Pull to refresh

Comments 42

К примеру, 5 лет назад обязательный документ для выполнения работ на производстве – наряд-допуск – был здоровенной кипой бумаг, а сейчас это удобное мобильное приложение, где всё можно оформить и согласовать в пару нажатий.

Да да, конечно, рассказывайте..., раньше наряд-допуск был 4-6 листов, теперь он составляется в цифре, подписывается цифрой ИИИиииии..., распечатывается на 10 листов!! И по какой причине, Вы прекрасно знаете: законодательство нас обязывает ставить ручные подписи исполнителей. Вот и вся цифровизация разбилась о Российскую бюрократию...

УКЭП является полным аналогом собственоручной подписи человека и имеет юридическую значимость. Что именно должно помешать использовать ее для подписания наряд-допуска?

Тетя Клава из юрлтдела легко вам приведет кучу доводов против УКЗА, а если будете упираться, то приведет еще и ген.дира. :)

Тупость персонала не делает УКЭП не законной)

Совершенно верно! Проблема в том, что другого персонала нет.

Но тезис-то был про "вся цифровизация разбилась о Российскую бюрократию...".

Вряд ли они каждого вахтёра ездят в Кремль согласовывать, чтобы не дай бог умные на работу не полезли.

Помешать должны реалии производства. После создания наряда "в цифре" и согласования "в цифре", с ним должны ознакомиться и с мероприятиями в нём исполнители. Исполнители как правило слесаря, мастера, сантехники и т.д. У них нет с собой УКЭП, у них с собой ключ на 52 и кувалда.

А что бы ознакомиться исполнителям, это им нужно зайти под своей учёткой в ПК, зайти в сервис и т.д. Исполнителей как правило минимум трое. Теперь посчитайте время на вход в учётку, в сервис и т.д. и сравните с временем поставить подпись ручкой....

Не знаю, как сейчас в СИБУРе, но в некоторых других параллельно живущих конторах (с аналогичными бюджетами) у ремонтного персонала один компьютер на цех.

И сейчас так, максимум два АРМа, один как доп. поставили. АРМ может быть ещё в цехе, а место работы за километр, а исполнители, прибыли с другой стороны, тоже, с каких ни будь работ.

Ну т.е. по факту, сервис цифровых нарядов-допусков, это просто красивый веб сервис, который местами неудобный...

А какая разница? Да хоть один компьютер на весь завод.

Подпись - это не компьютер и не иконка на рабочем столе. Те же копеечные электронные пропуска на двери -то по сути и есть КЭП, только не надёжная, копируется легко. U2F/FIDO ключи в последней итерации. i-Button как в домофонах в МВД ещё в нулевые на десктопы ставили, пилили корпуса и вклеивали.

Работаю в сфере ЭДО, и могу засвидетельствовать, что цифра вполне заменяет бумагу, и ничего не надо распечатывать. У нас есть клиенты с традиционным производством в том числе, вот прямо большие заводы, построенные в прошлом веке.

Что касается баек из жизни - была история, делали мы АСОДУ ( система оперативного диспетчерского управления, по простому это SCADA , серверы сбора данных и удаленные объекты управления)

И пришлось сервер сбора данных разместить в цеху (удаленная площадка), в отдельном помещении, рядом с диспетчерами. Все развернули, протестировали , диспетчерам показали собрались и поехали. Не успели отъехать километров 5 как звонок от диспетчеров - ничего не работает, объекты не доступны.

Возвращаемся, заходим в помещение, включаем свет, смотрим на сервер - все работает, диспетчера радуются, достают еду, говорят оставайтесь, без вас работать не будет.

Ну мы покрутились, поозирались собрались и поехали. Доехали примерно до того же места и опять звонок - возвращайтесь, ничего не работает!

Вернулись и все повторилось, серверы работают, данные идут. Какой то странный эффект присутствия!

Решили подождать, закрыли помещение с сервером и пошли попить чаю с диспетчерами. И буквально через несколько минут радостные диспетчеры зовут, смотрите, опять не работает!

В итоге выяснили, что сервер был запитан от розетки, которая в свою очередь была запитана от выключателя освещения и при выключении света выключался и сервер.

Производство - это суровая действительность и куча особенностей ;)

Честно говоря совсем на байку смахивает, чем на реальную историю. Ибо при отключении питания сразу "слышно" тишину, либо наоборот рев вентилей сервака при включении. Или другое - неужели сервак без бесперебойника был? Такбы он пищал при отключении эл-ва

Была похожая история, но в моей истории вырубал оборудование включаемый в ту же розетку чайник. При запуске большого обьекта - суета, у всех дел по горло. И нашу заявку на отдельную розетку еще игнорили несколько дней, а операторам мы уже по телефону обьясняли как включать все обратно.

сервером была персоналка, выключали свет не мы, а диспетчера через некоторое время после отъезда, ну и другое оборудование, что находилось там, было подключено к нормальным розеткам ;)

сервером была персоналка

Какой сервер ,такое и питание.

У меня таких же баек наберётся с десяток с предыдущего места работы. Я как раз работал в автоматизации одного завода. И большая часть проблем за всё время работы было как раз из-за корявого разведения питания в одном цеху. Ремонтные работы с применением сварки могли легко сжечь близстоящие силовые агрегаты. А уж чувствительная автоматика в них, типа софт-старт вообще была практически на уровне расходников. Потому что дешевле было поменять модуль RS-485 у какого-нибудь двигателя, нежели переделать электрическую сеть в цеху

В совсем давние времена на работе начали гореть com порты (а тогда они довольно часто были задействованы, модемы и прочая периферия)

Начали разбираться, замерили напряжение между 0 и землей - 100 В.

Лопату в руки и программисты пошли ямы копать, землю переделывать.

Даже ка кто странно что со второго раза догадались :) Если уж бывает когда замето розетки 220 вилка то че уж про разводку говрить

А как же UPS? Неужели сервер сбора данных и вот так просто в обычную розетку?

Ну со временем все обустроилось.

На тот момент граница ответственности проходила по прикладному ПО, местные предоставили железку и настроили операционку, мы развернули и настроили ПО

Это было все в начале 2000х годов, и на тот момент такие финты были не в диковинку. А сейчас без проекта и рабочей документации и не чихнешь!

А система до сих пор функционирует.

Аминь

Была у нас похожая история, только фигурировала не свечка, а эпизод из фильма для взрослых (gif). Большие боссы пасхалку не оценили.

А вообще чистенько у вас там, завидую.

Большие боссы пасхалку не оценили.

Понимаю и одобряю ;) Одно дело, если пасхалка вкручена в окошко About, и может быть вызвана только руками, и никак иначе. Другое дело - когда оно вызывается в рандомный момент автоматически. Может вы заодно еще и отчет какой-то сломали, и в мониторинг что-то юморное шлете.. А кому-то с этим работать.

Так это не моих рук было дело, лично я сам категорически не одобряю пасхалки, юмор в комментариях и сообщения об ошибках в стиле "упс... что-то пошло не так".

Эконс - это чтото самописное? SCADA?

На СК, насколько я помню, Вандеровские продукты использовались для MES задач.

Эконс это и mes и scada, это просто онлайн расчёты изобретенные СИБУРом заново, обернутые в новое хайповое название на волне "цифровизации", как и упомянутые выше "Цифровые" наряд допуски изобретенные в мире в 91м году и многое другое.

Поломки под действием непредолимой силы местных луддитов случались?

А переработка было оплачена или «Мы одна семья!»?

Вы внедрением и эксплуатацией занимаетесь?

Есть 1я линия ТП, 2я, монтажом кто занимается?

UFO just landed and posted this here

Судя по ответу, 2е. Хотя я хотел бы ошибаться.

аджал в продакшене -чума на ваш дом

Интересно читать про отдельные техноказусы и способы исправления ситуациий.

А сколько вы получаете там? По меркам региона - выше средней?

Эх... A я уже приготовился читать байки по типу Послелнего героя труда уважаемого DiHalt-a...

Очень хочется, чтобы на заводах IT занимались не только интеллектуальной слежкой, но и разработкой и внедрением новых технологий для производства чего либо…

Для этого надо много денег и желания. А следить не так дорого и полезно- можно премии срезать.

Так вот кто эти смешные «спидометры» делал! Когда первый раз увидел их, очень необычно было. Только мне показалось, что операторы все равно следят за основными параметрами производства, а это больше вычисляемые показатели для вышестоящего руководства.

И в этом году когда были на объектах сибура, то всё по старому- наряд печатается и подписывается ручкой в двух экземплярах с расставлением кучи ненужных галочек и десятком-другим подписей в разных местах.

Меняется Сибур, мне однажды чуть не уволили за фото мнемосхемы в одной запрещённой соц.сети. А теперь на хабре выкладывают:)

Судя по всему они до сих пор рисуют экраны в GE iFIX, решение позапрошлого века..

Судя по мнемосхемам и клавиатурам, АСУ ТП - Yokogawa Centum VP. В ней своя рисовалка мнемосхем.

АСУ ТП Yokogawa .

Но экраны ЭКОНСа реализованные на данных MES GE и это нарисовано в i-Fix.

В операторной и то и то выведено одновременно.

Sign up to leave a comment.