Comments 72
Сразу вспоминается книга: «Атлант расправил плечи».
В Израиле есть профсоюзы и они выжимают по 3-5000$/мес зарплаты на заводах мёртвого моря для «бедных» при средних 2-х по Израилю.(в районе где на 1000 можно жить ). А выжимают просто — забастовка.
прибыль в любом бизнесе создают работники
Это в целом верно, но в случае Амазона — насколько большую часть прибыли создают именно те работники складов, которые бастуют?
А глобально, это очередной стимул Безосу внедрять максимально автоматизированные склады с минимальным количеством работников. От этого в итоге выиграют, конечно же, все, даже те уволенные работники, которым придется переучиться на более квалифицированную (и лучше оплачиваемую) работу.
Так движется прогресс.
Идём дальше — вы свои деньги "пропили", а я — нет. Поступило ещё одно предложение вырыть яму. Я предоставляю уже две лопаты, вы берёте друга, прибыль опять пополам(я 50% потому что две лопаты, вы 50% потому что вас двое). Честно?
Масштабируем дальше: у меня сотня тысяч лопат по всему миру, вас сотня тысяч, прибыль попрежнему пополам(я 50% всей прибыли, все работники 50%), вроде как никаких отличий от того, что было вначале, но тут начинается "Это не честно, мы создаём прибыль, а он загребает львиную долю!".
уволенные работники, которым придется переучиться на более квалифицированную (и лучше оплачиваемую) работу.Нет, придётся вводить безусловный базовый доход. И хорошо ещё, если эти уволенные работники будут по паркам гулять, а не решат, что суммы этого дохода им мало и пойдут отбирать у того, у кого доход больше.
Что бы говорить о конкретных цифрах, нужно гораздо больше информации.
в Израиле нереальные просто цены на всё и конкурентоспособность местной продукции ниже плинтуса
А можно чуть больше конкретики? А то израильская морковка в супермаркете возле моего дома считает чуть иначе. А также израильские беспилотники в российской армии. Да и туристом мне там сильно дорого не показалось.
Ну и опыт Бразилии показывает, что низкие зарплаты вполне могут приводить к росту цен внутри страны, а не к падению.
Тут была статья про Израиль, там была куча примеров.
У меня там знакомый живет, по его словам посидеть в кафе от 5К на двоих если в рубли переводить.
Вся техника и машины привозные + 50% к мировым ценам.
Ну да, оружие они делать любят и умеют)
Но это как в СССР: зачем мне беспилотники, если нормальные шмотки надо из-за границы доставать.
А по потребительскому сегменту я вот навскидку не помню ни одной израильской компании.
$100 это цена новой покрышки среднего уровня, типа Continental. Ремонт колеса стоит $12-15.
Многие израильские продукты в Израиле дороже чем в других странах. Почему? Потому что сегментация рынка и народ может и готов платить.
Да, тайландских гасарбайтеров завозят самолетами на сельхозработы, а китайских на строительство. Они ни разу не нелегальные и ни разу не бесправные. У них есть рабочие визы, и работники и работодатель платят налоги и т д.
DarthVictor Это вам достаётся израильская морковка и отличный киви. А местным достаётся то, что на экспорт не уехало.
Израиль искусственно держит инфляцию на уровене 2% и «роняет» курс шекеля. Таким же образом действует Китай. Тогда на экспорт все будет дешевле.
Тут очень печалятся, когда шекель крепнет. Ведь фирмы зарабатывают в долларах или евро.
А внутренний рынок мёртв. Это нормально выкатить сайт банка на новом Ангуляре и месяцами кидать эксепшены, на «дополнительные» функции в виде английский интерфейс.
Вот скажите, это я параноик или как?
стремление к нулевым выбросам загрязняющих веществ в воздух к 2030 году; прекращение продаж устройств, использующих методы слежки, например, Amazon Ring; уплата налогов в полном объеме.
Вот трудно мне поверить в то, что простые рабочие станут отстаивать чужие интересы, им то что с этих налогов? Да и с выборами чушь какая-то, вот внезапно надо все процессы перестроить потому что где-то в высоких кабинетах ЕС так решили.
Или пойдут на пособия беженцам и прочим паразитам. А цены на амазоне то подрастут для всех
Получается что они требуют деньги на свое содержание. И получается что всем выгодно: и среднему классу, и бастующим и государству в целом, чтобы налоги платились именно в их странах, а не в офшорах.
А ценообразование сложная штука, могут и не повысить цены, ведь иначе покупатели будут уходить к конкурентам.
Пусть государство МРОТ повышает, лоббисты Амазона активно работают над этим. Помогите им и Амазон будет платить больше.
Амазон уверен что раздавит конкурентов в честных условиях игры, но он не желает чтобы с него требовали платить намного больше чем платят его конкуренты.
Мы уже знаем, что в Европе нанять человека намного легче, чем — уволить.
У работника больше прав, чем у компании.
У профсоюза больше силы, чем у компании.
Профсоюз может обанкротить компанию.
Тут в Израиле расчленили одну успешную компанию на 2к сотрудников.
В итоге в Израиле нанимают людей через бодишопы и галеры. В Европе тоже такое есть.
Так забастовки не всегда про получить своё:
Например в Израиле система образования бастует из года в год требуя все больше денег. При этом обучение до 4 часов, на 2 месяца больше каникул, чем у родителей. И детей часто 30+.
Родители на работу ходят с детьми весь август.
Мы уже знаем, что в Европе нанять человека намного легче, чем — уволить.
И что характерно, у всех этих способов защиты "простого человека" побочки такие что бьют по оному сильнее, чем изначальная проблема. Увольнять людей сложно = введём временные контракты. Наняли тебя на работу на 2 года и все, а там как карта ляжет. Из-за этого люди не могут осесть в одном месте, а вечно переезжают по сьемным квартирам за работой.
Ввели защиту квартиросьёмщика — так теперь владельцы боятся сдать жильё, доходит до собеседований(!), на которых тебе нужно доказать что ты достоин снять эту халупу.
Туда же американцы, со своими student loan. Государство исключило возможность их списания при банкротстве сделав их максимально безопасными для банков и они теперь раздают их всем подряд. По закону спроса-предложения цена за учёбу выросла до неадекватных высот.
В общем, классическое "благими намерениями вымощена дорога в ад".
Бастующие — низкооплачиваемые работники, зарабатывающие чуть больше грани бедности. И именно такие люди получают больше помощи от государства
Согласен, в условном идеальном мире без коррупции они косвенно заинтересованы в повышении налоговых сборов. А от от определения "паразиты" не отказываюсь. Если государство по какой-либо причине считает что сотрудник зарабатывает недостаточно чтобы обеспечить свои потребности и оплатить справедливый взнос за соц. гарантии и инфраструктуру (налоги) — оно должно бороться за повышение его дохода посредство минималки или профсоюзов, а не забирать недостающую сумму у меня (среднего класса). Получается Безос недоплачивает работникам, а мы их (и значит Безоса косвенно) субсидируем со своего кармана.
А если Амазон по закону уходит от налогов, надо менять законы, а не Амазон, не в нем одном дело.
если Амазон по закону уходит от налогов, надо менять законы
Пока Амазон и др. крупнокалиберные имеют возможность покупать законы, любое "менять" сводится к устранению такой возможности
А если серьёзно с выборами есть много проблем начиная с математики и заканчивая социологией, которые хорошо бы решить, чтобы они были, а не значились, как заплатка на запрос общества в фидбеке до митингов и забастовок.
И лоббисты это и есть законодатели. Это все равно что официально купить депутата Госдумы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90
- Финансирование лоббистом фондов избирательных кампаний политиков. С 1995 года в США деньги кандидату (партии) можно перечислять только через его избирательный фонд или штаб;
- Финансирование лоббистом PR-кампании политика в СМИ;
- Обеспечение должностного лица высокооплачиваемой работой после истечения его полномочий;
- Информирование должностных лиц о важности конкретного законопроекта или иной инициативы.
Или можно поступить еще лучше, можно держать небольшое количество безработных и давлением(они обеспечивают избыточное предложение рабочей силы) этих безработных снижать цену на рынке труда для всех остальных областей и получат повышенную прибыть там, тем более что люди низкой квалификации легче конвертируются между профессиями(грузчики, курьеры, чернорабочие легко конвертируются между собой)
И если работникам после забастовки повышают зарплату и компания продолжает существовать, это означает что они требовали повышения справедливо. Убыточные компании просто закрывают а капитал вкладывают куда-нибудь еще.
Акции которые можно купить, это акции капитализации, а не право на долю в прибыли компании, вещи связанные, но все же различные. Работнику на самом деле все равно на рыночную капитализацию(он не может продать компанию), ему важна доля в прибыли компании. Да и купля/продажа таких акций компании работника ничем не отличается от акций любой другой компании. Работник настолько далек от ценообразования этих акций что разницы не заметит.
В результате чего можно нанять их по меньшей цене на долгосрочный контракт.При рынке труда нет никаких "долгосрочных контрактов" — это называется "at will". Владелец больших капиталов может взять и уволить, но и работник в любой момент может взять и уйти. Без предупреждения.
Акции которые можно купить, это акции капитализации, а не право на долю в прибыли компанииПо акциям не платят дивидендов? Серьёзно?
Да нету никаких проблем не платить их. Совет акционеров решает, что деньги нужно оставить в компании и всё.
Открывает дивиденды Амазона и пусто.
https://m.ru.investing.com/equities/amazon-com-inc-dividends
И даже когда компании выкупают свои собственные акции на рынке — это не спекулятивный рост, потому что акций становится меньше, а доля компании приходящаяся на одну акцию становится больше.
Это где вы такое определение биржевой спекуляции прочитали, если не секрет?Да хотя бы на Википедии:
Экономи́ческий пузы́рь (также называемый «спекулятивным», «рыночным», «ценовым», «финансовым», биржевым) — существенное отклонение в процессе торгов цены некоторого актива (недвижимости, ценной бумаги и т.п.) от её справедливого значения.
Справедливая цена (англ. Fair Price) — цена отражающая весь будущий доход или всю будущую полезность, которую может принести некоторый актив. Определение справедливой цены необходимо для корректного отражения информации с бухгалтерском учете и в конечном счете для принятия правильных инвестиционных решений.
Второе: а вы в курсе, что почти десять лет своего существования Амазон работала в убыток, показывая одновременно рост капитализации? Как эти два факта бьются в мире вашей логики: «роста капитала» нетЭто как нет капиталла? А новые логистические и датаценты — это не капитал по вашему?
новые датацентры и новые логистические центры открывают все, однако, только Амазон может удвоить свою капитализацию чуть менее чем за год. Это что, у Амазон какие-то особенные датацентры и какая-то волшебная логистика, способствующая столь резку «росту капитала»?У этих "всех" такие же обороты как у Амазона?
И заодно покажите в цифрах:Ну уж нет! Вы первые написали:
Именно так, а это означает спекулятивное раздувание капитализации, или, проще говоря — пузырь.Вот и покажите это на цифрах!
- 2016 — Total Capitalization 26,979M, Gross Profit 30,103M
- 2017 — Total Capitalization 52,452M, Gross Profit 40,683M
- 2018 — Total Capitalization 67,044M, Gross Profit 59,704M
- 2019 — Total Capitalization 85,474M, Gross Profit 74,754M
Не сказать бы что "капитализация многократно превышают её годовой доход и объемы продаж". И да, интересно как вы Price–earnings ratio помситали, если эти самые earnings per share равны нулю, т.к. чуть выше писали "Открывает дивиденды Амазона и пусто".
1. Выделить совету директоров акционерного общества премию по итогам финансового года в размере… дцать миллионов.
2. По итогам финансового года не выплачивать дивиденды.
И вы с вашими 0, хрен_десятых% никогда не доищетесь правды. Сколько реально «реинвестировано», на какие суммы (и почему именно на такие) был сделан ремонт. Причем по документам вроде отремонтировали целое крыло здания завода, а по факту — кабинет директора.
Про «акции капитализации, а не право на долю» — это прямо пять баллов, как сказали в известном фильме, «я бы на вашем месте немедленно за диссертацию сел».
Повышение МРОТ не желают конкуренты Амазона. Они хуже организованы, менее иновационны и прочее. Поэтому они продвигают идею что Амазон должен платить своим работникам и государству в разы больше них.
А если все начнут платить больше включая их то они проиграют Амазону конкуренцию и разорятся.
In the US, work stopped at sites in New York, Minnesota and Chicago multiple times in the spring also due to unsafe working conditions. US workers were able to force Amazon to install water stations, fans, A/C along with COVID-19 safety measures like volume reduction and temperature checks
А никчемные, нищие и устаревшие конкуренты типа Walmart с легкостью нанимают лоббистов и буквально не дают Amazon помочь своим работникам.
Я же предлагаю посмотреть на это немного под другим углом. Это и есть та демократия и гражданская сознательность к которой призывают противники забастовок. Большое количество людей вышли и проголосовали лично, и это гораздо сложнее чем пойти на выборы и бросить листок в урну. Но люди видят реальные последствия своих действий, и это позволяет себя почувствовать людьми.
В комментариях все зациклились на войне Amazon против Walmart, забыв про то что это в первую очередь люди, и они организовали международную(!) забастовку за отношение к себе как к людям, а не расходному материалу который нанимают и увольняют в автоматическом режиме.
прекращение продаж устройств, использующих методы слежки, например, Amazon Ring
стремление к нулевым выбросам загрязняющих веществ в воздух к 2030 году
Сомневаюсь, что рядового сотрудника склада амазон это сильно волнует ( по крайней мере на фоне утверждений о низкой оплате труда в ужасных условиях. ( И всё же, если мне не изменяет память, сотрудники складов Amazon в США, получают больше среднего работника розничной торговли в США )
)
У меня 2 гипотезы:
1. Эти требования добавлены, чтобы было куда отступать при торгах.
2. Конкуренты ( напрмер, теряющий клиентов Wakmart ) изрядно приложили к этому руку.
Меня это наводит на мысли о том, что популисты пытаются переложить проблемы сильного финансового расслоения общества на другой лад. В духе «Это всё плохой Amazon, а не разница в зарплатах», «Это всё белое лобби Black Lives Matters» и т.п. хотя проблема в том что у одних денег сильно больше, чем у других, а если её озвучить так — непонятно, как решать
корпорация уклоняется от налогов
А можно подробнее?
Все компании не любят налоги и в них есть отделы, занимающиеся «налоговой оптимизацией».
Вряд ли Amazon, просто не отдал государству налоги за год и продолжает спокойно работать.
Работники Amazon в 15 странах планируют забастовки и протесты