Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 42

А вот мне интересно, насколько развитый и хороший (по качеству) рынок разработки в РФ/СНГ? На рынке прикладного ПО все понятно, а вот в этой сфере как-то мутно.
Попробуйте найти работу начинающим разработчиком электроники в Москве. На весь рынок для людей без опыта было 20 вакансий, причем очень сильно разбросанных территориально. По крайней мере так было летом. Как сейчас — не знаю, но думаю сильно лучше не стало.
Интересно, кто же программирует всякие FPGA?
Их программируют те, кто и раньше занимался всякой радиоэлектроникой. Дело в том, что сейчас никакой электроники почти не производится в России. Только самый необходимый минимум. Только то, что мы не можем закупить у иностранцев. В основном это оборонка (в которой очень мало денег), пожарная автоматика, банковское оборудование и измерительная техника. Если я не прав — поправьте.
Вы абсолютно правы!!! С учетом того, что мы ничего по микросхемам не производим, то для предварительного прототипирования FPGA — самый лучший вариант. Но когда коллеги разобрали мне пару железок Ciscoи показали, что в них используются FPGA с завода, я понял, что кроме прототипирования их используют и в финальном производстве. Я например видел FPGA в кухонном комбайне.
Причем это я сказал не к фразе:
Их программируют те, кто и раньше занимался всякой радиоэлектроникой.

А к фразе:
Дело в том, что сейчас никакой электроники почти не производится в России. Только самый необходимый минимум.
Как правило, те, кто паяльник в руки взял раньше компьютера.
Как правило но не всегда. Я например шел по пути:
В детстве — Админка и сети (операционные системы и железки)
В молодости — Веб-разработка
В институте — Компьютерное моделирование
После — Программирование
Сейчас — Жизнь заставляет въезжать в электронику и брать в руки паяльник.

Хотя я пришел к выводу — что надо четко разделять труд.
Один отдел разработает устройство — со всеми FPGA и обвязками + переферия.
Другой отдел будет чисто программировать FPGA.

Мне например тяжело въезжать в законы Ома и всякие дела в контурах.
Советским инженерам — взрослым мужикам — тяжело въезжать в программирование.

Но на моей работе до разделения не дошли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не обязательно в Москве. Я списываюсь с множеством радиоэлектронщиков, с которыми я познакомился именно на Хабре. Найти такую работу по их словам тяжело во многих регионах РФ, перечислять не буду. И по их словам — у всех есть основная работа, для кормления семьи и бытовых нужд. Не будем уточнять, какая у кого работа. На одной человек может заниматься электроникой, а на другой программировать, веб-разрабатывать, админить и т.д. Но сам сам факт, что это есть.

Как выживают мои советские коллеги — шабашками — они чинят телики, видики, дивидишники, и вообще все что угодно, от приборов для операции на глазах, до систем промышленной охраны. Так как те производители, у кого это оборудование на аутсорсинге, после истечения гарантийного срока, требуют за ремонты 70% от стоимости нового прибора.

Но если долго и упорно искать — я думаю можно ведь и найти.

А и самое главное, если выстреливают вакансии в других регионах, а у тебя уже семья и пара детей и все обжито, не каждый сможет быстро ретироваться и поехать куда-то. Для многих это тяжело психологически уезжать из родного города.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
От 35 — это тыс. рублей в месяц? По-вашему, это много? И вы удивляетесь, что у вас мало желающих?
В UK хороший выпускник-бакалавр начинает с £25000 в год (примерно 100 тыс. рублей в месяц чистыми).
Зато в России, если пойти в чиновники, можно не особо напрягаясь эти самые 100 тыс. в месяц наворовать, и даже не надо учиться. Бытие определяет сознание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вакансии есть, инфа 100%
Сам недавно искал разработчиков электроники аж на 3 разных проекта — закрыть вакансию разработчиком из Москвы не удалось.
Согласен. Мы сейчас ищем электронщика под проект и не можем найти. Хорошие специалисты как правило заняты, у свободных уровень знаний обычно довольно посредственный.
Хорошие специалисты как правило заняты, у свободных уровень знаний обычно довольно посредственный.

Это вечный замкнутый круг любой работы — чтобы «проскилловаться», повысить свой уровень, ты должен поработать на работе с реальными задачами под предметную область. А чтобы попасть на такую работу, ты уже должен быть «проскиллованный», конкурентоспособный и высококвалифицированный.

Причем в вакансиях с электроникой это правило работает вдвойне.
KbRadar, действительно, вакансии в этой сфере быстро закрыть довольно сложно. Несколько лет назад руководитель Promwad, Roman_Pakholkov, посвятил этому вопросу отдельную статью с рецептами для решения проблемы дефицита кадров и слабой инженерной культуры. Его советы до сих пор актуальны:

Во-первых, малые и средние компании могут создавать свои мини-лаборатории и принимать в них на практику студентов. Так учащиеся еще до окончания ВУЗа смогут обратиться к опыту компаний, осознать их потребности и увидеть реально работающие бизнес-процессы. А сильнейшие и перспективные студенты будут приглашены на работу.

Во-вторых, молодые специалисты должны получать реальный опыт на государственных предприятиях (ВПК и т.п.). Затем, после двух-трех лет работы их нужно возвращать на малые и средние предприятия, где они проходили стажировку в студенческие годы. Главное не упустить тот момент, когда специалист уже вырос в полноценного инженера, но пока не потерял мотивацию к дальнейшему профессиональному росту.

В-третьих, нужно уделять больше внимания активному поиску специалистов, работать с иностранными биржами труда. Прилагать усилия к возврату российских инженеров, работающих за границей, предлагая им лучшие условия и высокую оплату труда.

Хорошо себя зарекомендовала стажировка специалистов за границей. Например, в Южной Корее. В этой стране хорошо развита культура разработки (выше, чем в Китае и Индии). Как показывает практика, в силу различных причин наши инженеры не приживаются в этой стране и по окончании практики ищут новые возможности в Европе, Канаде или на Родине. Важно именно в этот момент сделать хорошее предложение. Это немаловажный факт в условиях риска «утечки мозгов».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По поводу вакансии — инженер-электронщик — было туго всегда. Я еще в институте учился, вакансий почти не было. Касательно FPGA — так это вообще мне кажется для РФ экзотика. Даже я смотрю на комментарии людей на Хабре: «Да на фиг оно нужно; Зачем на хабре статьи про FPGA; Это все бред, давайте заниматься нормальным программированием и т.д.» — и я понимаю, что все-таки наверное экзотика, но кое-где есть. Вакансий в РФ мало, но они есть — и конкуренция там серьезная по отбору как правило.

Даже тот, кто имеет дела с микроконтроллерами — он на 50-80% с большей вероятностью найдет работу. А если он программирует на каком-нибудь С# (не цепляйтесь к С#, сюда можно подставить Java, С++, PHP, Python, Ruby и т.д.) — то вероятность найти работу на 120% больше.

Но по поводу FPGA — иностранные коллеги и знакомые говорят, что у них это более распространено.
А сколько примерно платят инженерам-электронщикам?
В гос.секторе — уровня НИИ — в лаборатории, которая производит медицинское оборудование:

Олдскульным советским радиоэлектронщикам аналоговикам — 20-23 т.р.
Программистам PC/FPGA/микроконтроллер — 12-15 т.р.
OMG… а почему FPGAшникам так мало? Ведь это же программирование сравнимое с прикладным. Или нет?
OMG… а почему FPGAшникам так мало?

Сугубо мое личное мнение, что в гос. секторе есть внегласное правило — чем дольше работаешь, тем больше зарплата.
Т.е. если я бы досидел там, лет до 50-60 может бы тоже получал больше. Нарастил связей, завел знакомств, не обязательно стал бы более передовым и квалифицированным. А всякого рода программированием там занимаются исключительно молодые.

Ведь это же программирование сравнимое с прикладным. Или нет?

Я FPGA занимаюсь около года и меня во всю гнобят истинные прикладные программисты. Как то работал с командой PHP'шников и один из них представил меня другим. Это наш новый коллега, он хоть и не программист, но все равно как-то связан с IT. Ну ни фига себе, порог вхождения в PHP весьма небольшой, а вот с электроникой и FPGA мне кажется начать тяжелее.

Но иностранцы утешают меня, что да, почему-то в РФ FPGA заниматься стремно, по сравнению с тем же PHP. Но они говорят, что у них FPGA специалисты — достаточно уважаемые люди. В телекоме на расхват требуются. Хотя я там не живу — подтвердить или опровергнуть тоже не могу.
Раз уж вы FPGA занимаетесь, не знаете, можно ли использовать отладочные платы (предпочтительно те, которые в PCI втыкаются) для «боевых действий»? Или если хочешь FPGA использовать то обязательно после отладки правильно распаять отдельную плату, написать драйвер, и т.д.? Нет каких-нть general-purpose решений которые просто воткнул в комп, запрограммировал и радуйся?
Хороший вопрос — попытаюсь ответить:

можно ли использовать отладочные платы (предпочтительно те, которые в PCI втыкаются) для «боевых действий»
Под боевыми действиями — я понимаю финальный образец. Конечно можно. Но вот мое начальство против. Говорит делайте все свое, кастомное и уникальное под каждого заказчика.
Или если хочешь FPGA использовать то обязательно после отладки правильно распаять отдельную плату, написать драйвер, и т.д.
Конечно необязательно, я бы и финальные образцы делал на каких-либо готовых отладочных платах от Altera или Xilinx. Но начальство требует делать свое и кастомное (что не всегда лучше, качественнее, быстрее и дешевле — а с учетом того, что кадры меняются, молодые, мои предшественники ушли, нагородив кучу косяков под чемоданное настроение, я пришел — то не всегда новая разработка идет гладко).
Нет каких-нть general-purpose решений которые просто воткнул в комп, запрограммировал и радуйся?
Мне некоторые люди на работе иногда говорят — на фиг мы делаем свое железо. Надо накупить с алиэкспресс дешевых 1000-рублевых андроид компьютеров и программировать на них, чтобы управление крупными сильноточными блоками шло с них. Быстро, готово, и из коробки. Ну такие маленькие 5 на 5 см коробочки, с Wi-Fi антенкой торчащей. Но начальство не одобряет.

А у меня идея была. Я работаю с одним блоком в составе оборудования и мой код в основном для управления именно этим блоком в общей совокупности. А идея какая — я насмотрелся на орды людей с ардуинами (дешевая игрушка с микроконтроллером и разъемами). В их философии у них есть платы расширения (они по моему их щитами или щелдами обзывают). Какие-мысли пошли у меня. Есть же процы для ПК с ножками вниз, которые втыкаются в разъем сокета. И я думал сделать свою платформу устройства, стандартизованную печатную плату — с кучей таких сокет разъемов, только вместо процов туда втыкаются другие платы, разные по назначению. Надо тебе новую FPGA помощнее, изготовил доп. плату воткнул в стандартизованные разъемы, надо доп периферию, разработал плату воткнул. Т.е. тем самым заложить возможность апгрейда путем перетыкания, а не разработкой нового устройства. Так как разводить плату в САПР, и спроектировать для меня очень тяжко получается, мне ближе писать код на Verilog'е.

И что, инициатива была обосрана выше стояшими и руки что-то опустились.
С начальством вашим я ничем помочь не могу. А вы можете посоветовать насчет вариантов отладочных плат (или Altera или Xilinx, хотя я тяготею к первому) которые можно было бы использовать, например, для фид хэндлера (т.е. распаковка сетевых данных из сетевого протокола)? Основной вопрос, который интересует — это как после того как мы что-то получили на FPGA передать это быстренько на CPU? Какие вообще варианты существуют, является ли PCI боттлнеком, как все это делать без драйверов?
А вы можете посоветовать насчет вариантов отладочных плат (или Altera или Xilinx, хотя я тяготею к первому) которые можно было бы использовать, например, для фид хэндлера (т.е. распаковка сетевых данных из сетевого протокола)?

Я тоже адепт Altera, но против Xilinx ничего плохого не имею. На какой-то конференции Xilinx ребята, которые там работают сказали за чашкой чая, что они берут шабашки по телекому и делают их на Altera, так как для этого она лучше подходит по их словам. А для чего-то лучше использовать Xilinx.

А по моему мнению, мне кажется, что Quartus Altera более дружелюбно-интерфейсный и интуитивно понятный, но это лишь мое мнение.

Ой простите, до меня только, что дошло, что вам нужна была отладочная плата, которая втыкается в PCI.
Сейчас набросаю модели:

Если большой PCI:
1) Раньше у Altera была Stratix PCI Development Board
(модель PCI Development Kit, Stratix Edition (ordering code PCI-BOARD/S25))
Но походу дела ее сняли с производства, потому-что что-то в прайсах ее не вижу.
2) Люблю Terasic платы с Altera FPGA — у них есть
PCI-X Development Board

Если PCI express:
У Altera их около 20 вариантов по разному бюджету — можете посмотреть список.

Основной вопрос, который интересует — это как после того как мы что-то получили на FPGA передать это быстренько на CPU? Какие вообще варианты существуют, является ли PCI боттлнеком, как все это делать без драйверов?

Если честно, то я не знаю, мне кажется там все равно какой-то драйвер будет ставиться на ОС для обмена инфой между ПК и платой. Если честно такими профильными вещами никогда потребности заниматься не было, даже не пробовал. Это лучше спросить на специализированных форумах Altera (alteraforum.com). Там комьюнити вообще очень приятное и отзывчивое.

У меня же если что-то забрать или передать рукописной проге на ПК — используют или USB или Ethernet. Да и то передаем мало, так если отладка идет, надо логи выдавать или графики построить какие-то на компе, для анализа проблем.
Да и вообще думаю, хорошо что вы мне написали. Никогда не думал об устройствах втыкаемых в PCI, ведь за счет этого можно попытаться сократить количество крупных кастомных блоков устройства. И скажем взять какой-то сервер в стойке с кучей PCI express и пихать туда кастномные PCI устройства, каждое из которых несет целевые функции. И попытаться сократить количество стоек с оборудованием с 6 — хотя-бы до 2-х (компьютерно-pci платовая и сильноточная). Но опять же в гос.секторе, на фиг никому ничего не надо: головной подход, зачем тратить бабки, людей и человеко часы, когда можно делать так как делаем.
А я в упор не понимаю как еще кроме как через PCI использовать FPGA-базированные решения. Можно питать как-то по-другому? Просто есть датацентр, вам нужно машину собрать и туда поместить — вариантов подключения немного, ну по USB может, и то я не знаю, хватит ли мощности.

У меня еще вопрос был — а что естли я хочу несколько FPGA на одной плате? Есть такие отладочные платы или тут уже нужно руками все монтировать? Я правда в плане производительности не исследовал ничего, поэтому не знаю сколько какие FPGA реально «тянут».

Также интересно подходят ли FPGA для математики. Судя по тому что читаю — вроде как не очень, но может вы посоветуете.
А я в упор не понимаю как еще кроме как через PCI использовать FPGA-базированные решения.

Ну если у вас нет в вашем продукте (аппаратном комплексе / устройстве / приборе) ПК, т.е. ПК там не используется — то там и PCI не нужен по моему мнению.

Например у нашего устройства (медицинского прибора для точности) есть операторский ПК, он посылает команды одному блоку, тот в свою очередь делает то-то то-то, и раздает команды другим блокам в приборе. И вот от такого другого блока команды получаю я, делаю что мне положено с аналоговыми сильноточными блоками, возвращаю тому другому блоку отчеты, чтобы он в свою очередь делал то, что ему положено. Каждый блок — отдельное устройство, которое делает отдельный человек, т.е. каждый делает свою часть в приборе и не лезет в огород другого. Он даже может не знать, что там и как у другого, просто есть стандартные алгоритмы и протоколы обмена и шины (именно наши), которым мы должны соответствовать для согласования между блоками.

Ну так вот, если моя часть с ПК не общается, то мне там PCI по сути и не нужен. Хотя у вас наверное именно надо делать упор на PCI, так как ПК (или любые другие сервера, с PCI).

Можно питать как-то по-другому?

Вот могут ли брать питание эти отладочные платы (киты) c PCI — я не знаю, т.к. их ни разу не использовал в своих целях.

В своих целях обычно как питаю я:

1) Если использую кит, у него по любому адаптер питает (7.5 V, на дорогих мощных китах вроде 9V):


2) Если своя плата с FPGA, так как мне почему то покупают Altera Cyclone III (почему не знаю — мне кажется дешево и сердито). То под него используем либо:
а) Микросхема TPS75003 — импульсный регулятор на 3 напряжения питания (1.2V, 2.5V, 3.3V — именно они три нужны для питания Altera Cyclone III).

Но мне такой корпус припаивать интуитивно как-то тяжело, паяю не очень такие корпуса, может просто опыта мало, но мне не стыдно — так как в электронику и FPGA я пришел из программирования.

б) Либо можно питать раздельными линейными регуляторами напряжения:
FAN1112 (1.2V)
IRU1117-25 (2.5V)
1117-33 (3.3V)
Вот тут у меня как раз валяется маленькая питалочка, для полевых действий, проверки и отладки на ходу. Как раз там эти регуляторы напряжения.

Не ругайте за килограммы припоя и толстые провода, просто ею попользоваться когда кто-то брал, постоянно отрывал проводки.

Их паять приятно. Именно такие корпуса в основном стоят на китах Altera, только они там любят использовать ame1117 от Analog Microelectronics. Ну это у кого-чего есть, просто что мне покупают, то я и использую.

ну по USB может, и то я не знаю, хватит ли мощности.

Мне кажется не хватит.

У меня еще вопрос был — а что если я хочу несколько FPGA на одной плате? Есть такие отладочные платы или тут уже нужно руками все монтировать?

По поводу двух FPGA — китов не видел. Скорее всего придется проектировать кастомную плату руками. Хотя я на Алиэкспрессе и других аналогичных иногда такие монстро-девайсы нахожу — FPGA, микроконтроллер старый, как его там — тини вроде, что-то еще напихали. Потом видел в новостях, умельцы увеличили плату ардуино и пихнули туда Altera Cyclone II — говорят for educational tasks. Т.е. наверное и есть — просто мне не попадались.

Я правда в плане производительности не исследовал ничего, поэтому не знаю сколько какие FPGA реально «тянут».

Просто нам дороже 3000 рублей FPGA не покупают — вот обходимся Altera Cyclone III. Но учитывая то, что есть у Altera и за 50000 и за 60000 и за 70000 (я их не тестил, просто видел прайсы) — то страшно подумать, какая у них моща. Я особо математикой не нагружен и ничего не считаю — занимаю 30%-40% логики FPGA — да и то, это мои загоны по идеальной защите от ошибок и сбоев — куча обратных связей, куча проверок и тестов в процессе работы, все проверить и если, что-то где-то пошло не так резко все прервать и остановить все процессы, выдав заранее расписанные коды ошибок, чтобы потом их анализировать. Короче хочу делать такие системы / проги для ПК, чтобы если что-то грохнется, можно было сразу определить что и где и резко исправить. Меня за это ругают, говорят — ты слишком загоняешься. У некоторых коллег на аналогичной модели занимается лишь 20% логики и меньше.

Но учитывая, что в топовых монстрах логики в 30-40 раз более, то наверное двух FPGA'шные решения и не нужны получаются.

Также интересно подходят ли FPGA для математики. Судя по тому что читаю — вроде как не очень, но может вы посоветуете.

Конечно подходят!!! Для них мне кажется это самое оно и есть!!!

Вот вам две истории:

1) Первая история - На моей второй работе с советских времен занимались исследованием генераторов случайных чисел (ГСЧ). Сначала старики делали их на микросхемах К155 олдскульных, там куча патентов старых олдскульных есть — даже делали военным в вертолеты для системы свой-чужой. Но потом они устарели. Но у них появлялись толковые аспиранты — программисты, математики. Ну потом появился и FPGA' шник — он был один всего!!! (именно он вдохновил меня на работу с FPGA, а потом забил на это дело, сказал мне не заниматься херней и ушел работать программистом C++ к нефтянникам на зарплату ровно в 7-8 раз выше, чем в гос. секторе.). В итоге 27 кандидатских и 14 докторских за все время начиная с советского по этим самым ГСЧ (некоторые работы были полной чушью и ересью и х.з. как их пропустили в ВАК, но были и достойные).

Ну так вот, про молодежь — первая часть молодежи проводила исследования на персоналках, по генерации случайных чисел. Вторая часть на серверах HP. Третья часть была допущена на кластер Sun (супер дорогой и супермощный) — колдовала там на нем со своими экспериментами.

Ну так вот, что делал FPGA'шник. Его подразделение занималось ГСЧ на регистрах сдвига и сумматорах по модулю 2. Ну т.е. за счет гонок в автоматах (разности переключения триггеров) возникали случайные числа. Потом они стали прокачивать эти генераторы какими-то «сатанинско-математичискими полиномами формы Gn 2-го порядка в полях Галуа» — они мне объясняли как это считается — я не понял ничего из того, что они сказали.

Итог — они доказали, что на FPGA эта математически-сатанинская вещь считается быстрее!!! Чем на ПК и всяких таких делах, так как нет ОС, драйверов — все на триггерном state level'е.

Вот только я с ними работал не долго, так как я считал — что ГСЧ не весело и ушел в организацию, где производство и приближение к практике. В общем мне хотелось больших игр с FPGA нежели с генераторами. В итоге игр тоже не так много, типовые будничные задачи.

2) Вторая история — меня товарищ заставил сходить на лекцию к его другу, он только что вернулся из Швеции и читал лекции по Асинхронной криптографии и шифрованию. На первой лекции было 30 человек, на второй 15, на третьей 3 (я и две девочки с ВМК). Но девочек он просто привлекал, так как был привлекателен. Когда он им сказал, что женат — они перестали ходить.

Из его лекций — я не понял ни слова. Он писал на доске формулы, формулы, формулы и еще раз формулы. Если понять смысл этих формул — то можно обрести бессмертие или вызвать дьявола.

Ну так вот этот математик, на вопрос, как вскрыть такой ключ, сказал, что вроде как по моему в Швеции они что-то там вычисляли на FPGA по этим ключам и шифрованию (или в России считали — не помню сейчас точно).

Дополнительно:

И еще — в инете где-то читал статью, сейчас не нашел сходу. Там было про брудфорс генератор на ките c FPGA.

На конференции по Xilinx, Xilinx ребята говорили, что в шабашках по телекому, они используют Altera, так как на ней что-то легче разложить и посчитать.

Товарищ работает в конструкторском бюро. Там вся управляющая совокупность команд раскладывается в ряд Фурье, в таком виде доходит да беспилотника, потом обратно складывается в биты. Ну примерно как я понял, так и объяснил. А знаете на чем это они делают. Правильно — на FPGA. Правда вроде как для отладки, для финального образца вроде есть какие-то фабричные решения.

PS. Хотя, чтобы построить грамотные скоростные вычисления — это тоже надо хорошо продумать на уровне битов и регистров, нежели пытаться реализовать наскоком в лоб.
Конечно необязательно, я бы и финальные образцы делал на каких-либо готовых отладочных платах от Altera или Xilinx. Но начальство требует делать свое и кастомное (что не всегда лучше, качественнее, быстрее и дешевле — а с учетом того, что кадры меняются, молодые, мои предшественники ушли, нагородив кучу косяков под чемоданное настроение, я пришел — то не всегда новая разработка идет гладко).

Обычно главная причина, по которой наши заказчики отказываются от платформенных решений — это короткая shelf-life. Сегодня эта плата есть в продаже, через год уже нет. И приходится весь цикл проходить по-новой. Конечно, аналогичная проблема существует и при разработке своего железа, потому что компоненты тоже устаревают и снимаются с производства, но в этом случае проблема уже стоит менее остро. Shelf-life компонентов дольше, и им легче найти замену.
tito32, вы подняли очень актуальный вопрос.

У нас любят говорить о преимуществах высшего образования в России. Наши выпускники описываются как «специалисты широкого профиля», обладающие большими преимуществами по сравнению с западными «ограниченными» узкоспециализированными инженерами. На самом деле эта широкопрофильность играет злую шутку с молодыми специалистами.

Предприятиям не нужны «мастера на все руки», им не хватает сотрудников с конкретной узкой специализацией. В итоге каждого выпускника приходится «затачивать» под определенные задачи прямо на предприятиях, причем это обучение ведется чуть ли с нуля, т.к. образовательные программы ВУЗов весьма далеки от реальных потребностей российских электронщиков.

Вот и получается, что свежеиспеченный инженер проходит еще одну школу уже во время работы, причем тратит на это не менее пяти лет.
В Томске есть постоянный спрос. Людей не хватает. Хорошо подготовленных людей _сильно_ не хватает.
Попытаюсь ответить на Ваш вопрос:
Рынок разработки радиотехнических устройств немного хромает. Но я могу говорить за кастомные единичные устройства, производимые под конкретного заказчика.

1) Радиодетали (одним словом различные микросхемы), стоят дорого и производятся не в РФ. Мы их покупаем.
2) Производства печатных плат мы не делаем, мы его заказываем у фирм, которые занимаются их производством.
3) Если монтаж сложный, корпуса не спаяешь руками, или супер-мелкое расстояние между ножками, Мы опять заказываем монтаж.

Т.е. в основном мы уходим в минус, при производстве устройств. Но так как мы продаем целостное оборудование, то даже если в электронике мы уйдем в минус, то в других узлах и агрегатах мы уйдем в плюс. И в итоге плюсов больше и получается прибыль, хоть и не очень большая.

По поводу производства электроники миллионными сериями сказать затрудняюсь.
Спасибо mezastel за хороший вопрос. Мы свое видение рынка изложили в статье, плюс нам хотелось бы больше объективности в комментариях, ведь мы сами разрабатываем электронику, поэтому мы решили не встревать и с интересом ждали ответы хабровчан. Однако один из ответов по поводу того, что «сейчас никакой электроники почти не производится в России» не оставил нас равнодушными, так что мы всё-таки дадим своей ответ.

Действительно, качество и сложность разработок очень разное, нам сложно делать обобщения. Но электронику в России разрабатывают и производят, и эти проекты не ограничиваются ВПК, пожарной автоматикой, банковским оборудованием и т.п. Отдельные компании в СНГ и в России в частности способны проектировать и ставить на производство сложные современные устройства, которые могут успешно конкурировать на мировом рынке. К сожалению, мы не всегда знаем, что то или иное устройство, которое активно продается в ЕС, США или Канаде под известным брендом, на самом деле было разработано в российском дизайн-центре, который реализовал проект как аутсорсер, подписал соглашение о неразглашении и потому не может публично заявить о своём успехе.

Мы знаем, что на Хабре не одобряют саморекламу, но в данном случае мы просто хотим обосновать наш комментарий: российская электроника жива и вот тому доказательство — http://promwad.ru/portfolio.
Разработка железа, это очень дорогое удовольствие. Порог вхождения в 10-100 раз больше стоит, чем начать писать ПО.
Это особенно хорошо видно, если посмотреть на рабочие столы разработчиков. Если у разработчиков ПО, стоит пара тройка мониторов или Mac, то у разработчиков железа плюс к этому еще несколько стеллажей с оборудованием ( в зависимости от специфики разработки, конечно )
Тут проблема не только в стартовых инвестициях, но еще и в time to market. Любой школьник может написать простенькое приложение для iOS, вывесить его в аппсторе и начать делать деньги. А чтобы продать электронное устройство, нужны и алгоритмы и пайка и корпус чтобы красиво выглядело и юз-кейс использования.
Верно подмечено! У компаний-корпораций цикл разработки девайсов 3-6 месяцев пытаются держать, или один флагман в год и 4-10 mid, low-end'ов.
От части тут влияет еще доступность готовых алгоритмов, для ПО в частности, очень развит Open Source, а вот Open Hardware еще только только зарождается. На мой взгляд отставание примерно лет на 20-30. И виной тому патенты, NDA и прочие обязательный соглашения. А так же численное соотношение людей, которые ушли в SW, а не в HW. Хотя рынок тут все и определяет — нужно было бы больше разных процессоров, больше бы компаний их бы выпускало. Но по факту 90-95% задач решает три архитектуры. Для всего остального — FPGA\ASIC.
Вот по поводу дизайна конечного радиотехнического устройства — тут нужно нанимать отдельного дизайнера. По поводу корпусов приборов. Я так думаю. Если инженер-радиоэлектронщик будет делать это сам, то он тупо возьмет корпус из металла, который продается, с типовыми панелями. И все это будет выглядеть как-то однообразно и похоже.

У нас дизайнера нет мы делаем так. А если крупногабаритные блоки, то берем стойки из металла фабричные, чем-то смахивающие на серверные шкафы.
Разработка железа, это очень дорогое удовольствие. Порог вхождения в 10-100 раз больше стоит, чем начать писать ПО.

Про порог вхождения вы верно сказали.

Вот вам ситуация. Мой начальник требует от меня реанимации какого-то кастомного единичного нерабочего устройства. Цена вопросов на глаз:
FPGA — 35000 рублей
ЦАПы — 8 штук — на 16000 рублей
Всякие обвязки — кондеры, резисторы, и т.д. — 10000 рублей
Всякие там шинные формирователи и прочее — еще 10000 рублей
Печатная плата — 30000 рублей
+ много чего еще не упомнил
— Итого: цена примерно 120000 рублей

Но ведь на этапе проектирования, да еще если человек новичок или учится, он может при проектировании внести координальные косяки, отсюда неработоспособный прибор, а отсюда деньги на ветер. Выпаивать что-то тоже не всегда хорошо, я бы даже сказал для супер-мелких заграничных микросхем это не есть хорошо — это было актуально раньше с большими навесными деталями. У такой разработки порог вхождения минимален.

Всякие ардуино девайсы я не рассматриваю. Как один мой знакомый программист говорит — я считаю, что ардуино это не тот девайс, который вы хотите использовать в шаттле Челленджер.

А если это все делать дома и за свой счет. Это очень дорого.

PS. По поводу неработающего устройства — с FPGA мне ко кайфу писать код на Verilog'е, а не разбираться в чужих косяках радиоэлектроники, которые заложили когда-то при проектировании. Да и как радиоэлектронщик я не силен, у меня нет той олдскульной суперподготовки в радиоэлектронике, как у моих взрослых советских коллег. Но зато они напрочь отказываются от каких-то новых state-of-art микросхемных технологий и бесятся от слова программирование.
у разработчиков железа плюс к этому еще несколько стеллажей с оборудованием

Опять же сказали верно — дополнительная трата 50000-100000 рублей.
Часто на порядок, а то и на два выше, особенно если речь идёт о радиоизмерительном оборудовании.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.