Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Подключить к серверу виртуальных рабочих станций этого малыша...

Блин, я на подобном «малыше» 10 лет назад полноцветный журнал верстал.
Куда катится мир?
Думаю, всё же, вы не на ARM-8 процессоре работали. :) А на полноценном x86. А сравнивать их напрямую… Я даже аналогию привести не могу. Всё равно что сравнивать двигатель от мотоцикла и двигатель автомобиля. И там и там может быть 6 000 оборотов в минуту (частота), и там и там объём может быть четыре цилиндра (ядра), вот только остальные характеристики у них очень и очень разные, как вы сами понимаете. И, да, вы бы стали сейчас что-либо верстать на железе и софте десятилетней давности? :)
И, да, вы бы стали сейчас что-либо верстать на железе и софте десятилетней давности? :)

А что, за десять лет в верстке число бит в байте выросло, что ли? ;)
Нет, но разрешение фото, качество печати и возможности софта выросли. Я бы сказал, общее число байтов выросло.
Ну так а для верстки-то на тонком клиенте это как отразилось? Ни «разрешение фото», ни «качество печати» (очень сомнительное утверждение, ну пусть будет) для верстки роли не играет, а «возможности софта, даже если они и выросли, в случае тонкого клиента все равно выполняются на сервере.
Тогда я не понимаю сути ваших претензий. :( Попробуйте перефразировать самый первый коммент так, чтобы было понятно, чем вы недовольны? :)
Я просто поиронизировал над вашей верой, что за 10 лет все железо в IT устаревает до полной непригодности.
Да, не ARM, но и памяти было 512 Мб. Да и мониторчик 15''.
Вот до сих пор не понимаю политику крупных вендоров по отношению к тонким клиентам. Почему так дорого? Собрать что-то с пассивным охлаждением и более менее приличный монитор для работы да прикрутить thinstation — выходит гораздо дешевле, а работоспособность и универсальность — гораздо выше.
Поддерживаю. Даже полноценные моноблоки на атомах от леново и то куда дешевле.
Главная проблема в позиционировании для корпоративного сектора — цена формируется на основе TCO инфраструктуры, который получается чуть ниже в случае тонких клиентов.
даже более приличным!
Мдя, за такие деньги монитор на 18 дюймов с разрешением 1366/768 — это очень маленькая рабочая область хотя бы 1440 на 900 поставили(
Так мышка же в комплекте бесплатно! Специально для скрола!
Просто кошмарный маркетинг! Почему на картинке с порядком включения в первом варианте, не НР, Подключение и Вход в систему на разных картинках, а на втором, НР, они на одной? Ну и что, что в первом варианте между ними есть еще операция, это не означает, что можно объединить во втором.

Либо, если Подключение в первом случае это не тоже самое, что подключение во втором, назовите по разному эти операции.
Все хорошо и отлично… но! Покупать за такую цену железки — грабеж!

Вот альтернатива (как оно работает у нас):

Неттоп. Ставим в BIOS загрузку по сети и еще имеем профит — из неттопа можно вынуть диск на 320 Гб (покупаем китайский корпус за 200р. и имеет неплохой переносной хард).
Монитор. Неплохой моник с 1920х1080 (а не уродское 1366х768, которое, наверное, придумали в пьяном угаре орки с прямоугольными глазами).

В комплекте с неттопом идет крепление на спинку монитора по стандарту VESA100. В итоге мы получаем то же самое — тонкий клиент, прикрученный к спинке монитора. За 13580р. HP T410 дороже. Но не на много)

А в качестве ОС используем Thinstation 5.1 с клиентом FreeRDP, который, к слову, тоже умеет и VDI, и даже подключение к виртуалке под Hyper-V по ее ID. Да, Thinstation требует немного времени на сборку и настройку. Но один раз собрал и забыл.

Ну и очевидный плюсом можно назвать то, что у вас на руках остается полноценный компьютер в том случае, если вы откажетесь от VDI. А что вы будете делать с этим Кортексом?))
— Неттоп. Ставим в BIOS загрузку по сети и еще имеем профит — из неттопа можно вынуть диск на 320 Гб (покупаем китайский корпус за 200р. и имеет неплохой переносной хард).


Идея в копилку!
А в качестве ОС используем Thinstation 5.1 с клиентом FreeRDP, который, к слову, тоже умеет и VDI, и даже подключение к виртуалке под Hyper-V по ее ID. Да, Thinstation требует немного времени на сборку и настройку. Но один раз собрал и забыл.


Узнал про это вчера. Но все равно хотелось бы подробности. + и — .
Плюсы и минусы чего конкретно?)

Thinstation + FreeRDP:

+ бесплатно
+ достаточно универсально (кроме RDP можно и много других плюшек поиметь)
+ не требует глубоких знаний линукса для старта (именно чтобы начать и сделать что-то рабочее)

— может быть капризна к железу (дрова на самое новое добавляются далеко не сразу, руками собирать модули самому — нужны знания; можно напороться на неожиданную неподдержку какого-то железа вообще — некоторые интеловские мамки, некоторые модели атомов и т.д.)
— Thinstation и FreeRDP часто обновляются (особенно FreeRDP — по 10 коммитов в день может быть в ветке Master), поэтому не нужно удивляться, если часто «самая свежая» версия работать не будет из-за тонн багов (сломаются иксы, автозапуск, FreeRDP неожиданно при редиректе чего-либо упадет с segfault). Но сообщество помогает в таких вопросах достаточно активно. Поэтому, если у вас нет паранойи «мне нужна самая-самая последняя сборка» — то это хороший вариант.
— кастомное допиливание требует знаний и времени. Хотите сделать менюшку на автостарте с выбором сессии — пишите скрипт. Хотите добавить софт, которого в Thinstation нет — собирайте и пишите скрипт. Хотите удалять гланды через жопу — пишите скрипт. Ну и будьте готовы к тому, что после обновления скрипт работать не будет.
Плюсы подключение к виртуалке под Hyper-V по ее ID. В обычном штатном режиме перед подключением к машине по RDP.
Подключение к зависшей машине пользователю не нужно.
3Q 3QNTP-Shell A50M
Спасибо. Посмотрел проц — по производительно один в один как Атом. Мне нужно в Инет и видео оттуда FullHD смотреть и т.п.
Смотрел — дороже выходит, он же тут без памяти и диска, и диск там не простой нужен.
PXE придумали трусы? Зачем на тонком клиенте вообще нужен диск? Ну а память DDR-3 стоит копейки. С другой стороны на такие деньги уже можно купить неттоп.
Нет но локально запустить тот же thinstation будет быстрее. А более полноценный linux еще быстрее.
Но особо наверно и не нужен.
Нужно что бы на нем работала винда. PXE, терминальный сервер или виртуальные рабочие станции например пока недоступны. Поскольку масштабы довольно большие то каждая тысяча-другая выльется в большую сумму.
Тогда это не тонкий клиент.
Спасибо :)
При выборе тонкого клиента, первое во что можно уперется это управление этими девайсами. HP DM который я смотрел полгода назад, выбирая тонкие клиенты для компании, это ужас и кошмар. Даже Wyse DM, который умеет примерно столько же выглядит удобнее и продуманее.

1 Разрешение ахтунг конечно.
2 Цена ~14 815 руб. Блин спасибо что не 20т.
3 А что будет если сгорит подсветка? БП сетевуха? В обычном замена монитора. Сетевая за 400руб. БП 600-800руб. Не сгорит??? Наверно в никсе от супер надежности стоит срок гарантии 1год. Обычно на меганадежные вещи гарантию дают 1год и ниже. А на ширпотреб 3-5 лет.
4 Если сгорает 2 сетевухи 2 БП 2 Монитора 2 мат платы то у меня на складе -8 Нулевых*15т=88890руб (БП взял от сгоревших. + остальные на склад). Когда обычные системники: 2сетевухи 2*400 + 2БП 2*800 + Монитора 2*5000 + МП 2*2000 = 16400.
Разница 72490руб. Нехилая такая разница! Т.е. За эти деньги у меня будет по 10 комплектов комплектующих выше указанных. Процессоры выходят достаточно редко. Нонсенс с гарантией.конечно. обычно 1 год :) На память дают даже пожизненную за обычные деньги. Мониторы 3-5 лет. А это 1\2 макс 1\3 бездиска.

Питание по lan. Красиво. Но то что 48 портовые свитчи могут иметь обычно 6-8 портов с питанием… а остальные нет.
300Вт БП свича \ 24Вт Нулевого и того 12 портов.

Ну опять же если сгорит такой держим второй такой же не дешевый.

1 парк гудящих. БП 120мм куллер практически не слышно. Можно собрать тихий офисный ПК за небольшие деньги. Ну взять термоинтерфейс не КПТ-8 а за 60-100 руб + куллер за 500-700. Будет не слышно!

2 регулярно выходящих из строя. Ломается ВСЕ и также РЕГУЛЯРНО! Дайте гарантию 10 лет сначала, а потом трепитесь про надежность! Ведь там же ломаться нечему? В чем проблема?

3 потребляющих внушительное количество. Монитор аналогичный 15 Вт + 45Вт Целиком системник в обычном режиме + 10 Вт с учетом пиков.= 70Вт. Можно собрать еще более экономичный вариант особенно под терминальные клиенты.

4 бегающий от бухгалтерии, у которой завис 1С. Удаленное управление еще не придумали? 1Ску можно раздать и через сервер как вариант.

5 Windows просит отправить СМС. Как на компе менеджеров удалось скачать EXE? Как удалось запустить exe из пользовательской папки? Наверно еще и без админских прав. Ладно дам скачать, дам запустить, даже права локального админа дам. Но адекватный антивирус пошлет программу нафиг без вопрос для менеджеров. Блин ладно антивирус не спас. Подойду с системником включу чистую. А тем временем, загружу по сети диск и восстановлю из образа систему. Минут за 20-25. Ну если ОСь была на гипервизоре за пару кликов.

6 А в самый ответственный момент у сервера, к которому подключен сетевой принтер и на котором все хранят общие документы, сгорает дешевый RAID-контроллер. Блин мы тут сервера обсуждаем или бездиски? Контроллер был дешевый поэтому их купили 5 штук. Ну сервер то не один.
Сдох дешевый сервер, полностью :) Но поскольку сервера были дешевле HP мы вместо одного который может сгореть собрали 3 в кластер. Сдох один купили в этот же день такой же. Ну почти такой же. Поскольку виртуализация можно и чуть-чуть другой.

7 отдельной СХД, Которая стоит Не смешные деньги. Но что если она сломается? Ну реально что если сдохнет СХД? Две-Три СХД?

P.S.
Я не против Брендового железа
Я не против PoE
Я не против ALLinONE
Я не против пассивных систем охлаждения
Я не против СХД
Я не против низкого потребления энергии.

НО

Я против того чтобы пользователь качал exe, запускал не разрешенный и сидел без антивируса с админ правами!
Я против гарантии 1год!
Я против конских ценников! Особенно БП и ит.п.

Прям разгромил :)

Только одно но — совершенное не подходит сборка на коленке, т.к. нужны сотни, если не тысячи, единиц техники и устанешь собирать в конце концов.
Ну можно заказать нужную комплектацию в магазине.
Согласен даже ждать когда соберут +100 а тем более +1000

У клиентов на базе обычных пк тоже есть минусы.
1 Например габариты. Тут много поднедостатков. Подмышкой можно нести но неудобно. Тем более 2-3.
Они большие и на стол их редко ставят. Поэтому они подвержены пинкам\ударам швабры, ускоренному запылению.
Болше место занимают на складе.

2… наверно еще что-то есть
Ну я пока считаю золотой серединой ПК типа неттопов, Zotac (кажется так) например довольно компактные, прикрутил сзади на моник да и все. А обычного размера системники конечно неудобно.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.