую сторону.
Такие колеса нужны не только военной технике, они были бы незаменимы на наших российских дорогах с их разбитым полотном. А у нас не то что колеса, до сих пор не могут разработать нормальное дорожное покрытие (а может и не хотят, как тогда деньги бюджетные пилить), которое бы держалось не один сезон, а хотя бы лет пять.
Пессимисты помогают предсказать проблему до спотыкания на ней во время теста, так как не стесняются критиковать.
Ну, да. Как раньше был топик — «все программисты — это пессимисты, т.к. это профессиональная особенность заставляющая критически подходить к деталям». Жена частенько жалуется на эту черту моего характера. Она что-нибудь придумает, а я начинаю «а что если», «а вдруг».
Главное, чтобы такой пессимизм был конструктивным и предлагал решения. А то критиковать любителей много.
А есть статья «Программисты — самые оптимистичные люди на свете!». Кому верить?
Верить всем оптимистично, но с некоторыми пессимистичными оговорками. Что поделать, если мы программисты люди творческие и порой с непонятным многим складом ума. Я вот считаю себя оптимистом, строю оптимистичные планы в жизни. Но для окружающих я пессимист, т.к. на все их фантастичные идеи начинаю задавать уточняющие вопросы, и иногда там откуда они удара не ожидали. Их планы сразу угасают и худшего пессимиста на своем пути они встретить не могли. Ну, невдомек им, что я ищу решения проблем и стараюсь как минимум быть морально к ним готовым, а как максимум заготовить решение.
Хорошо сказано.
«секторное колесо для внедорожников способно эффективно катить по бездорожью»
Да ну. Хотел бы я посмотреть, как оно поедет по метровому говнолину. И почти полностью уверен в том, что спущенные в нули старые-добрые свампера-богеры будут значительно лучше работать.
Вы видели современные внедорожники? Тенденция прослеживается. Как они до говнолина-то доедут? Датчики начнут орать, GPS поворачивать руль в сторону шоссе на котором нано-краской нарисованы снежинки и розовые пони.
Сейчас комплект приличной зимней резины R18 стоит 35тыр. Даже боюсь представить сколько будет стоить этот футуризм.
Умная дорога уже сейчас есть — банальные катафоты на разметке + светоотражающая краска для разметки. Повсеместно в Европе, США и тёплых странах. В России разметку под снегом и льдом зимой в принципе не видно.
Если на дороги нынешнего уровня пилятся… ой, тратятся миллиарды, то на такие вот «умные» дороги для России еще и чисел таких не придумали
Колеса будущего:

image
Микропатчи для матрицы были изобретены еще Л. Кэрроллом. Съешь красное колесо — окажешься в Москве, синее — в США.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Витамин Е в шарообразных капсулах.
где полиуретановые шины? и шины с жесткой боковиной? направление с айрлес шинами тоже сухо представлено
Дорога с индуктивной подзарядкой, если мне не изменяет память, еще в Юном технике описывалась как концепт, как дополнение к самоделке — детскому электромобилю на ионисторе, в конце восьмидесятых — начале девяностых.
С магнитным колесом — за счет чего машина «висит»? Разве это реально — подвесить такую массу на магнитах?
да не такую уж и большую массу.
на магнитах куда более суровые дрыны подвешивают.
Есть же маглевы, поезда на магнитной подушке. Там вес, пожалуй, побольше будет.
В прошлом году стало известно, что компания Resilient Technologies работает над безводушными шинами для военной техники.

Они эти шины ещё в 2008 году демонстрировали.
Мне как-то боязно было бы ехать на таких магнитных колёсах… а если они соскочат в сторону, то без колеса останешься… да и на больших ямах может сильно биться…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если мне склероз ничего не изменяет то во всех приличных армиях уже как лет 20-30 шины бронетранспортеров отличаются двумя забавными свойствами:
1) Усиленный боковой корд, что позволяет на полностью спущщеной шине еще ползать и ползать.
2) Пенно-полимерное наполнение шины, что опять же добавляет упругости шине без воздуха.
(На картинке видим отказ от бокового усиленного корда и замену пенно полимерного наполнения на сотовую структуру, чистый декаданс)
Вопросы со звездочкой: ктонибудьна полностью накачанных шинах по песку ездил? А на полуспущенных? Разницу заметили? А теперь представьте как эти соты в песок будут закапываться или при адаптации под пустынку идти по асфальту?
В общем чистый развод имхо, как и т.н. революционный Беркут с обратной стреловидностью крыла (такое еще во вторую мировую пытались делать… гдето нарывался на прототип самолета от белла с обратной стреловидностью… естессно еще винтового), или columnstore index в MSSQL 2012 (промолчим что хранить данные не строками, а колонками идея мягко говоря не новая(1976 г.), и Микрософт несмотря на весьма оригинальную реализацию всеравно процедуры по реанимации пациента провел малоуспешно).
В общем сейчас вытаскивают все старое и надежное, отдают китайцам на аутсорс и те делают из этого дешевый и никому не нужный ширпотреб.
> революционный Беркут с обратной стреловидностью крыла (такое еще во вторую мировую пытались делать…

Вроде как, он на самом деле революционный. Просто, ещё нет дешевых углепластиков (а во времена ВОВ — прочных и легких материалов), которые могут выдержать огромные нагрузки на крыло и несущую конструкцию.
Насколько я помню проблема с которой столкнулись при обратной стреловидности это постоянные срывы и проблемы с тем чтобы заставить самолет лететь прямо. А учитывая то что прямо сами по себе самолеты летают только лет как 50, сделать такой один уродец и помучить в лабораторных целях — интересно, но как поточный образет — совершенно не вариант. Такими темпами боюсь скоро трипланы сбгрят на рынок под видом новинки :)
> это постоянные срывы и проблемы с тем чтобы заставить самолет лететь прямо.

Это называется — аэродинамически неустойчивый самолет. Обязательное требование сверх-маневренности.
Все управление самолетом осуществляется через электродистанционную систему управления, так как пилот управлять таким самолетом вручную/нарпямую не способен.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории