Comments 61
Небольшие по размеру MinerVa Bitcoin устанавливаются массивом, формируя
базу мощной вычислительной системы. На одну такую систему
устанавливается около 120 чипов. Итоговая платформа потребляет около 3,3
кВт*ч энергии.
За какое время потребляется эта энергия? За день? За неделю? За месяц?
Зря заминусили. Грамотнее было бы написать что платформа потребляет 3.3 кВт мощности. В статье подразумевается 3.3 кВт*ч в час что, ну можно часы то и посокращать.
Грамотнее было бы написать требуемую мощность вместо энергопотребления? Да.
Непонятно или неоднозначно написано сколько оно потребляет в статье? Нет.
Автор комментария абсолютно неконструктивно и публично придрался на абсолютно ровном месте просто «потому что нефиг тут».
Непонятно или неоднозначно написано сколько оно потребляет в статье? Нет.
то есть вы пропагандируете абсолютную терпимость к ошибкам?
меня раздражают пробывать, перепутанные тся/ться и кВт⋅ч/кВт. понятно про что речь, но читать неприятно.
да, обычно я пишу в личку, но в том случае, если публикация не от частного лица (читай: автор писал за деньги), то не вижу ничего дурного в том, чтобы и публично указать на ошибку.
3.3кВт*ч самой своей размерностью буквально орёт о том, что потребляется 3.3кВт на один час непрерывной работы.
ну а это, извините, явный бред
то есть вы пропагандируете абсолютную терпимость к ошибкам?
Как вы лихо сделали выводы на одном случае. Нет, ни разу. Но знаете, я вообще постоянно вижу в статьях и текстах ошибки. Зачастую более грубые, периодически гораздо более бредовые. Вы предлагаете каждого поправлять, даже если абсолютное большинство людей написанное воспримет совершенно правильно?
ну а это, извините, явный бред
Да, тут соглашусь, тут уже я очепятался. Должно быть «3.3кВт*ч на один час непрерывной работы.».
а, тогда, я оплачивая сотню киловатт-часов потребления раз месяц тоже плачу за один час?
Создаётся впечатление, что тут или 3 аватара одного "комментатора", или аномальный процент "комментаторов".
буквально орёт о том, что потребляется 3.3кВт на один час непрерывной работы.
А если включить майнер только на полчаса то он будет потреблять 1.65кВт? А если оставить включённым на сутки то его мощность составит 79.2кВт? )
Вы наверное перепутали мощность и энергию.
За всё время эксплуатации. А потом не потребляет :)
После того, как объект будет готов, четверть акций передадут локальному муниципалитету.
Вот это я понимаю - отношение к местной власти.
Кто-то может привести примеры прямого владения акциями компаний локальными муниципалитетами в своей стране?
Если муниципалитет жёстко управляется по партийной линии, то не принципиально, муниципалитету принадлежат акции или федеральной власти: в конечном итоге решения центральных властей будут иметь приоритет. А распределение прибыли тут скорее всего имеет вторичное значение.
я все понимаю про "формально", не только в Китае местные власти жестко управляются вертикалью из центра. Но при этом они все-таки делают такие (пусть и демонстративные) жесты.
А распределение прибыли тут скорее всего имеет вторичное значение.
Вряд ли, ведь наверняка там часть налогов идет на муниципальный уровень. Таким образом, центральное правительство стимулирует муниципалов к конкуренции за крупных налогоплательщиков, т.е. созданию рабочих мест, развитию инфраструктуры и далее со всеми остановками.
Германия? Насколько я помню, там у земель существенные доли в VW и, наверное, не только в нем.
Вот это я понимаю — отношение к местной власти.
Кто-то может привести примеры прямого владения акциями компаний локальными муниципалитетами в своей стране?
А в других странах запрещают местным правительствам вкладываться в постройку новых заводов/покупку акций? Сам не в курсе
Поражают сроки - за 2 года умудриться выстроить тех.процессы, реальное производство, набить шишки, извлечь из этого уроки и уже вовсю продавать микросхемы! Нам ещё многому предстоит учиться у тех, кто ещё совсем недавно, по историческим меркам, учились у нас...
потому что несмотря на идеологию, в экономике работает
Если говоря про 2 года вы ориентируетесь на
В 2020 году правительство Китая приняло решение инвестировать $1,4 трлн за 5 лет в собственную электронную промышленность.
то вывод неверный. Т.к. это только очередной транш. А так они в эту программу деньги (под 700 миллиардов уже) вкладывают последние лет 10. И да - постепенно ограничивать их начали где-то года 3-4 назад, когда западные компании отрапортовали о технических продуктах двойного назначения. А так, они еще полгода назад закупали оборудование в Нидерландах. Плюс, как указано в стать, скорей всего большинство текущих технологий были скопированно у TSMC. Китай там не скупится на ЗП переманивая инженеров.
Это к том, что не стоит делать ставку на то, что что-то можно под санкциями за 2 года сделать.
Tsmc с ними судится, потому что судя по картинкам все цельнотянутое вообще.
А так китай да, денег выливается много, но из-за санкций их примерно на 7 нм (реальных, а не тех что они показали пока) остановят. Дальше без ультрафиолета дклать можно, но только чтобы начальству одно рабочее устройство продемонстрировать (и, кстати, я думаю там есть компании у которых ровно такая бизнес модель)
"ультрафиолет" в названии только чтобы не говорить "рентген". На котором погорели инвесторы в конце 90х...начале 00ых. Поэтому это слово больше не говорят, слишком много денег было с ним потеряно. Придумали аналог "жёсткий ультрафиолет". Тот же рентген, но инвесторы уже не пугаются.
Остаётся надеяться что они победят жадность США в монопольном владении передовыми технологиями, все эти санкции в перспективе тормозят развитие цивилизации.
ну, имея 1.5 ккк населения, неудивительно. Огромный внутренний рынок, огромные финансовые и трудовые ресурсы.
Скажите пожалуйста, где они берут оборудование, если ASML с ними не сотрудничает. Разве они не монополисты на этом рынке?
Вероятно, успели набрать в досанкционные годы, а потом с помощью спецов переманившихся отреверсили.
еще полгода назад сотрудничали. Ограничивать начали только в этом году.
Оборудование для EUV-литографии ещё с середины 2019 года перестали поставлять - https://www.ixbt.com/news/2020/01/06/ssha-nadavili-na-niderlandy-i-zablokirovali-prodazhu-v-kitaj-oborudovanija-asml-dlja-euvlitografii.html
Нет, не-EUV литографию делают и другие вендоры. Вот EUV да, повторить будет практически нереально никому.
Есть еще Nikon. ASML монополист только в EUV.
ASML монополист только в EUV
А почему другие не могут в EUV? (там все слишком сложно или в чем то другом причина?)
Сложность тоже одна из причин, но как по мне основную роль сыграло то, что ASML первым получилось коммерциализировать технологию и консолидировать рынок. До недавних пор этот рынок был весьма ограничен, добавьте сюда большие затраты на необходимое R&D, и эти факторы фактически служат гигантским входным барьером для конкурентов.
очень большие затраты. Там R&D спонсируются совместными бюджетами на государственном уровне нескольких крупных европейских стран + США. Что бы появился конкурент, должен появится аналогичный источник средств. Но на текущем рынке это маловероятно.
они точно не монополисты, есть и Canon и Nikon, но подозреваю, что оборудование было поставлено Asml еще до бана...
AMSL монополисты только в EUV станках, таких станков в Китае нету, их запретили продавать.
В Китае есть станки от AMSL на более старых технологиях, но не только, такие станки делают еще Никон и Кэнон, и в самом Китае уже начинают свои станки выпускать (не EUV).
Интересные новости, сначала даже подумал, что китайцы действительно прорыв сделали.
Но если почитать сам отчёт techinsights, то ситуация выглядит немного иначе:
Дело в том, что примерно с 10 нм все финфеты практически одинаковые. Вся разница технологий (ну не вся, конечно, но заметная) - в design technology co-optimization. Грубо говоря, те же транзисторы напихивают более плотно.
А наибольшая плотность транзисторов и наибольшая сложность производства - у памяти, особенно HD SRAM.
А ее-то у продукта и нет. ;)
Так что никаких прорывов (реально китайцам отрубили только доступ к EUV литографии).
Так они могут и 5нм "сделать", особенно если это нужно для политики и можно не заморачиваться с выходом. Так-то без EUV 5 нм коммерчески не выгоден.
Насколько я понимаю - массовый хантинг тайваньских специалистов из TSMC в компании материкового Китая на х2 ЗП начинает быстро давать плоды) Уверен, что новые фабрики по производству чипов строятся и новые технологические процессы развиваются под контролем этих специалистов. И все выделенные ресурсы, до последнего юаня, идут в дело.
Жаль, что у нас такое невозможно - деньги тупо разворуют и на этом все и закончится(((
Дэн Сяопин в свое время сказал "не важно какого цвета кошка, если она ловит мышей, это хорошая кошка" говоря о применении принципов рыночной экономики в Китае. И да, потом был поток технологий из США и Европы. Но не мгновенно и не сразу высоких технологий. Поколения китайцев выросли на конвейере. Так они заплатили за свое будущее и будущее своих детей.
А у нас наивно надеялись, что если включить свободу и тупо все пустить на самотек, то все сразу расцветет. А без внимания и труда "само" только гниет и ржавеет. Наша проблема после развала Союза была в том, что мы морально были не готовы "платить" за свое будущее. Вообще термин "светлое будущее" стал ругательством с чье-то легкой руки. Теперь за это расплачиваемся.
Я конечно извиняюсь, но у меня такое чувство, что минусуют меня за подозрение к любви к Союзу. Не для каких-то оправданий, а исключительно для прояснения своей точки зрения. СССР - это очень сложный и противоречивый проект, там столько плюсов и минусов, что не хватит места в Интернете, чтобы все обсудить. Это я к тому, что не стоит и начинать.
Я не хвалю и не критикую Союз. Я всего лишь критикую наши (страны бывшего СССР) действия после развала Союза. Была надежда (в т.ч. и у меня), что свобода - это все что нужно, чтобы построить счастливое общество. Однако, это не так. Нужен еще и труд. Ежедневный, упорный, иногда скучный, иногда изматывающий, однако, если каждый день приближает тебя к цели, то все хорошо. Даже если ты копаешь подкоп из тюрьмы. В этом я больше похож на американских республиканцев, чем на адепта Союза. Наверное еще и это не понравилось местным либералам.
Проблема в том, что не было четких целей. И сейчас нет, причем это видно во всем - и в "спецоперации" и в развитии микроэлектроники и в импортозамещении. Везде одни общие фразы и общие цифры. И всех это устраивает. Меньше конкретики - меньше ответственности за свои слова.
Было бы на чем воровать. Китайцам хоть оборудование продавали.
В этом смысле китайцам повезло, их дружба с западом (начавшаяся против Союза) по инерции дотянула до наших лет, и они успели использовать её по максимуму. Ну а у России дружба эта если и была, то половинчатая - вектор на конфронтацию в газовом вопросе был намечен ещё в середине нулевых - сейчас более дружественных времен и представить сложно. Может получится прикупить китайские клоны западного оборудования, благо с Китаем дружба сейчас максимальная, какая только возможна. Хотя при Союзе отношения были так себе, то есть, тоже не факт что получится. А глобальная игра в "камень-ножницы-бумагу", тем временем, продолжается
массовый хантинг тайваньских специалистов из TSMC в компании материкового Китая на х2 ЗП начинает быстро давать плоды)
Еще помогло 996. С 9 утра по 21, 6 дней в неделю.
Как специалисты из TSMC помогут в производстве литографического оборудования?
Они могут помочь выжать все возможное из того оборудования что имеется. Не случайно на фабриках десятки тысяч людей работают. Оборудование сложное, требует сложных танцев. А еще, они знают тонкости самого передового оборудования и смогут грамотно сформулировать требования для производителей, чтобы те меньше топтались по граблям.
про успехи китайцев мне всегда слышать не приятно. Я за свободный мир, за демократию. А если в мире победит такой строй как в Китае, будет плохо
А где у нас свободный мир и демократия? В любой стране найдется вопрос после которого гражданин станет неугоден власти.
там где хотя бы президенты меняются
Это формальность. По сути меняют шило на мыло. Как и в США, что республиканцы у власти, что демократы. Хрен редьки не слаще. А то что у нас не происходит смены, то это наверное какой то эксперимент. Потому что не что не стоит поменять на марионетку а самому править из тени. Но этого не происходит и со здравым смыслом не вяжется.
ну а может быть, ну вот вдруг, ну хоть на минуточку возможно представить, что ваша теория про марионеток не верна? тогда как бы всё будет в порядке со здравым смыслом. И я вот сколько раз в жизни общался с людьми которые верны теориям заговора и теневого правительства. Но на мой вопрос мне так никто и не ответил. Может вы ответите. Как это работает? ну то есть вот теневой правитель он как воздействует на своих марионеток, угрозами или родственников берёт в заложники? Что условного президента Америки заставляет слушаться какого-то правителя?
компромат есть на каждого + не свой человек не может выиграть выборы, тк без помощи партии ты букашка. Исключение Трамп ибо олигарх с огромной поддержкой промышленников. но смена партий нифига почти не влияет на кровожадную диктаторскую внешнюю политику
не не не, подождите, мы говорим о МИРОВОМ правительстве. А не о правительстве США. Я вот хочу узнать почему условный президент России будет слушать кого-то извне и выполнять его указания? Да и какой вес у компромата, если осудить никто не может. Или может? но если полиция и суд независим от президента, тогда получается что законы работают и нет никакого теневого правительства. А если полиция подчиняется теневому правительству, то как и чем теневое правительство сможет угрожать полиции?
Китай продолжает развивать индустрию производства электроники: компания SMIC поставляет на рынок 7-нм чипы