Как стать автором
Обновить

Комментарии 58

Горожу сейчас что-то похожее. Но от TI там в итоге только Step-Up на TPS610986 и детектор низкого напряжения на LM8364. В остальном — скатился с вариации на тему http://hallard.me/ulpnode-low-power-secret/, ну и железо под MySensors.org.

На мой взгляд, TI хорош для «любителей» тем, что таки присылает разные интересные сэмплы. НО! Для тех же любителей, цены (если закупаться дальше у них) и форм-фактор ну очень неудобны. Если я ещё как-то готов запаять BME280 (LGA с шагом 0.65), то LGA/BGA, предлагаемые TI, ну никак не для «домашней» пайки, даже при наличии фена…
Простите, это перевод или Ваш личный опыт?
Если Ваш, меня очень заинтересовал один момент: как Вам удалось добиться TON = 30 мс?
Ведь судя по даташиту на hdc1000 ему для старта нужно 15 мс, еще по 4 мс для кодирования температуры и влажности и еще сколько-то на передачу в контроллер по I2C. И это мы еще даже не начинали подключение и передачу по радиоканалу…

А ведь именно этот параметр напрямую влияет на время жизни от батарейки.
Кажется это укороченный вариант данной статьи
Не так, обе статьи избранный перевод документации TI.

Документация более объемна, содержит графики и осциллограммы описывающие подробно все нюансы рабочего цикла референса
Спасибо! Статья по Вашей ссылке действительно познавательнее.
В частности, нашел график, который частично отвечает на мой вопрос.
Потребление во время активной фазы.
image

Мне почему то кажется, что определяющим будет ток саморазряда батарейки в означенном температурном диапазоне.

Совершенно верно, более того, в устройствах типа «10 лет от CR2032» много магии, вроде токов утечки через фиговые конденсаторы и тп.
Саморазряд учтён(?) магическим числом «85% derating factor» в формуле.
Документация очень подробно описывает все нюансы (промышленная электроника же).

Due to the nature of CR2032 lithium-ion coin cell battery chemistry, the output voltage can drop slightly
(tens to hundreds of millivolts) at lower temperatures
. However, if all components in the system work
throughout the lifetime operating voltage of the coin cell, this output voltage drop should not be an issue
for proper operation.

Выходное напряжение, из-за химических особенностей элемента питания, при низких температурах немного снижается на десятки — сотни милливольт. Однако это снижение напряжения не влияет на правильную работу устройства.
А где данные о пиковом токе потребления при обработке и отправке данных? У CR2032 рекомендованный пиковый ток около 4-12 мА. Потребление HDC1000 около 200 мкА, однако его heater потребляет уже 7.6 мА. То есть в данном устройстве его уже не задействовать. Получается при долгом пребывании при высокой влажности датчик может накопить ошибку. Ладно, возможно, это здесь и не нужно. Далее смотрим на CC1310, у него в спецификации указано потребление около 5-13 мА для беспроводной передачи RX/TX. Сама периферия тоже кушает суммарно несколько мА. Передача займет около 5-10 мс. И кто отдаст такой ток?
конденсатор?
Так для его зарядки потребуется время. Держать его заряженным? Я возможно что-то упустил, раз у них все прекрасно работает.
Именно конденсатор, 1 * 100 мкФ подписанный как "Reservoir Capacitors" (место на плате предусмотрено на 3 штуки). У них-же — есть app. note под заголовком «Coin Cells And Peak Current Draw», квинтэссенция — «К литий-марганцевым элементам обязательно конденсаторов побольше и будет счастье».

И довольно комично выглядят фраза «Микроконтроллеры Texas Instruments давно известны сверхнизкой потребляемой мощностью, к которой конкуренты только приближаются» рядом с указанием на использование внешнего нанопотребляющего таймера.

P.S. Автор привёл ссылку на отладочную плату с другим номером — там вообще на 6 конденсатров разводка сделана.
Упомянутая в статье плата №484.
Заглянул в схему, да, там емкостей прилично. Ток утечки не знаю какой конкретно в этом решении, да и может быть им можно пренебречь. Так что ток схема получит требуемый. Для меня остается неясным в этой схеме пиковый ток при заряде самих конденсаторов. Как таблетка выдаст 15 мА? Точнее она его, возможно, выдаст, но как это повлияет на ее характеристики?
Ну и выдаст, как-нибудь, при первом включении. А при остальных — большую часть пиков возьмут на себя конденсаторы.
Смысл фразы «конкуренты только приближаются» — результаты хорошие, но уже не выдающиеся, и можно еще сильнее оторваться от конкурентов, если использовать наномощный таймер.
А токи утечки на конденсаторах не посадят батарейку?
В данном случае достаточно идеализировано и подобраны очень хорошие конденсаторы
Мечтаю об миниатюрном программируемом модуле аля микро-ардуино лов павер. Чтобы можно было добрасывать датчики и чтобы это всё жило долго без подзарядки. 10 лет это уже сильно, но вот хотябы несколько месяцев и в компактном виде и чтобы могло отправлять на какойто контрольный девайс.
Я делал на чистом микроконтроллере, но там явно не хватает толковой обвязки, таймера по типу как в статье и тп.
Вот есть например mini-a8 прослушка с sim картой. Туда бы закодить свою логику, да подконектить пару датчиков, да сделать таймер включения и всё это в таком же компактном виде — цены бы ему не было.
Хочется публичную платформу на красивой плате с хотябы мизерным комунити.
Не подскажите куда смотреть?
http://www.panstamp.com/

Программируется из Arduino IDE.
Много всяких интеграций.
Там есть 2 варианта: один на СС430 — SoC от TI, а другой: связка CC1101 + Atmega328p.
Ну и вообще там много всякого интересного, например модуль с усилителем для большей дальности.
Описанный тут таймер+esp2866 вполне достаточен. Повышающий элемент для DUI лишний, проще две батарейки поставить или конденсатор с солнечной батарей(дешевле будет в малых партиях).
esp8266 жрет как слон, поэтому для работы от батареек практически не подходит + подглючивает при выходе из deep sleep
Режим сна прекрасно решает проблему как всегда, даже с питанием от ионисторов и подпиткой от солнечной панели, а подглючивает потому как правильную обвязку с питанием и резетом следует делать с монитором напряжения http://raxp2.blogspot.com/2016/10/esp8266-wi-fi.html
Те я правильно понимаю, что у Вас ESP8266 может проработать от 2хААА хотя бы полгода, посылая данные, скажем, раз в 5 мин?
1- ААА типоразмер, а не емкость
2- даже если задаться емкостью 1000 мА*час и формулой выше, будет не более 3 месяцев
3- у меня не батарейки, а ионисторы ввиду жестких климатических условий да плюс их подзарядка от солнца, потому вопрос некорректен.
Вы оспорили тезис о том, что ESP не походит для работы от батареек. По факту, не привели никаких доказательств и ушли в софистику.
В софистику ушли вы изначально, задав исходные данные в виде типоразмера, а не емкости. Не находите странным?

Вы хотели полгода, оки, 2А*час и будет вам полгода. Доказательства? Формула выше и моя ссылка на вечный Wi-Fi логгер с его логами в сервисе умных вещей и твиттере.
Было очевидным, что имелась в виду типичная емкость типоразмера ааа, те 900-1000mah. Да возьмём даже 2000mah, хотя я не встречал ааа такой емкости. Ок.
Проработает Ваш прибор от 2000mah 6 месяцев, выдавая данные раз в 5 мин?
Если вы хотите технических четких данных, то потрудитесь предоставить четкие исходные данные. Типоразмер ААА не очевидно определяет емкость, ибо типичные емкости от 500 до 1000 мА*час. Так что прекратите уже ля-ля.
тайм-ап системы по моим логам ~660 мс, время на сон ~300-0.66=299.34 сек, токопотребление ESP в пиковом режиме 145 мА в режиме передачи в стандарте 802.11g, в спящем режиме 10 мкА.

Итого для батареек емкостью 2000 мА*час: Tлет = 0.85*2000/(8760*(145*0.66 + 0.01*299.34)/300)~ 0.69 лет. Так что батарейки по емкости вполне применимы. Однако ввиду климатики, не всякие подойдут, греть их энергии лишней нет, потому ионисторы. Это практика и факты.
0.58 лет с коэффициентом деградации.
Извините, но не верю. Или Вы единственный, кто смог приручить esp8266. Больше ни у кого он так мало в режиме сна не потребляет.
Или потребляет, но быстро глючить начинает. Больше похоже на теоретические изыскания.
Для примера, у меня atmega328 ест 5мка в режиме глубоко сна
Станиславский? Оки, поищем фото замеров.
Что до остальных, вот например у http://kirill1985.ru/elektro/3366-esp8266-sleep.html 78 мкА, с учетом данных выше все равно будет почти полгода, 0.489 лет.
подобные разбеги по потреблению скорее связаны с технологическим разбросом и токами утечки, тех же емкостей.
mysensors.org и посмотрите их плату microbender
У меня датчик на bme280 имеет прогнозируемое время работы более 2 лет
Все таки TI — это прежде всего промышленный сегмент. Надежно, но дорого.

Это точно! SoC c радиомодулями от TI очень вкусно выглядят, но их цена в 2 раза выше, чем NORDIC + STM8L, например. Да и если прикинуть, то автономность устройства на 10 лет представляется сомнительной необходимостью. Скорее всего, через 2 года уже будет выгоднее использовать новые технические решения, чем вести поддержку 10-летних устройств.

это американская точка зрения, где сервисное обслуживание дороже оборудования
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там где аналогов нет или мало, патент никому не продают, — там дорого.
В сегменте где есть конкуренция — теже цены.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А сколько это референсное решение стоит? обычно у TI все стоит настолько негуманно, что дешевле батарейки раз в год менять.
референс и вообще готовые платы, кроме «студенческих» дорогие, но они выкладывают все доки — схемы, печатные платы — «изготавливай сам или закажи где-то еще». Единственное что в РФ их микросхемы еще дороже чем при заказе из США. Плюс некоторые нельзя заказать — или санкции или российская таможня не пустит.
Точно, у нас сами себе санкции устраивали задолго до внешних санкций. Несколько попыток заказать что-то напрямую из Digikey разбились о нашу таможню.
Самое смешное, что таможня не пропускала часы EZ430-Chronos-868, а версию 433 пропускала.

А самое главное в статье и не упомянули, вроде как. Цена-то какая? Так-то замечательная железка, дайте две, а ещё хочется такой же датчик освещенности, датчик протечки, сухой контакт и выключатель с диммированием (причем не только принимающий, но и отправляющий уровень и сигналы нажатий).
В принципе со всем этим комплектом можно уже сделать чуточку более смышлёным любой дом или квартиру даже без специального ремонта и проводки.
Почему китайцы массово не выпускают простые выключатели-кнопки (с управлением и обратной связью по wifi) устанавливающиеся вместо обычного — загадка для меня. Неужели они не пользовались бы спросом? С питанием там проблемы, вроде, нет. Где всё это счастье?
Эх. накипело.

sonoff пытается. а с питанием там как раз большие проблемы, земли то, как правило, нет, только фаза

А через лампочку нельзя получать питание? Ставим последовательно с лампочкой шунт и берем с него питание при включенной цепи, а при отключенной становимся в разрыв и берем небольшой ток через ласпочку. Чтобы лампочка не моргала можно шунтировать ее высокоомным резистором. Не уверен, что так можно, но почему бы нет?

TPL5111
Без доставки
TI Store Price:
Qty. Price
1 — 9
$ 1.45

10 — 24
$ 1.29

25 — 99
$ 1.15

100 — 249
$ 1.04

250 — 499
$ 0.93

500 — 749
$ 0.84

750 — 999
$ 0.75

1000 — 9999
$ 0.46
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А для чего использовать TPS22860? Или когда на TPS61291 в режиме байпаса на выходе всё равно есть напряжение?
TPS22860 — ключ со сверхмалым током утечки. Отключает от батареи и TPS61291 нагрузку — микроконтроллер и датчик. Байпас — это питание таймера.
Протоколы WMBUS и SimpliciTI не поддерживают CC1310, по крайней мере из коробки. Зато этот чип поддерживает TI-15.4 Stack, а еще на его основе можно построить и ячеистую сеть, не только «звезду».
Пример TI сделал достаточно условный — цель демонстрация максимального энергосбережения. Поэтому упрощения со связью. Любая инициализация сети, соединения с узлами очень значительно повысят потребление. В данном случае это своего рода радиомаяк.
Волею судьбы через пару пару недель окажусь в Далласе. Есть ли что интересного посмотреть в офисе TI или это обычное предприятие в которое не так легко попасть простому смертному?
Вроде нет. Знаю что они активно участвуют в выставках, студенческих соревнованиях. Можно на их сайте или Фейсбук посмотреть фото с мероприятий.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории