Если вы считаете, что "писать цифровой мусор на импортные жесткие диски и хранить его месяцами" - это самый дебильный в мире (!) закон, то ваши познания о мире крайне скудны, что странно, вы же такой прям путешественник и "эксперт" по Миру. ;)
Потрудитесь объяснить, почему вы так зацикленный на этом законе? Он безвредный и не самый затратный, могли бы и глупее/вреднее найти. И почему такой акцент на американские/иностранные диски? Шпиёны? Ну так, там же "мусор", как вы говорите. :)
Человек, который защищает самые дебильные в мире (!) законы
Не защищает.
И про самые дебильные в мире (!) вы, опять, врете. ;)
отсутствии банальной логики
У логики есть цепочки, связи. У вас только "вы не понимаете; вы не в теме; я вам не скажу"... а так же унижения и оскорбления собеседника.
Такие вот у упоротого менеджмента сторонники
Не сторонник. Вы упорно читаете, что вам пишут, "по диагонали" и додумываете исходя из своих тараканов (РКН и менеджментский менеджмент машут вам ручками ;D).
На Зимбабвийском тоже. Достойный пример для подражания!
Да-да, зимбабвийских… может еще соврете, что на «западных» не врут? 😊
Важно понимать, что я смог подготовиться к реальному сценарию, а Вы нет.
А смогли ли? Пока что я знаю (с ваших слов), что у вас есть карта иностранного банка с лохматых годов. Если вы много путешествовали за границей в те года, это и так имело смысл, без всякого предвидения. Недвижимость за рубежом? Тысячи россиян обзавелись этим, просто потому что захотели. Вы опять подтасовываете. Второго гражданства у вас нет. К недвижимости за рубежом ВНЖ хоть прилагался?
Вы проиграли внутривидовую конкуренцию мне
Вот это заявление! Я в вашем подчинении/рабстве или вы реально думаете, что я живу хуже вас только потому, что у меня нет иностранной карты и жилья?
я не могу ставить в один ряд пожарных и врачей
Да? Но без проблем поставили туда строителей и интернет-омон.
Это не проблема с заводами — это проблема с заключением договоров
У нас капитализм, где поставщик имеет право отказаться
Много правильных слов, совершенно не объясняющих, как завод может продолжить выпускать ту же продукцию, если нет деталей/ПО/запчастей.
Нет, не моей
Но вы «очень любите свою родину». Ж)
Вы факты сотрудничества GM и PSA считаете не важными.
Вы временные шкалу событий помните? При чем тут данное сотрудничество, вы объяснить так и не смогли.
Риски такого очень велики
Вы хоть один пример можете привести, где кто-то из РФ, покупая завод/предприятие за рубежом (а такое до 22г вполне себе было), менял весь персонал там?
Раз вы считаете нормальным массово забирать собственность
В ситуации с Крымом ничего нормального не было, а вот критические объекты были под угрозой исчезновениябыли. 😉
Руководство умрет, никто не вечен - будет другое руководство, явно более вменяемое
А что, было на вашем веку у страны руководство, которое вам нравилось?
большая часть моего окружения - прекрасные, умные люди
Ну я же говорю, пишите тогда уж «нравится мой круг общения». И, заметьте, даже не все, а только большая часть. 😊
Зачем мне тратить время на общение с Вами?
Потому что вас прет, простите вам в кайф, чтобы в кайф было :)
Прощайте
Ну вот, а у меня только интерес к вам начал возвращаться ☹
у меня мир работает так, как я описываю - поэтому что я не удивляюсь "внезапным" событиям и готов к ним
Вот именно, что «у вас». 😊 Мир, каким вы его видите.
Но, то, что вы подготовились в ряде случаев к «худшему сценарию» можно и назвать пониманием. При желании.
У меня все знакомые хорошие врачи - работают параллельно в частных клиниках, это в РФ сейчас способ нормально зарабатывать. А пожарные к нам приходили и вымогали постоянно взятки в больших размерах.
Это значит «да»?
РКН - это Ваша реальность, Вы поддерживаете тех, кто дал ему задание творить дичь. По сути Вы поддерживаете уничтожение Рунета
Дааа… обсессия у вас знатная.
Могут. Вы просто вообще не в теме.
Да? Круто!
И как? По примеру Coca-cola -> Добрый кола? С комплектующими и ПО проблем нет? «Параллельно» доставят?
желание нажиться "прямо сейчас" - что в РФ является национальной идеей.
Вашей тоже?
Это шутка дня! 5+! Купите лучше Москвич с переклееными шильдиками
Как вы с темы PSA то удобно «ушли» 😉
Вы считате, что криворукие жулики могут выпускать автомобили без западного менеджмента.
Вы считате, что владение предприятием за рубежом автоматически увольняет «местный» менеджмент?
У всех. Тупо национализировали.
Национализировали, у всех? И крымчан? И даже не расстреляли?
А может сначала санкции ввели и критические объекты были под угрозой исчезновения?
нафига Вам ebay? Нафига Вам зарубежные карты?
Ответ тот же, что и на вопрос «зачем вы живете в стране, где руководство и большая часть жителей вам ненавистны?». Причем, как я понял, эта неприязнь длится всю вашу жизнь.
Подписать закон о хранении годами всего трафика мог только он. Это диагноз.
О, опять обсессия.
Получше Вас, кстати.
А, я понял, вы не понимаете, что значит «не персональное отношение».
Еще как нравится! Просто не надо путать Россию и жо...пу президента
А еще не надо себя обманывать. Социально-культурная общность РФ, преимущественно, состоит из тех, кого вы нарекли «идиотами, нытиками, бухающими». Пишите тогда уж «нравится мой круг общения» 😉
законы, типа хранения всего трафика на американских жестких дисках
Вы решили пойти на рекорд?
Кстати, а чем вам американские диски не угодили? На японских можно?
Менеджмент сошел с ума.
И ввел против себя санкции? Могуч менеджмент!
Зачем верили?
Верил компаниям из «свободного демократического» мира. 😊 Они же честные, не кинут.
Еще как отличают. Ибо я не едрос и не олигарх.
Да-да, ведь, скажем, лекарства в РФ перестали поставлять только едросам и олигархам.
И страны, переставшие выдавать визы россиянам, тоже только едросам и олигархам их не выдают. А вам, обязательно, выдадут.
Вас сложно понять, такое ощущение, что у Вас полностью отбита способность внятно формулировать мысль
Что, мысли о РКН не дают понимать содержимое?
Так было в истории человечества много раз.
Кто-то в истории человечества много раз возвращался в прошлое, и оно шло иначе? O.O
Босния - не Югославия? Или - Хорватия?
А больше в Югославии республик не было? Нигде гражданские больше не погибали?
А сербов из Косово не забирают.
Русских из России уезжает все больше - а сербы живут
А Косово с кем-то воюет?
И что, прям никто из сербов из Косово не уехал?
Вы это спросите у менеджмента.
Вы сами Львов приплели, а теперь на менеджмент сваливаете. Молодец.
когда нужно хранить цифровой мусор на американских жестких дисках
Ой бяда…
у меня не мания величия - я просто умный.
Ну, сам себя не похвалишь…
Вы же сторонник войны и массовых убийств
А забавно, я говорю, что война и массовые убийства в Югославии — это плохо, а вы поддерживаете. Но сторонник – я.
Уточнение: вы мне рассказываете, как вы видите (или хотите видеть) работу мира.
Это все сотрудники государственных компаний.
Вы в один «позорный ряд» поставите и людей из, скажем, ОМОН, и рядовых пожарных/врачей?
В любом случае, скачек от Роснано до РКН… прям «по Фрейду».
а когда они достались российским владельцам, то производство встало
А вот минуточку. Возвращаясь к тому же заводу VW, да и другим «западным+», (вы же про текущее их состояние?): эти заводы не могут выпускать свою старую продукцию (санкции, знаете ли). Переоборудовать под новое, задача нетривиальная, вы должны понимать. Тогда, таких проблем не было. Вы опять подтасовываете.
но Вы даже не в курсе были сотрудничества с PSA
И опять вы выдаете желаемое за действительное. Представьте себе, I did some research, как говориться. Знал я и что Opel, в итоге, ушел к PSA. Только это все не имеет отношения к обсуждаемой несостоявшейся сделки. От аргументов за ваше видение, вы отмахнулись. Принято.
в Крыму отобрали бизнес у вполне законопослушных владельцев
Поподробней? У владельцев-крымчан или украинцев или «западных» кампаний? Кто там вводил санкции против всего бизнеса и населения в Крыму?
Вот именно - они каждый раз кидают и надеятся
Я там не про них, как бы, писал… 😊
Дураки же не предсказуемы - сегодня одно втемяшилось, потом другое.
…но СВО было неизбежно…
И, конечно же, именно там дураки
Это не персональное отношение - это оценка
А вы точно знаете значение слова «презрение»?
Социально-культурная общность.
Я понимаю, что вам все равно, но я совершенно не верю, что, при ваших высказываниях, вам может нравиться Социально-культурная общность РФ.
Я Вас называл не дураком, а человеком, который недостаточно разумен
Поиграем в демагогию?
я и миллионы людей в РФ имели нормальный уровень жизни
А потом он рухнул, потому что все пробухалось.
В итоге доставят в РФ.
В итоге имеет лукавство.
думали, что улучшения постоянные — это Ваша проблема, не моя.
И ваша тоже. Вы упорно думаете, что, если у вас есть «обход» санкций, то они на вас не распространяются. Открою секрет: вводящие санкции не отличают вас от общей «массы».
По причине изменения бизнес-условий.
Походим по кругу? Ладно. Изменение бизнес-условий вследствие чего?
Такие запреты были с момента появления на свет России. Вы не знали про такие страны раньше?
Новых стран-с-запретами не добавилось?
Убить убийцу - вообщем-то вполне нормально, если он сопротивляется.
А убить (массово) не убийцу без каких-либо последствий – тоже вполне нормально? Санкции не включаются?
Я не занимаюсь рассуждениями на тему того, что невозможно.
Но, при этом, вы столько времени рассуждаете, что будет, если «вернуться назад» и Opel-case.
Еще как знает, Вы просто не в теме
Да в теме, в теме. Просто, по Грузии, как-то не похоже. И, примечательно, что во многом, на «военку». Мирный ЕС 😊
Вам вообще когда-то было дело до жителей Боснии
До всех жителей Югославии, в данном случае, а вот вы, что-то, про одну Боснию заладили.
не общались лично с албанцами?
И с теми, и с другими. И это никак не изменило незавидной участи сербского населения Косово.
будет ли оккупирован Львов?
Зачем? Не до абсолютного 0, но до доМайданных значений. Львов и так был такой.
Вы разве умный по сравнению с тем, кто справился с прогнозами и не поверил?
Ну т.е. с наличием «мании величия» у вас вы не спорите? 😊
Инфантилизм - это когда виноваты все, кроме Вас.
А как вы назовете случай, когда клеймят одних виновных, но игнорируют других?
Белоруссия, конечно же! Это же у нее полуостров оттяпали. Я не верю, что вы настолько непонятливой.
Это терминология пропагандонов с ТВ
Ну извините, если это выглядело именно так.
Не будет никакого бункера. Менеджмент очень боязливый
Боятся санкций, боятся НАТО… видел, слышал…
Не, я конечно, не ратую за ЯО, но вы опять отметаете все, что вам не угодною. С формулировкой «Я так сказал!».
Вы про Роскомнадзор?
О.О… (facepalm)
Как вы от строителей АЭС «пришли» к РКН?!
Что они с вами сделали, что вы их постоянно поминаете «ни к селу ни к город»?
посмотрите, что стало с заводом VW в Росси
VW
28 ноября 2007 началось производство с полуразобранной сборки автомобилей Skoda Octavia и Volkswagen Passat. В апреле 2008 года начали производить Volkswagen Jetta. 20 октября 2009 года было запущено производство полного цикла, включающего сварку и окраску
В то время в РФ хорошо работали и открывались заводы зарубежных марок.
А вы опять подтасовываете факты между событиями с 15летней разницей.
Сохранение производства в ЕС повлияло - совместно с PSA разработали несколько успешных моделей автомобилей
Разработали модели – хорошо. А где подтверждение, что именно сохранение производства в ЕС было условием для слияния? Только ваше мнение?
В ответ на санкции в отношении отдельных лиц и компаний
В ответ.
Люди сходят с ума по разному, медицинский факт
Сходят с ума говорите?
"Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение. Это и есть безумие." (с)
Это не медицинский факт, но очень хорошо описывает то, что вы пытаетесь «продать» со своим «вернуться назад».
Я считаю его некомпетентным, т.е. просто презираю
А да, это гораздо лучше :)
бывает недальновидным и наивным, как Вы, бывает умным.
А что не дописали в конце «как я»?
Прям интересно стало, многих ли жителей РФ (текущих) вы бы признали умными? Как вы относитесь к олигархам, их вы любите? По вашим критериям, они умные.
Ту, в которой я живу.
Матушка-земля? А вам конституция какая не по нраву, обновленная или первоначальная?
Вы просто опять скатываетесь в хамство
Внезапно, если человека называть дураком и пьяницей (ну т.е. хамить), он может ответить тем же. К такому вас жизнь не готовила?
Написал все как есть.
Не написав, что не в РФ доставят. Да… как есть.
И заказываю с тех пор, только схемы доставки меняются
А почему меняются? По чьей прихоти?
Нет, это был просто временный бонус.
Нет, это было естественное развитие бизнес отношений. Но их прервали. По чьей прихоти?
но это не только у россиян.
Запрета на покупку недвижимости россиянами ни в каких странах нет? Вплоть до отчуждения этой самой недвижимости?
Санкции вводились всю историю человечества
Людей убивали тоже всю историю человечества, это какое-то оправдание этим действиям?
США и ЕС – союзники
Скажите, вы прям верите, что, если убрать с «доски» США, то и санкции и финансовая/военная помощь от ЕС была бы в таком же размере (и вообще, была бы)?
Грузия очень большую помощь получает
А Грузия об этом знает? А уж как в 2008 им помогли…
В Боснии – мир
Рад за них. В Югославии же были разрушены и прерваны тысячи жизней гражданских. Для вас, я так понимаю, они не люди.
можно жить и не опасаться
Ведь албанцы (а они там «правят») так любят сербов и вообще, такие добрые люди, да.
Так они невменяемы - по максимуму неконкретны
Но, при этом, вполне реальны. Не до абсолютного 0, но до доМайданных значений.
Это передергивание
Я всего лишь суммировал, ваши высказывания/доводы.
Не страдайте манией величия
Мания величия (так же известная как ЧСВ) – думать, что вы умнее тех, кто не согласен с вашим мнением (даже не доводами) ;)
Да, я подготовился, хотя не слышал никого, кто бы "кричал"
Странно, что не слышали, от "западного соседа" крики (а то и визги) были с "КрымНаш), да и в рунете вполне себе "кричали". А вы "не слышали" :) Ну ок.
но читал тех, кто делал прогнозы.
А сейчас читаете прогнозы? Бункер вырыли?
надо просот обратиться к вменяемым подрядчикам, а не к злым клоунам.
Вот что интересно, в странах, с более независимой политикой, "злые клоуны", внезапно, являются вменяемыми подрядчиками. Но, в независимую политику могут не только лишь все, увы. :)
ИМ не разворовать, а сделать себе хорошо.
А эти "ИМ" разве не были сотрудниками GM в то время? Вариант "сделать хорошо ИМ = сделать хорошо GM", для вас не вариант?
Вместо продажи Opel - GM задружился с PSA
Ну и как не продажа Opel повлияла на "GM задружился с PSA"?
Если конкретная страна начинает вводить массовые санкции против бизнеса
Не напомните, после чего был введен "запрет импорта сыра и хамона"?
Путин был все время
Не спорю, потому и удивляюсь все время, что вы хотите вернуться в "его" время (простите за каламбур) и надеетесь на другой исход :)
Вы его постоянно оправдываете.
Вован - плохой. Вот видите, не постоянно оправдываю Ж)
Тамбовский волк Вам товарищ
Ладно, ладно, вы мне точно не товарищ, успокойтесь.
Я самый настоящий россиянин, поболее Вас
я все еще очень люблю свою Родину
Ой ли...
Вы ненавидите руководство страны, население считаете тупым и "бухающим", а себя умнее всех. И какую "свою Родину, вы любите? Вы, я так понимаю, в СССР родились? Нет больше вашей родины. Да и Советы вы тоже ненавидите. "Настоящий россиянин", мда.
А, ну еще вот тут
Вы можете расплатиться своей кредиткой за бугром?
Могу.
Заказать доставку оттуда?
Могу.
вы, пусть и не наврали, но слукавили.
Закажите ка в РФ (если вы вообще еще тут) что-то с, допустим, Ebay. Попробуйте оплатить картой любого росбанка, полученной до СВО. Тогда узнаете ответ на
Просто я россиянин - хочу понять, где меня заблокировали.
Ну и ознакомьтесь с доступностью получения банковской карты, покупки недвижимости россиянами в странах Запада. Ничего не изменилось?
По бизнес причинам в большей степени.
По санкционным причинам в большей степени.
Украина стремилась в ЕС и с той стороны к ней шли навстречу.
А, ну да, многомиллиардная армейская помощь от США именно потому, что Украина стремилась в ЕС. "надо быть немного глупым", что бы в это верить. Армения и Грузия тоже стремятся в ЕС, и главы ЕС их приветствуют (на словах). Помощи им не было.
А кого нужно было бомбить
Себя бы пусть по бомбили, если руки чесались. Бомбящие "миротворцы"... оксюморон.
Очень спокойно.
Особенно живущим там сербам. Никаких притеснений.
Я Вам не психиатр, угадывать, что Вы имели в виду
А я думал вы такой умный, понимающий и дальновидный.
Каковы критерии окончания СВО?
Ладно, вы правы. Надо было уточнить, что не просто окончание, а успешное окончание. Критерии были озвучены в самом начале, вряд ли вы их не слышали.
Вы даже сформулировать внятно и четко свою мысль не можете? Сплошные намеки и растекание мыслей по древу.
Ну извиняйте.
Вы скучный (вы кажется об этом догадываетесь) - «Запад всегда прав. В РФ я один умный, остальные дураки и пьяницы». Хоть как то веселее переписку сделать.
у Вас никакого смысла в постах нет, кроме - "вы все плохие, я хороший, меня обидели"
Хм, как я вижу ваш «смысл» в постах, я уже выразил. Не инфантилизм, да, но, как то, не лучше. ;)
И под нее можно подобрать "удобные" детали из прошлого и проигнорировать остальные. :)
про нее так много кричат, что ясно - что это блеф.
А про неизбежную войну с Украиной тоже так много кричали, годами. И вы, я так, понял, вняли и подготовились.
Политика - это неизбежные риски для бизнеса, потому и пишут в договорах пункты про форс-мажор.
Т.е. вы не возражаете, что отказ в тендере был по политическим мотивам?
Что это за бизнес тогда, где покупатель обязан работать в охреневшим поставщиком?
Э, минуточку, вы опять на бизнес кладете ответственность за политиков.
Вот именно - это какая-то советско-левацкая идея, что клиент обязан терпеть. Нет, не обязан.
см. выше
Они стали сотрудниками российских компаний - посмотрите на Бу
Значит, по вашему, если какие-то сотрудники GM стали (впоследствии) сотрудниками российских компаний, то до этого они были "кротами", которые пытались разворовать/кинуть GM/Opel. Но, их вычислили и уволили? Я все правильно понял? Бу тоже среди них был?
Вы про альянс GM и PSA не слышали никогда
А как образование этого альянса (через годы после обсуждаемой истории) связан с не продажей (никому) Opel?
Я помню, как началось с запрета импорта сыра и хамона
Мы на гастрономическом ресурсе? Кто запреты на продажу техники и технологий вводил? Вторичными санкциями угрожал? От платежных систем отключал?
Оно было неизбежно с 2011-12 года.
Писали бы "после 2012 года". В 2011 еще Медвед был. Да и "там" был тогда Янукович. Против кого "оно" было неизбежно в то время? с какой луны вы эту дату взяли?
Американцы создали интернет свободным
Примечательно, что вы сделали акцент на "американцы". Так же, примечательно, что на американских ресурсах очень даже блокируют и удаляют "неугодные" материалы. Свободным!
Но, это все не объясняет парадокса ваших заявлений и действий. :)
и поддерживаете менеджмент. Этого достаточно.
А как я его поддерживаю? Тем, что не соглашаюсь с вами во всем и не освобождаю от вины "партнеров"? У вас только черное и белое?
не российского банка где-то с 2003 года
недвижимость за пределами РФ, туда и привезут.
Ж) А я с вами "как с человеком"...
Серьезно? Блокировок россиян в зарубежных сервисах нет?
Где именно то? Просто я россиянин - хочу понять, где меня заблокировали.
Товарищ, с такими "атрибутами", вы псевдо-россиянин, какой бы у вас паспорт не был единственный.
100% покрытия мира нет ни у одной.
Был на +1 страну больше, да сократился по полит. причинам.
Вы в какие-то фантазии, что Вам кто-то что-то обязан по гроб жизни
Кто обязан, что обязан? Как этот пассаж связан с тем, что вы просто отмахнулись от своей же чуши про "евро-братство" Украины?
Ну да, между сербами, хорватами, боснийцами и т.д. Останавливать ее пришлось НАТО - а то так бы и дальше воевали.
Бомбили, правда, именно сербов... А уж в Косово то как спокойно сейчас...
Я, правда по "там" имел ввиду другую страну, северо-восточней. Сомневаюсь, что вы меня не поняли. ;)
Это невозможно - ибо никто не знает, когда будет "конец"
Вы, наверно, хотели сказать "Это неизвестно когда будет - ибо никто не знает, когда будет "конец"?
А так у вас бред какой то: Люди строят дом, но сроки точно не известны из-за, скажем, климатических и бытовых факторов. Дом совершенно невозможен?
А что Вы делаете?
указываю на какие-либо затруднения, которых у вас (теперь уже понятно почему :D) нет
Если проблема решается деньгами - то это не проблема, а расходы.
"Спасибо, Господи, что взял деньгами" (с)
У вас точно только российское гражданство? :D
Жить в стране 3 мира всегда дорого
Было дешевле, и в этом виноват не только любимый вами менеджмент. :)
Как меня нужно вести с человеком
Ну, учить вас эмпатии и разъяснять, что лицемерие это плохо, пожалуй поздно, да.
жалуется, что доступ к услугам стран 1 мира в его стране очень дорог и верит в российский автопром?
Вы мастерски читаете "между строк"... когда там ничего нет ;)
Заметьте - я еще достаточно корректен :)
О, я ничуть не сомневаюсь в вашей способности унижать и оскорблять. Уж с таким то эго...
Все случилось ровно тогда, когда достаточно вызрело.
А если бы это случилось не в 22, а раньше/позже, вы бы тогда сказали "когда вызрело". А если бы вообще не случилось, то "упс, не вызрело". Если вы уверены, что СВО было неизбежно, то вам пора готовиться к 3й мировой (ядерной). Или вы уже?
Клиент вправе послать в сад поставщика, если он ведет себя по хамски
Все верно, если бы бизнес и политика были единым целом. Но, это не так, и политика частенько вмешивается в бизнес.
Странно, вы меня не раз упрекнули, что я "не из бизнеса" (я из бизнеса, коммерция), но сами так узко рассуждаете. И хватит про Советы, это жалко.
Сами по себе переговоры ни о чем не говорят
Их от "нечего делать" затеяли? А компенсацию заплатили за развлечение?
Вы так и не дали никаких фактов/подтверждений, что сделка была фиктивной, кроме своих "вы не понимаете", "я считаю это глупостью" и т.п.
со стороны GM их вели в том числе люди, которые потом были выявлены в качестве сотрудников российских компаний
Они были сотрудниками и GM и российских компаний? Источник?
Доступ к технологиям от PSA?
Как вы к Opel то это притянули? 0.0
Бизнес - это не человек, а "захотел" или нет - решается оценкой рисков.
И ограничениями/угрозами санкций. Кто их ввел, не подскажите?
Получиться может просто потому что человек ударится головой и вобьет себе туда какие-нибудь другие идеи
Извините, а это точно вы мне выше писали, что СВО было неизбежно и т.д.? У вас как-то теории не сходятся. ;)
Если он напишет глупость - то напишу человеку, что он несет чушь
Вас не волнуют проблемы человека, как вы писали выше, но мимо его мнения вы пройти не можете?
Я не нанимал - но согласился с теми, кто нанял - т.е. с Вами.
Ну вот, опять "д'Артаньянство"... А с чего вы взяли, что я "нанимал"? Только потому, что я не соглашаюсь с вами во всем и не освобождаю от вины "партнеров"? Узколобо.
Ну так Вы и за это и страдаете, не я. Все справедливо.
А теперь самое интересное: вы упорно утверждаете, что у вас "все работает", "все привозят"... но, никакой конкретики.
У вас работают карты visa/mastercard, выпущенные российским банком? Каким?
Вам привезут заказ с ebay прямой доставкой, а не через "прокладки"? Из какой страны, какой товар?
Какой-нибудь DHL доставит вам посылку из-за рубежа? Откуда?
Вы опять не понимаете, как работает мир.
Опять пустое "вы не понимаете". Я так тоже могу: "вы верите, в то, что вам нравится".
Там шла гражданская война, причем сейчас там мир и порядок
О! А "там" тоже вполне себе гражданская война шла. А если доведут СВО до конца, будет мир и порядок и никого "на гиляку" отправлять не будут. :) Не? Это другое?
Именно говорили и жаловались
Т.е. если я указываю на какие-либо затруднения, то я именно жалуюсь? Вам? Бесспорно, с самомнением у вас проблем нет. Ж)
Видите ли, мне глубоко индифферентно ваше мнение по данной теме. Если вы считаете, что то, что случилось никак не связано со сменой правителя в главной стране европы (и, по совместительству, главной воен. базы США), ваше дело. Мы с вами не в одной лодке.
Раз они сбылись - значит правильные были предсказания
И неважно, что с опозданием до 7 лет, да.
И десятки предсказаний не сбылись, от тех же людей.
Если клиент считает
А еще, если клиент хочет отказать конкурсанту, но не выглядеть при это, плохо, он может для "очернения" использовать удачно подвернувшееся событие.
я правильно оценил сделку, GM со мной согласился.
Будь они с вами согласны, даже речи о переговорах не было бы. ;)
А 13 миллионов - это для GM копейки, они на одной схеме ухода от пошлин через Беларусь больше зарабатывали
Так что же они заработали на этой истории?
не понимаете, как в таких случаях ведут себя участники процессов.
Так просветите, а то получается опять ваше "все дураки - я умный".
Бизнес - это взаимовыгодное сотрудничество
Я прекрасно понимаю, что бизнес не сам (преимущественно) захотел "уйти". ;) Это вы все на этом "уровне" держитесь.
разрываются, если одна из сторон ведет себя неприемлимо
О! И как же это я и остальное гражданское население РФ. попавшее под санкции, ведем себя неприемлимо?
Капитализм - это и есть про избирательность
Ммм... Тут вижу - тут не вижу, тут нравится - тут не нравится, тут введем санкции - тут нет... Это точно про капитализм? Вас тут ничего не смущает?
Просто проблема не в Майданах, а в менеджменте, который принимал решения
Во второй раз может получиться по другому. Это все ведь последствия действий одного человека, он мог и в другую сторону засмотреться.
Как это вяжется? Менеджмент или один человек? Почему может получиться по другому?
Ваши проблемы, простите, меня вообще не волнуют
Но если кто-то посмеет обвинить в своих проблемах "запад", вы в лепешку расшибетесь, доказывая, что он "сам дурак". :)
Ровно те же самые, но Вы же их оправдываете, значит они Вам нравятся.
А вам не нравятся, но вы их все равно наняли?
Украина - страна в Европе
в очень хороших отношениях и с США
Их двух, имеет значение только 2е. Если вы считаете иначе, то - "Вы просто очень наивный человек" (с)
Югославия тоже была "страна в Европе".
веет таким советским духом
Странно, что вам веет тем, чего нет. Но, куда интересней, почему вы думаете, что я несу убытки, жалуюсь (тем более вам) или оправдываю/поддерживаю ваш т.н. менеджмент? Ведь я ничего такого не говорил. Это вы додумываете, что бы подчеркнуть (потешить?) свое превосходство.
Для вас "стрелки переводить", для меня - сравнительный анализ.
Я готов признать, что в отношении СП2 новый канцлер не успел выразить четкую позицию и моя оценка исходит от его риторики относительно РФ и востока Украины (ему было "смешно" от того, что там происходило).
Я вот у человека не увидел рассказа, как прекрасно жить в РФ. Скорей попытку "уровнять весы". И где вы там увидели сказки про отсутствие коррупции и отличную медицину? Ну и 2к евро в провинции тоже сказки? В IT?
Я от таких "прорицателей" с 2014 регулярно читал, что "это" будет "вот прям завтра". И с 2022 читаю аналогичных, только значения "это" поменялось.
которые можно теперь однозначно истолковать.
Ну да, постфактум то легко найти нужные подтверждения своих предсказаний.
Санкции вводят не конкуренты
Кто там "спас" Европу со своим СПГ? (и отлично наварился)
если он может тебя раздавить политические
мммм... "весьмирпротив"...
Если клиенту устраивать подлянки и публично хихикать "докажи"
Доказательства "подлянки" были? Версии с воровством и скрытием доказательств были? Политический "запашок" у истории есть? У вас "по умолчанию" виновата РФ.
"Почти" в бизнесе не считается, если что.
А это касательно вашей "оценки" правильности сделки.
вплоть до выбивания других условий от более выгодного партнера
Выбили?
фильм Феррари свежий
Форд против Феррари. 13 миллионов евро компенсации это, может для GM и не огромная сумма, но намекает, что дело было не только в "выбивании других условий".
А Вы хотите прямых трансляций встреч Бу с Дерипаской?
А вы видели непрямые? Откуда такое утверждение? Опять выдаете "желаемое за действительное"?
Мне все доставляют, хотя я даже гражданин РФ. Уметь надо
Научиться не сложно. это не отменяет факта, что работавшие ранее каналы были обрублены, с "другой" стороны.
Подготовка к СВО началась за много лет до ее начала
Подготовка к возможной СВО. Выполнялись бы Минские соглашения или бы в США, Германии "выбрались" другие лидеры, СВО могло бы и не случиться.
А кто конкурент то?
А кто санкции вводил?
Чисто политический вопрос
Который поддерживала Меркель, хотя ей то зачем нашу политику поддерживать?
Это Вы про последствия Врбетице? Да, менеджмент реально облажался.
А там может поймали Петрова с Башировым (в Чехии красивые шпили, правда)? Я видел только типичное "highly likely" и хороший повод для исключения из тендера.
Что можно доверить людям, у которых в стране такое?!
Еще раз, сделку почти подписали. И, я думаю, виднее было, чем вам.
кто планирует вкладываться не в него, а собирается переносить производство в РФ - показала, куда все катится.
Где то были озвучены планы по "растаскиванию" Opel? Речь шла только о доступе к технологиям и патентам. "Ишь чего захотели!"
Причем тут жители РФ, если они не граждане?
Кто раньше доставлял в РФ, сейчас не доставляет, кто бы ни заказал.
Вы который пост подряд не понимаете, что Вы сами могли бы себе обеспечить нормальный уровень жизни
А вы который пост обходите стороной, что я и миллионы людей в РФ имели нормальный уровень жизни, который был сильно потрепан санкциями. И вот к этим санкциям большой вопрос, в плане их честности.
И как они влияли то? Никак.
"Майдан" никак не повлиял на СВО? 0.0
Ибо оно не работало и тогда, когда никаких санкций не было и в помине.
Странно, и как же я тогда на ebay закупался?
Ну или Вы считаете, что те иснструменты, что доступны мне - почему-то не доступны Вам.
"Танцы с бубном" теоретически доступны всем, вопрос только, зачем они понадобились.
Вы поверили менеджменту, который явно не в себе и не может продумывать последствия своих решений.
Если менеджмент, как вы выражаетесь,расчитывал на честность и нелицеприятность (sic) зарубежных "партнеров", и был обманут, по шкале от 1 до 10 насколько он виноват? :)
Санкций от США к компаниям-строителям СП2 не было?
это когда уже все шло к началу СВО
Когда Новый Канцлер дал понять, что дело Старого Канцлера он не поддерживает.
А какая разница, что было - до?
А до СВО были Дукованы :)
Ничего такого у покупателей из РФ
Не буду спорить, что ВАЗ - не ровня Tata. Но! Сделка была почти завершена (была даже компенсация), значит Opel был не согласен с вашей "оценкой". И все же, в итоге отказались, т.к. амерам-GM (не Opel) не понравилось, что ВАЗ может получить технологии (хотя с индусами и китайцами это никого не смущало). Что-то в этом есть не "честно-рыночное". :)
Или по политическому?
В принципе да, но фактически не граждане РФ, а жители РФ.
Неважно, по политическому чем то лучше?
с Вашей разбирайтесь сами, почему она не работает.
Разобрался. Санкции. :D Меня записали в "недостойные".
по какими персональными санкциями Вы оказались.
Я оказался под ковровыми бомбард санкциями. :)
Хотя в "Цитадели Демократии" говорили
.@SecPompeo: Sanctions the United States has levied on Russian individuals and entities are in no way targeted at the Russian people, themselves. We have no quarrel with law-abiding citizens. pic.twitter.com/pS7X4sNZBi
— Department of State (@StateDept) December 11, 2019
Каких пакетов? Яровой? Есть и на яровую управа, я и к этому подготовился
У вас нездоровая зацикленность какая то
Какие еще внешние события?
Да там мелочь: революции всякие цветастые; базы военные, исключительно мирные...
Потому что мне в кайф
ВООООТ!!!
Такие "простыни" накатали, а могли сразу признаться: "Я - тролль, меня прет."
если планировалось поссориться с основными покупателями
А с чего вы взяли, что кто-то собирался ссориться с покупателем. С ним то как раз (точнее с руководством, в тот период) были взаимопонимания. Палки в колеса вставляли конкуренты.
Санкции начали вводить с 2014 года
Конкуренты. И, еще, большой вопрос, был бы 2022, если СП2 не загнобили.
менеджмент даже формально не наказан.
Ещё раз, не менеджмент чинил препятствия.
Так АЭС не французы захватывают, а даже наоборот.
Какую АЭС захватила РФ до СВО?
Ни одного примера, что показательно
Jaguar, Land Rover, MG и еще бог весть сколько марок "под" индийцами и китайцами. И давно уже, когда инд и кит делали еще муть непонятную.
России автомобильная промышленность в полной заднице
Сейчас, после санкций и отказов от честных рыночных отношений :)
Кто и как?
Вводящие санкции, по географическому признаку.
И за СССР я не заступался.
Выпущенная в России? Заказанная российским банком в Китае? Привязанная к российской платежной системы? Это все очень разные продукты.
Все это - "российская кредитка". Что-то из этого работает в "западных" магазинах?
пункт о форс-мажоре
Окей. Да, у компании форс-мажор. Санкции.
Поднимемся на уровень выше: а с какого перепуга я под санкциями?
А зачем мне нужен другой? Я прекрасно живу только с российским
Визы отлично выдают, импортные самолеты летают.
Не сочетается с ваше "прозорливостью". Еще десяток пакетов-с-пакетами и все, прощай "цивилизованный" мир. ;)
специально пишет дурь с какими-то своими целями
Вы "противостоите" их целям? Чтобы что? Не дать им повлиять на остальных? Так вам же нет дела до них.
под веществами развлекается
Пахнуло д’Артаньяном. :)
он мог и в другую сторону засмотреться.
Моя очередь обвинять вас в наивности? Или вы бы повлияли на внешние события, что бы на них не засмотрелись?
Тююю....
Ну это прям разочарование.
Как затронули ваших "тараканов", так нервы и сдали?
А такой "павлиний хвост" был!
Если вы считаете, что "писать цифровой мусор на импортные жесткие диски и хранить его месяцами" - это самый дебильный в мире (!) закон, то ваши познания о мире крайне скудны, что странно, вы же такой прям путешественник и "эксперт" по Миру. ;)
Потрудитесь объяснить, почему вы так зацикленный на этом законе? Он безвредный и не самый затратный, могли бы и глупее/вреднее найти. И почему такой акцент на американские/иностранные диски? Шпиёны? Ну так, там же "мусор", как вы говорите. :)
Не защищает.
И про самые дебильные в мире (!) вы, опять, врете. ;)
У логики есть цепочки, связи. У вас только "вы не понимаете; вы не в теме; я вам не скажу"... а так же унижения и оскорбления собеседника.
Не сторонник. Вы упорно читаете, что вам пишут, "по диагонали" и додумываете исходя из своих тараканов (РКН и менеджментский менеджмент машут вам ручками ;D).
Вы ж ненавидите "совок"? (¬‿¬ )
На Зимбабвийском тоже. Достойный пример для подражания!
Да-да, зимбабвийских… может еще соврете, что на «западных» не врут? 😊
А смогли ли? Пока что я знаю (с ваших слов), что у вас есть карта иностранного банка с лохматых годов. Если вы много путешествовали за границей в те года, это и так имело смысл, без всякого предвидения. Недвижимость за рубежом? Тысячи россиян обзавелись этим, просто потому что захотели. Вы опять подтасовываете. Второго гражданства у вас нет. К недвижимости за рубежом ВНЖ хоть прилагался?
Вот это заявление! Я в вашем подчинении/рабстве или вы реально думаете, что я живу хуже вас только потому, что у меня нет иностранной карты и жилья?
Да? Но без проблем поставили туда строителей и интернет-омон.
Много правильных слов, совершенно не объясняющих, как завод может продолжить выпускать ту же продукцию, если нет деталей/ПО/запчастей.
Но вы «очень любите свою родину». Ж)
Вы временные шкалу событий помните? При чем тут данное сотрудничество, вы объяснить так и не смогли.
Вы хоть один пример можете привести, где кто-то из РФ, покупая завод/предприятие за рубежом (а такое до 22г вполне себе было), менял весь персонал там?
В ситуации с Крымом ничего нормального не было, а вот
критические объекты были под угрозой исчезновениябыли. 😉А что, было на вашем веку у страны руководство, которое вам нравилось?
Ну я же говорю,
пишите тогда уж «нравится мой круг общения». И, заметьте, даже не все, а только большая часть. 😊Потому что вас
прет, простите вамв кайф, чтобы в кайф было :)Ну вот, а у меня только интерес к вам начал возвращаться ☹
Конечно же, только на российском…
Вот именно, что «у вас». 😊 Мир, каким вы его видите.
Но, то, что вы подготовились в ряде случаев к «худшему сценарию» можно и назвать пониманием. При желании.
Это значит «да»?
Дааа… обсессия у вас знатная.
Да? Круто!
И как? По примеру Coca-cola -> Добрый кола? С комплектующими и ПО проблем нет? «Параллельно» доставят?
Вашей тоже?
Как вы с темы PSA то удобно «ушли» 😉
Вы считате, что владение предприятием за рубежом автоматически увольняет «местный» менеджмент?
Национализировали, у всех? И крымчан? И даже не расстреляли?
А может сначала санкции ввели и критические объекты были под угрозой исчезновения?
Ответ тот же, что и на вопрос «зачем вы живете в стране, где руководство и большая часть жителей вам ненавистны?». Причем, как я понял, эта неприязнь длится всю вашу жизнь.
О, опять обсессия.
А, я понял, вы не понимаете, что значит «не персональное отношение».
А еще не надо себя обманывать. Социально-культурная общность РФ, преимущественно, состоит из тех, кого вы нарекли «идиотами, нытиками, бухающими». Пишите тогда уж «нравится мой круг общения» 😉
Вы решили пойти на рекорд?
Кстати, а чем вам американские диски не угодили? На японских можно?
И ввел против себя санкции? Могуч менеджмент!
Верил компаниям из «свободного демократического» мира. 😊 Они же честные, не кинут.
Да-да, ведь, скажем, лекарства в РФ перестали поставлять только едросам и олигархам.
И страны, переставшие выдавать визы россиянам, тоже только едросам и олигархам их не выдают. А вам, обязательно, выдадут.
Что, мысли о РКН не дают понимать содержимое?
Кто-то в истории человечества много раз возвращался в прошлое, и оно шло иначе? O.O
А больше в Югославии республик не было? Нигде гражданские больше не погибали?
А Косово с кем-то воюет?
И что, прям никто из сербов из Косово не уехал?
Вы сами Львов приплели, а теперь на менеджмент сваливаете. Молодец.
Ой бяда…
Ну, сам себя не похвалишь…
А забавно, я говорю, что война и массовые убийства в Югославии — это плохо, а вы поддерживаете. Но сторонник – я.
А вы в курсе, что даже текст может «выглядеть»? 😉
Уточнение: вы мне рассказываете, как вы видите (или хотите видеть) работу мира.
Вы в один «позорный ряд» поставите и людей из, скажем, ОМОН, и рядовых пожарных/врачей?
В любом случае, скачек от Роснано до РКН… прям «по Фрейду».
А вот минуточку. Возвращаясь к тому же заводу VW, да и другим «западным+», (вы же про текущее их состояние?): эти заводы не могут выпускать свою старую продукцию (санкции, знаете ли). Переоборудовать под новое, задача нетривиальная, вы должны понимать. Тогда, таких проблем не было. Вы опять подтасовываете.
И опять вы выдаете желаемое за действительное. Представьте себе, I did some research, как говориться. Знал я и что Opel, в итоге, ушел к PSA. Только это все не имеет отношения к обсуждаемой несостоявшейся сделки. От аргументов за ваше видение, вы отмахнулись. Принято.
Поподробней? У владельцев-крымчан или украинцев или «западных» кампаний? Кто там вводил санкции против всего бизнеса и населения в Крыму?
Я там не про них, как бы, писал… 😊
…но СВО было неизбежно…
И, конечно же, именно там дураки
А вы точно знаете значение слова «презрение»?
Я понимаю, что вам все равно, но я совершенно не верю, что, при ваших высказываниях, вам может нравиться Социально-культурная общность РФ.
Поиграем в демагогию?
я и миллионы людей в РФ имели нормальный уровень жизниА потом он рухнул, потому что все пробухалось.В итоге имеет лукавство.
И ваша тоже. Вы упорно думаете, что, если у вас есть «обход» санкций, то они на вас не распространяются. Открою секрет: вводящие санкции не отличают вас от общей «массы».
Походим по кругу? Ладно. Изменение бизнес-условий вследствие чего?
Новых стран-с-запретами не добавилось?
А убить (массово) не убийцу без каких-либо последствий – тоже вполне нормально? Санкции не включаются?
Но, при этом, вы столько времени рассуждаете, что будет, если «вернуться назад» и Opel-case.
Да в теме, в теме. Просто, по Грузии, как-то не похоже. И, примечательно, что во многом, на «военку». Мирный ЕС 😊
До всех жителей Югославии, в данном случае, а вот вы, что-то, про одну Боснию заладили.
И с теми, и с другими. И это никак не изменило незавидной участи сербского населения Косово.
Зачем?
Не до абсолютного 0, но до доМайданных значений. Львов и так был такой.Ну т.е. с наличием «мании величия» у вас вы не спорите? 😊
А как вы назовете случай, когда клеймят одних виновных, но игнорируют других?
.
@Kanut
«Окей, бумер»
Ваша правда - уровня указанных мною СМИ.
Белоруссия, конечно же! Это же у нее полуостров оттяпали. Я не верю, что вы настолько непонятливой.
Ну извините, если это выглядело именно так.
Боятся санкций, боятся НАТО… видел, слышал…
Не, я конечно, не ратую за ЯО, но вы опять отметаете все, что вам не угодною. С формулировкой «Я так сказал!».
О.О… (facepalm)
Как вы от строителей АЭС «пришли» к РКН?!
Что они с вами сделали, что вы их постоянно поминаете «ни к селу ни к город»?
VW
28 ноября 2007 началось производство с полуразобранной сборки автомобилей Skoda Octavia и Volkswagen Passat. В апреле 2008 года начали производить Volkswagen Jetta. 20 октября 2009 года было запущено производство полного цикла, включающего сварку и окраску
В то время в РФ хорошо работали и открывались заводы зарубежных марок.
А вы опять подтасовываете факты между событиями с 15летней разницей.
Разработали модели – хорошо. А где подтверждение, что именно сохранение производства в ЕС было условием для слияния? Только ваше мнение?
В ответ.
Сходят с ума говорите?
"Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия, раз за разом, в надежде на изменение. Это и есть безумие." (с)
Это не медицинский факт, но очень хорошо описывает то, что вы пытаетесь «продать» со своим «вернуться назад».
А да, это гораздо лучше :)
А что не дописали в конце «как я»?
Прям интересно стало, многих ли жителей РФ (текущих) вы бы признали умными? Как вы относитесь к олигархам, их вы любите? По вашим критериям, они умные.
Матушка-земля? А вам конституция какая не по нраву, обновленная или первоначальная?
Внезапно, если человека называть дураком и пьяницей (ну т.е. хамить), он может ответить тем же. К такому вас жизнь не готовила?
Не написав, что не в РФ доставят. Да… как есть.
А почему меняются? По чьей прихоти?
Нет, это было естественное развитие бизнес отношений. Но их прервали. По чьей прихоти?
Запрета на покупку недвижимости россиянами ни в каких странах нет? Вплоть до отчуждения этой самой недвижимости?
Людей убивали тоже всю историю человечества, это какое-то оправдание этим действиям?
Скажите, вы прям верите, что, если убрать с «доски» США, то и санкции и финансовая/военная помощь от ЕС была бы в таком же размере (и вообще, была бы)?
А Грузия об этом знает? А уж как в 2008 им помогли…
Рад за них. В Югославии же были разрушены и прерваны тысячи жизней гражданских. Для вас, я так понимаю, они не люди.
Ведь албанцы (а они там «правят») так любят сербов и вообще, такие добрые люди, да.
Но, при этом, вполне реальны. Не до абсолютного 0, но до доМайданных значений.
Я всего лишь суммировал, ваши высказывания/доводы.
Мания величия (так же известная как ЧСВ) – думать, что вы умнее тех, кто не согласен с вашим мнением (даже не доводами) ;)
@Kanut
«вАйТи» разучились считать 2+2? Надо пальцем ткнуть на 4?
Странно, что не слышали, от "западного соседа" крики (а то и визги) были с "КрымНаш), да и в рунете вполне себе "кричали". А вы "не слышали" :) Ну ок.
А сейчас читаете прогнозы? Бункер вырыли?
Вот что интересно, в странах, с более независимой политикой, "злые клоуны", внезапно, являются вменяемыми подрядчиками. Но, в независимую политику могут не только лишь все, увы. :)
А эти "ИМ" разве не были сотрудниками GM в то время? Вариант "сделать хорошо ИМ = сделать хорошо GM", для вас не вариант?
Ну и как не продажа Opel повлияла на "GM задружился с PSA"?
Не напомните, после чего был введен "запрет импорта сыра и хамона"?
Не спорю, потому и удивляюсь все время, что вы хотите вернуться в "его" время (простите за каламбур) и надеетесь на другой исход :)
Вован - плохой. Вот видите, не постоянно оправдываю Ж)
Ладно, ладно, вы мне точно не товарищ, успокойтесь.
Ой ли...
Вы ненавидите руководство страны, население считаете тупым и "бухающим", а себя умнее всех. И какую "свою Родину, вы любите? Вы, я так понимаю, в СССР родились? Нет больше вашей родины. Да и Советы вы тоже ненавидите. "Настоящий россиянин", мда.
А, ну еще вот тут
Вы можете расплатиться своей кредиткой за бугром?Могу.Заказать доставку оттуда?Могу.вы, пусть и не наврали, но слукавили.
Закажите ка в РФ (если вы вообще еще тут) что-то с, допустим, Ebay. Попробуйте оплатить картой любого росбанка, полученной до СВО. Тогда узнаете ответ на
Просто я россиянин - хочу понять, где меня заблокировали.Ну и ознакомьтесь с доступностью получения банковской карты, покупки недвижимости россиянами в странах Запада. Ничего не изменилось?
По санкционным причинам в большей степени.
А, ну да, многомиллиардная армейская помощь от США именно потому, что Украина стремилась в ЕС. "надо быть немного глупым", что бы в это верить. Армения и Грузия тоже стремятся в ЕС, и главы ЕС их приветствуют (на словах). Помощи им не было.
Себя бы пусть по бомбили, если руки чесались. Бомбящие "миротворцы"... оксюморон.
Особенно живущим там сербам. Никаких притеснений.
А я думал вы такой умный, понимающий и дальновидный.
Ладно, вы правы. Надо было уточнить, что не просто окончание, а успешное окончание. Критерии были озвучены в самом начале, вряд ли вы их не слышали.
Ну извиняйте.
Вы скучный (вы кажется об этом догадываетесь) - «Запад всегда прав. В РФ я один умный, остальные дураки и пьяницы». Хоть как то веселее переписку сделать.
Хм, как я вижу ваш «смысл» в постах, я уже выразил. Не инфантилизм, да, но, как то, не лучше. ;)
.
@Kanut
Столько пафоса, а соотносить свой пост и ответ на него мы не умеем…
Найдите, в каком контексте вы изначально употребили слово «правда» :)
.
@Zangasta
Предпочитаете сплошной поток мысли, где не понятно, что к чему?
Словами не передать, как мне жаль. Разрешаю не следить. :D
,
И под нее можно подобрать "удобные" детали из прошлого и проигнорировать остальные. :)
А про неизбежную войну с Украиной тоже так много кричали, годами. И вы, я так, понял, вняли и подготовились.
Т.е. вы не возражаете, что отказ в тендере был по политическим мотивам?
Э, минуточку, вы опять на бизнес кладете ответственность за политиков.
см. выше
Значит, по вашему, если какие-то сотрудники GM стали (впоследствии) сотрудниками российских компаний, то до этого они были "кротами", которые пытались разворовать/кинуть GM/Opel. Но, их вычислили и уволили? Я все правильно понял? Бу тоже среди них был?
А как образование этого альянса (через годы после обсуждаемой истории) связан с не продажей (никому) Opel?
Мы на гастрономическом ресурсе? Кто запреты на продажу техники и технологий вводил? Вторичными санкциями угрожал? От платежных систем отключал?
Писали бы "после 2012 года". В 2011 еще Медвед был. Да и "там" был тогда Янукович. Против кого "оно" было неизбежно в то время? с какой луны вы эту дату взяли?
Примечательно, что вы сделали акцент на "американцы". Так же, примечательно, что на американских ресурсах очень даже блокируют и удаляют "неугодные" материалы. Свободным!
Но, это все не объясняет парадокса ваших заявлений и действий. :)
А как я его поддерживаю? Тем, что
не соглашаюсь с вами во всем и не освобождаю от вины "партнеров"? У вас только черное и белое?Ж) А я с вами "как с человеком"...
Серьезно? Блокировок россиян в зарубежных сервисах нет?Где именно то? Просто я россиянин - хочу понять, где меня заблокировали.Товарищ, с такими "атрибутами", вы псевдо-россиянин, какой бы у вас паспорт не был единственный.
Был на +1 страну больше, да сократился по полит. причинам.
Кто обязан, что обязан? Как этот пассаж связан с тем, что вы просто отмахнулись от своей же чуши про "евро-братство" Украины?
Бомбили, правда, именно сербов... А уж в Косово то как спокойно сейчас...
Я, правда по "там" имел ввиду другую страну, северо-восточней. Сомневаюсь, что вы меня не поняли. ;)
Вы, наверно, хотели сказать "Это неизвестно когда будет - ибо никто не знает, когда будет "конец"?
А так у вас бред какой то: Люди строят дом, но сроки точно не известны из-за, скажем, климатических и бытовых факторов. Дом совершенно невозможен?
указываю на какие-либо затруднения, которых у вас (теперь уже понятно почему :D) нет"Спасибо, Господи, что взял деньгами" (с)
У вас точно только российское гражданство? :D
Было дешевле, и в этом виноват не только любимый вами менеджмент. :)
Ну, учить вас эмпатии и разъяснять, что лицемерие это плохо, пожалуй поздно, да.
Вы мастерски читаете "между строк"... когда там ничего нет ;)
О, я ничуть не сомневаюсь в вашей способности унижать и оскорблять. Уж с таким то эго...
@Kanut
Правда Ж) их Der Spiegel и Zeit.
А если бы это случилось не в 22, а раньше/позже, вы бы тогда сказали "когда вызрело". А если бы вообще не случилось, то "упс, не вызрело". Если вы уверены, что СВО было неизбежно, то вам пора готовиться к 3й мировой (ядерной). Или вы уже?
Все верно, если бы бизнес и политика были единым целом. Но, это не так, и политика частенько вмешивается в бизнес.
Странно, вы меня не раз упрекнули, что я "не из бизнеса" (я из бизнеса, коммерция), но сами так узко рассуждаете. И хватит про Советы, это жалко.
Их от "нечего делать" затеяли? А компенсацию заплатили за развлечение?
Вы так и не дали никаких фактов/подтверждений, что сделка была фиктивной, кроме своих "вы не понимаете", "я считаю это глупостью" и т.п.
Они были сотрудниками и GM и российских компаний? Источник?
Как вы к Opel то это притянули? 0.0
И ограничениями/угрозами санкций. Кто их ввел, не подскажите?
Извините, а это точно вы мне выше писали, что СВО было неизбежно и т.д.? У вас как-то теории не сходятся. ;)
Вас не волнуют проблемы человека, как вы писали выше, но мимо его мнения вы пройти не можете?
Ну вот, опять "д'Артаньянство"... А с чего вы взяли, что я "нанимал"? Только потому, что я не соглашаюсь с вами во всем и не освобождаю от вины "партнеров"? Узколобо.
А теперь самое интересное: вы упорно утверждаете, что у вас "все работает", "все привозят"... но, никакой конкретики.
У вас работают карты visa/mastercard, выпущенные российским банком? Каким?
Вам привезут заказ с ebay прямой доставкой, а не через "прокладки"? Из какой страны, какой товар?
Какой-нибудь DHL доставит вам посылку из-за рубежа? Откуда?
Опять пустое "вы не понимаете". Я так тоже могу: "вы верите, в то, что вам нравится".
О! А "там" тоже вполне себе гражданская война шла. А если доведут СВО до конца, будет мир и порядок и никого "на гиляку" отправлять не будут. :) Не? Это другое?
Т.е. если я указываю на какие-либо затруднения, то я именно жалуюсь? Вам? Бесспорно, с самомнением у вас проблем нет. Ж)
@Kanut
Видите ли, мне глубоко индифферентно ваше мнение по данной теме. Если вы считаете, что то, что случилось никак не связано со сменой правителя в главной стране европы (и, по совместительству, главной воен. базы США), ваше дело. Мы с вами не в одной лодке.
И неважно, что с опозданием до 7 лет, да.
И десятки предсказаний не сбылись, от тех же людей.
А еще, если клиент хочет отказать конкурсанту, но не выглядеть при это, плохо, он может для "очернения" использовать удачно подвернувшееся событие.
Будь они с вами согласны, даже речи о переговорах не было бы. ;)
Так что же они заработали на этой истории?
Так просветите, а то получается опять ваше "все дураки - я умный".
Я прекрасно понимаю, что бизнес не сам (преимущественно) захотел "уйти". ;) Это вы все на этом "уровне" держитесь.
О! И как же это я и остальное гражданское население РФ. попавшее под санкции, ведем себя неприемлимо?
Ммм... Тут вижу - тут не вижу, тут нравится - тут не нравится, тут введем санкции - тут нет... Это точно про капитализм? Вас тут ничего не смущает?
Как это вяжется? Менеджмент или один человек? Почему может получиться по другому?
Но если кто-то посмеет обвинить в своих проблемах "запад", вы в лепешку расшибетесь, доказывая, что он "сам дурак". :)
А вам не нравятся, но вы их все равно наняли?
Их двух, имеет значение только 2е. Если вы считаете иначе, то - "Вы просто очень наивный человек" (с)
Югославия тоже была "страна в Европе".
Странно, что вам веет тем, чего нет. Но, куда интересней, почему вы думаете, что я несу убытки, жалуюсь (тем более вам) или оправдываю/поддерживаю ваш т.н. менеджмент? Ведь я ничего такого не говорил. Это вы додумываете, что бы подчеркнуть (потешить?) свое превосходство.
@Kanut
Для вас "стрелки переводить", для меня - сравнительный анализ.
Я готов признать, что в отношении СП2 новый канцлер не успел выразить четкую позицию и моя оценка исходит от его риторики относительно РФ и востока Украины (ему было "смешно" от того, что там происходило).
"Ой, всё!"
Что ж... это вам тоже не впервой. ;)
Пошла жара
Т.е. если ресурс только для резидентов РФ - на обязательно z-площадка?
Эх, а говорили Казахстан - дружественное гос-во :)
А сейчас у нас имеется недо-reddit с it-уклоном ;)
Истерить, обвиняя всех и вся в z-тости. До "фашиков" дойдете? (я знаю, вы можете)
Адекватно!
Туше. Видел эти слова, но потом про них забыл. :/
Хотя, хочу отметить, что ее вполне реально не увидеть своими глазами (т.е. самому не "давать"), только по рассказам и косвенным доказательствам.
Я вот у человека не увидел рассказа, как прекрасно жить в РФ. Скорей попытку "уровнять весы". И где вы там увидели сказки про отсутствие коррупции и отличную медицину? Ну и 2к евро в провинции тоже сказки? В IT?
Я от таких "прорицателей" с 2014 регулярно читал, что "это" будет "вот прям завтра". И с 2022 читаю аналогичных, только значения "это" поменялось.
Ну да, постфактум то легко найти нужные подтверждения своих предсказаний.
Кто там "спас" Европу со своим СПГ? (и отлично наварился)
мммм... "весьмирпротив"...
Доказательства "подлянки" были? Версии с воровством и скрытием доказательств были? Политический "запашок" у истории есть? У вас "по умолчанию" виновата РФ.
А это касательно вашей "оценки" правильности сделки.
Выбили?
Форд против Феррари. 13 миллионов евро компенсации это, может для GM и не огромная сумма, но намекает, что дело было не только в "выбивании других условий".
А вы видели непрямые? Откуда такое утверждение? Опять выдаете "желаемое за действительное"?
Научиться не сложно. это не отменяет факта, что работавшие ранее каналы были обрублены, с "другой" стороны.
Уууу... все же ознакомитесь с
народной мудрость
https://neolurk.org/wiki/Все_пидорасы,%D0%B0%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B4%E2%80%99%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BD
вы прям олицетворение этого.
А по поводу "слесаря": а никто не бухал, честно платили за услуги/товары, но под санкции попали.
В "избирательности" применения.
Тогда к чему это:
?
Хочу, вот только окно то закрыли "снаружи" :)
Как же вы напоминаете "выживальшиков" в США, времен
Холодной войны, с бункером на заднем дворе.
А вы в альтернативой вселенной живете? У вас другие менеджеры?
Что, "сетевой ресторан" вышел на новый уровень? Уже "семейный бизнес"?
.
@Kanut
Не надо сравнивать с тем, кто изначально одобрил и поддерживал проект? Интересное условие.
Да, Шольц прямо не заявлял, что против СП2. Но, скажите мне, при нем были какие-нибудь подвижки в сторону запуска?
Подготовка к возможной СВО. Выполнялись бы Минские соглашения или бы в США, Германии "выбрались" другие лидеры, СВО могло бы и не случиться.
А кто санкции вводил?
Который поддерживала Меркель, хотя ей то зачем нашу политику поддерживать?
А там может поймали Петрова с Башировым (в Чехии красивые шпили, правда)? Я видел только типичное "highly likely" и хороший повод для исключения из тендера.
Еще раз, сделку почти подписали. И, я думаю, виднее было, чем вам.
Где то были озвучены планы по "растаскиванию" Opel? Речь шла только о доступе к технологиям и патентам. "Ишь чего захотели!"
Кто раньше доставлял в РФ, сейчас не доставляет, кто бы ни заказал.
А вы который пост обходите стороной, что я и миллионы людей в РФ имели нормальный уровень жизни, который был сильно потрепан санкциями. И вот к этим санкциям большой вопрос, в плане их честности.
"Майдан" никак не повлиял на СВО? 0.0
Странно, и как же я тогда на ebay закупался?
"Танцы с бубном" теоретически доступны всем, вопрос только, зачем они понадобились.
Если менеджмент, как вы выражаетесь,расчитывал на честность и нелицеприятность (sic) зарубежных "партнеров", и был обманут, по шкале от 1 до 10 насколько он виноват? :)
.
@Kanut
В той, где много факторов. Готовиться != планировать. Да и готовились, как мы видим, не усердно.
Насколько помню, Меркель даже огрызалась на США за санкции против СП2. Шольц что то делал для поддержки этого проекта?
Нет. Рассматриваю события и отношения до СВО.
Санкций от США к компаниям-строителям СП2 не было?
Когда Новый Канцлер дал понять, что дело Старого Канцлера он не поддерживает.
А до СВО были Дукованы :)
Не буду спорить, что ВАЗ - не ровня Tata. Но! Сделка была почти завершена (была даже компенсация), значит Opel был не согласен с вашей "оценкой". И все же, в итоге отказались, т.к. амерам-GM (не Opel) не понравилось, что ВАЗ может получить технологии (хотя с индусами и китайцами это никого не смущало). Что-то в этом есть не "честно-рыночное". :)
В принципе да, но фактически не граждане РФ, а жители РФ.
Неважно, по политическому чем то лучше?
Разобрался. Санкции. :D Меня записали в "недостойные".
Я оказался под ковровыми
бомбардсанкциями. :)Хотя в "Цитадели Демократии" говорили
.@SecPompeo: Sanctions the United States has levied on Russian individuals and entities are in no way targeted at the Russian people, themselves. We have no quarrel with law-abiding citizens. pic.twitter.com/pS7X4sNZBi— Department of State (@StateDept) December 11, 2019У вас нездоровая зацикленность какая то
Да там мелочь: революции всякие цветастые; базы военные, исключительно мирные...
ВООООТ!!!
Такие "простыни" накатали, а могли сразу признаться: "Я - тролль, меня прет."
.
@Kanut
Импульсивной реакцией на действия и бездействия западных "партнеров".
Херр Щольц "доступно" дал понять все раньше. ;)
А с чего вы взяли, что кто-то собирался ссориться с покупателем. С ним то как раз (точнее с руководством, в тот период) были взаимопонимания. Палки в колеса вставляли конкуренты.
Конкуренты. И, еще, большой вопрос, был бы 2022, если СП2 не загнобили.
Ещё раз, не менеджмент чинил препятствия.
Какую АЭС захватила РФ до СВО?
Jaguar, Land Rover, MG и еще бог весть сколько марок "под" индийцами и китайцами. И давно уже, когда инд и кит делали еще муть непонятную.
Сейчас, после санкций и отказов от честных рыночных отношений :)
Вводящие санкции, по географическому признаку.
И за СССР я не заступался.
Все это - "российская кредитка". Что-то из этого работает в "западных" магазинах?
Окей. Да, у компании форс-мажор. Санкции.
Поднимемся на уровень выше: а с какого перепуга я под санкциями?
Не сочетается с ваше "прозорливостью". Еще десяток пакетов-с-пакетами и все, прощай "цивилизованный" мир. ;)
Вы "противостоите" их целям? Чтобы что? Не дать им повлиять на остальных? Так вам же нет дела до них.
Пахнуло д’Артаньяном. :)
Моя очередь обвинять вас в наивности? Или вы бы повлияли на внешние события, что бы на них не засмотрелись?