Комментарии 41
к родным пенатам.
Это духи дома, к ним можно вернуться, не в них.
Имхо "в родные пенаты" устоявшееся выражение, хоть и не правильное. Но в языке всегда так. Он живой.
Вики:
Также существует мнение о допустимости употребления предлога «в» в выражении «вернуться в пенаты», поскольку его значение употребляется в форме метафоры, наследуя склонения. Кроме того, значение «вернуться в пенаты» более аутентично этимологическому значению penates от penus «кладовая».
Если пенаты с большой буквы, то можно. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пенаты_(усадьба)
А до 2030 мы будем печатать новости об этом каждый день.
Так а смысл в этом какой?
Они планируют напечатать больше, чем Китай?
Или на открывать фирм с превосходством по технологиям? (давайте не будем возвращаться к сравнениям intel/arm/risc-v)
Или шахматы и эти, ИИ, много очень процессоров потребляют? В эпоху наступающей сингулярности? )
А как же глобализация, рыночек порешил и прочее?
Как невидимые конечности стали яйца выкручивать - так и спохватились.
Существуют такие понятия, как диверсификация рисков и долгосрочное планирование. Вот тех, кто эти понятия игнорирует, рыночек и порешает на лоскуты.
Так рыночек их уже порешал.
А теперь партия спустила директиву что хайтек должен производиться на родине, и бизнес дружно взял под козырёк и пошел строить заводы там где сказано а не там где выгодно. Что характерно даже особо не бухтя.
Другого рыночка у нас для вас нет.
Так рыночек их уже порешал.
партия спустила директиву
Про КНР я не в курсе. Вроде бы их ещё рыночек не порешал.
Не понимаю пассаж про выгоду. Разве есть какая-то выгода если заводы у тебя могут отобрать и поделить.
Вы прекрасно понимаете про какую партию я писал.
Выгода есть когда ты получаешь рабочую силу в 2 и более раза дешевле чем у себя на родине, с этой целью производства в Китай и вывели. И рабочая сила там про прежнему дешевле чем в штатах.
На абзац про риски я ответил абзацем про стоимость труда, замечательно оные компенсирующую. Партнёрство США и Китая длится десятилетиями, и совсем не Китай начал торговую войну создавшую эти риски.
На абзац про риски я ответил абзацем про стоимость труда, замечательно оные компенсирующуюТак условия меняются. Рабочая сила в Китае стала дороже. Риски выросли кратно. Вот и прошли точку, после которой выгоднее вывести производство из Китая, оставаясь на некотором фиксированном уровне рисков.
и совсем не Китай началИ не американские корпорации начали, они такие же жертвы. Только на этой неделе была статья, как у Intel посыпались сроки проектов, из-за того, что пришлось убирать Российские подразделения.
совсем не Китай начал торговую войну
как раз действия кетая по устранению конкурентов и закладки в оборудовании привели к войне
В США как минимум 40 партий, а в КНР только одна. Так что если говорите про одну единственную партию, не называя её, то это что-то на коммунистическом.
Цена рабочей силы не сильно влияет на высокотехнологичное производство. Когда уникальные специалисты спрашивают про зарплату, вы отвечаете "Да". Иначе им ответят "Да" конкурент.
Даже если в Азии производство дешевле, это всё ещё не перекрывает риска остаться без всего (а комми они такие, любят это дело). Сейчас этот риск достаточно большой, чтоб иметь ввиду.
Выгода есть когда ты получаешь рабочую силу в 2 и более раза дешевле чем у себя на родине, с этой целью производства в Китай и вывели.
не только. в Китае еще и самые крупные месторождения редземельных металлов. некоторые считают, что это был более весомый аргумент, чем дешевая рабочая сила.
Согласен с Вами полностью, так же как и то, что невозможно в одной стране обьять все сферы промышленности и технологии. Они все никак не уймуться с своей целью диктатора всего мира, как бы пупок не надорвали, остальной мир же может взять и отвернуться от такой агрессивной политики.
Вот чтобы мир не отвернулся, они и переносят свои производства (технологии).
Не может одна страна обьять все необьятное в этом суть. Децентрализация производства обеспечивает его рост, конкуренцию и альтернативу развития. А противоположность, все медленно убивает, законы развития бизнеса. И тем более, невозможно одной стране противостоять всему миру, найдутся и обходы и альтернативы и жизнь не прекратится. А вот весь их диктат, обернется только против их же. Мыльный пузырь их госдолга раздуваться вечно не может....
У Китая сейчас все далеко не безоблачно, так что можно сказать, что вроде бы и их начинает рыночек "порешивать". Зарплаты в Китае в последние несколько лет очень сильно выросли, и производство выдавливается, буквально, в регионы вокруг Китая, типа Индонезии, Вьетнама, Таиланда, ну и Индии, конечно, куда же без нее.
Постепенный вывод, низко маржинального промышленного производства ширпотреба, это ни сказать, чтобы прямо таки сильно плохо, скорее неизбежно. Вопрос лишь в том способны ли китайцы найти или создать другие драйверы роста.
Согласен, но самым интересным вопросом будет - где пройдет граница определения "низкомаржинальный ширпотреб". Например, относится ли к такому производство копеечных клонов фирменных чипов, если брать контекст статьи.
А там где налаживается производство клонов - там со временем появятся и компетенции для чего то более продвинутого.
Ну и плюс, сборочное производство, те же Эппл и Сони, тоже переносят.
Вы ведь это про СССР, правда ведь?
Рынок порешал что держать производства в Тайване и Китае уже небезопасно. Если продолжать это делать, мировой рынок микроэлектроники может рухнуть в один день. Государствам приходится шевелиться.
В сложившейся ситуации виноваты именно США (в компании с остальным развитым миром). Сначала США открывает Китаю какие-то технологии, а потом постепенно и, в конце концов, всеобъемлюще, уже на пару с остальным миром, переносит туда все свое производство. В моменте это выгодно, потому что дешевле. А в общем пооучается, что весь мир накачивает Китай своими деньгами и создает китайцам робочие места за счет своих собственных бюджетов и своих собственных безработных. Какие-то отечественные производства вовсе вымирают - теперь все в Китае, а значит что-то придется снова начинать с нуля. Ну и известный своим вольным обращением с чужой интеллектуальной собственностью Китай совершенно бесплатно получает западные технологии, которые может не только использовать прямо сейчас, но и которые дают эффект высокого старта для собственных разработок. Вся сегодняшняя экономическая мощь Китая зиждется на западных деньгах и заимствованных западных технологиях.
Так это в любой области - что-то кому-то дается "просто так" ради сиюминутной выгоды, а дальше этот кто-то крепнет и начинает вести свою политику, т.е. в стратегическом смысле действие оказалось вредным.
Китай совершенно бесплатно получает западные технологии, которые может не только использовать прямо сейчас, но и которые дают эффект высокого старта для собственных разработок.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Если Китай, действительно, сможет что-то новое создавать на базе этих технологий, то попутного ему ветра. Вся история человечества -- это заимствование одними технологий других. Без этого мы бы сейчас с голой задницей за антилопами бегали, как в немалой части Африки.
Так это не новое, это то же самое, просто помеченное иероглифами, а не латиницей)
Если в мире только один уникальный центр, который умеет штамповать чипы, он может сидеть на попе ровно и иметь план на 15 лет вперёд, в каком порядке выкатывать на рынок улучшения, чтобы максимизировать свою прибыль. А когда давно освоенной рутиной занимаются все подряд, от Китая до Африки, настоящим инноваторам нужно напрягаться и действительно выдавать что-то новое.
Не, виноваты Китай и Индия. Они же дали доступ миру к цифрам, бумаге и пороху. А известные своим вольным обращением с чужой интеллектуальной собственностью европейцы...
Так не бесплатно Китай получает технологии. Выгода, которую получают западные компании от выноса производства в Китай и другие страны — это и есть плата за технологии, которые они там оставляют. Или другими словами: технологии западных компаний — это плата, которую они платят за получение выгоды от выноса производства в страны ЮВА. И так же точно можно сказать, что вся сегодняшняя экономическая мощь западных стран зиждется на дешёвом труде жителей стран третьего мира. Но это будет такая же однобокая точка зрения. Только с другой стороны.
Считаю, что у США нет шансов обогнать Китай по производству чипов. Вот несколько причин:
Во-первых, сильная государственная поддержка. Китайское правительство сделало развитие полупроводниковой промышленности своим главным приоритетом, инвестируя значительные средства в исследования и разработки, инфраструктуру и кадры. Правительство также внедрило политику, направленную на поощрение роста внутреннего производства чипов и снижение зависимости от иностранных поставщиков.
Во-вторых, обширные инвестиции в передовые производственные технологии, такие как искусственный интеллект и автоматизация, которые могут дать китайским производителям микросхем конкурентное преимущество с точки зрения скорости, эффективности и стоимости.
В-третьих, растущий спрос на внутреннем рынке. Увеличивая внутреннее производство чипов, Китай может уменьшить свою зависимость от иностранных поставщиков и обеспечить стабильные поставки чипов на свой внутренний рынок.
В-четвертых, талантливая рабочая сила: в Китае имеется большое количество высококвалифицированных инженеров и ученых, способных разрабатывать и производить передовые микросхемы. Китайское правительство также внедрило политику по привлечению лучших специалистов со всего мира для работы в полупроводниковой промышленности Китая.
Слияния и поглощения также играют большую роль. В последние годы китайские компании активно приобретают иностранные полупроводниковые фирмы, предоставляя им доступ к передовым технологиям и опыту. Эти приобретения помогли китайским компаниям ускорить разработку и производство.
Абсолютно не реалистичная затея. Даже не говоря о том, что экономически они не в состоянии конкурировать с основными мощностями TSCM, но вдобавок к этому TSMC несколько лет назад признавалось, что работает с порядка 20 тысячами компаний, которые им поставляют компоненты, используемые в производстве, оказывают различные услуги (включая транспорт) и т.п. Точный список они, естественно, не давали, но можно предположить, что подавляющее количество этих компаний из материкового Китая. Плюс в мире нет большого количества свободных инженеров, а образование в самим штатах из-за повесточки деградировало не год и не два назад, Китай переманил на материк значительное количество опытного народу, имеющего опыт в этой сфере.
Построить здания и завезти и настроить там оборудование это от силы пара процентов того, что нужно сделать, чтобы начать реальное серийное производство, но даже если чисто гипотетически представить, что они таки справятся и найдут себе всех поставщиков, начнут производить очистку редкоземельных металлов на своей территории, к примеру, вместо тотальной зависимости от Китая, найдут достаточно опытных инженеров на эти заводы, но экономически они всё равно не способны выйти на прибыль в обозримом будущем, если только они не убьют уже существующие мощности TSMC, Samsung и прочих в других странах, и не нагнут свои собственные компании и Европу на то, чтобы они ни в коем случае не покупали процессоры и память у Китая. Современные США способны только в услуги, а не в сложное производство.
Как раз акции Intel крайне недороги в данный момент. Имеет смысл подумать о приобретении на горизонте около 5 лет.
Возвращение в родные пенаты: как США планирует вернуть лидерство в электронной отрасли к 2030 году