Pull to refresh

Comments 96

А вы пробовали вкручивать их вместо обычной лампы? Может быть там есть защита?
А как сгорят? С искрами и микроядерным взрывом или просто тихо мирно? Это довольно важно, поскольку может быть опасным. Хотя бы со стремянки можно летануть вкручивая, казалось бы, безопасную лампочку. Я, когда светодиодные ввинчиваю, не выключаю зачастую свет вовсе.
Загорится, но Кроны надолго не хватит. :)
Интересно, кто может прикинуть, на сколько хватит среднестатистического автомобильного аккумулятора при подключении такой лампы?
http://ammo1.livejournal.com/825050.html?thread=58848730#t58848730
Жалко… Присоединюсь к желающим увидеть модели на 24 вольта, корректно работающие при диапазонах 22-28 В.
При отдельной разводке для освещения от главного щитка, есть желание перевести все освещение на питание от СКАТа или аналогичного ИБП, т.к. периодические кратковременные отключения света выбивают из колеи. Но если посчитать — суммарно в квартире светодиодного освещения этак на 250 Вт, обычно включено суммарно не более 150 Вт. Для 12 вольт это уже многовато.
А какой в этом смысл? Светодиоды работают от 3.3 вольт а значит, компактный преобразователь со всеми своими недостатками остаётся в лампе. Лучше взять хороший компьютерный online ИБП (они стабилизируют напряжение и дают «чистую» синусоиду) на 220 вольт, заодно и будет резервное питание для роутера. Или уже начали делать светодиоды на 12 вольт?
Смысл в меньших потерях на преобразование и холостой ход — эффективность у ИБП (а тем более у онлайнового) на малых нагрузках очень низкая. Все же гонять (220->24 или 24 при работе от АКБ) -> (24->3.3) эффективнее. как мне кажется, по крайней мере при работе от аккумулятора только одно преобразование DC-DC.
Касательно светодиодов на 12 Вольт — не задумывался, но есть светодиодные лампы для салона автомобиля, внешне на них схем я не вижу. Стоит такая в качестве дежурки.

У меня сейчас роутер (+4G-модем для резерва) и мелочевка (пара «автомобильных» светодиодных фонарей в качестве дежурного освещения и т.п.) питается со ската — при суммарном среднем потреблении около 15 Вт (1.2А) 17 А*ч аккумулятора хватает с лишком на 7 часов (обычно 220 не дольше чем на час отключают, но раз в пару лет бывает и надолго). Такая емкость обусловлена еще наличием автомобильной USB-зарядки для экстренной зарядки гаджетов и подключения «дежурки» из пары автомобильных светодиодных ламп.
Касательно светодиодов на 12 Вольт — не задумывался, но есть светодиодные лампы для салона автомобиля, внешне на них схем я не вижу.

Наверное, по 4 диода последовательно подключены…

На 12-24В точно есть однокорпусные светодиоды, например Cree XPH70, XTEHVW, MX6S, XBGHVW.
Им достаточно простого драйвера типа ИМС A711 и т.п.
Ещё выпускаются ленты на 24В. Также можно включать 2 лампы на 12В последовательно.

У меня настольная лампа с энергосберегающей (не светодиодной) лампой случайно оказалась воткнута в удлинитель после ИБП, и я этой зимой очень удивился когда потух свет в нескольких домах вокруг, а моя лампа продолжала гореть.
От обычного компьютерного ИБП на 500 ватт с далеко не свежей батареей, лампа светила минут 40, а потом электричество включилось.
Предполагаю, что обычный ИБП смог бы потянуть аварийное освещение нескольких комнат, если подключить к нему светодиодные лампы, мощностью 5-7 ватт. Думаю, час бы свет погорел, если не больше.
а ещё есть лампы с встроенной батареей…
этим встроенным батарейкам там наверное не очень сладко живется в условиях постоянного перегрева.
там вроде нет особого перегрева… всё в пределах 40 градусов обычно…
смотря какие лампы, конечно
Смысл в использовании в промышленной автоматике для освещения щитов, а также в грузовых авто, где бортовое напряжение 24В, где использовать обычный патрон было бы неплохо.

У меня обычный APC'шный ИБП выведен из щитка на антресоль (для удобства замены батарей), успешно держит все освещение в доме на лампах + tp-link в течении почти получаса. Суммарно 240 led-ватт.

У меня скат держит роутер с мелочевкой (резервный 4G-модем, флешка для расширений системы, постоянная нагрузка разными демонами) и дежурное освещение несколько часов (15 Вт без дежурки). Подробнее — см. мой комментарий выше

У современных ИБП КПД весьма большой, а вот потери в проводах постоянной слаботочки лично меня отпугнули. Смотрел вариант 12 вольт на 0.25 паре, но падение на 1 вольт на 20 метров на чистой меди как-то не мое.

Очень широко доступны светодиодные ленты на 24 вольта.

Я не спорю, они есть. Просто постоянный ток не целесообразно вести от щитка до потребителя, слишком большие потери. Проще переменку а там уже БП.

Зачем от щитка? В щиток втыкается БП, от него питаются ленты, каждый отрезок ленты не больше 2 м. В чем недостаток такой схемы?

Длина провода от БП до светодиодов у вас какая будет?

Метров 5. Это критично? Я не электронщик ни разу, собрал готовые комплектующие. Если БП поставить прямо у диммера, это сильно уменьшит потери? Почему-то я об этом совсем не задумывался… Мощность ленты 90 ватт.

Замерьте как-нибудь сколько у вас от 24 остается. Должно пол вольта упасть, при пяти метрах. Я потерял 1 вольт на потребителя в 10-12 метрах от щитка, после чего снял к чертям слаботочку. В лампах да, лучше ближе.

1 вольт это много для светодиодной ленты? Может и не стоит париться?

Ну да, это достаточно было для меня чтоб отказаться от затеи. Лишние потери тут, лишние там… А 10 метров я замерил только до одной лампы, до второй было-б 17, это уже почти полтора вольта, это надо БП менять… Зачем? Я в гипроке вырезал дырку, купил в строймагазе скрытый люк и туда вмонитровал все что мне надо. По итогу длина провода — 10 сантиметров, потерь нет.

Интересно… Поставлю БП в шкаф, к которому прикручен диммер, а от него до лент не больше двух метров будет, спасибо за идею.

Вы только подумайте насколько это вам критично (: Я просто дотошный в некоторых вещах — экономлю на спичках, зачастую без большой выгоды.

Все равно в шкафу угол на полке занят проводами от диммера к лентам, ну будет там еще одна коробочка лежать, зато в коридоре не нужно будет вешать шкафчик для БП во все комнаты, я планирую все освещение по квартире заменить на ленты, везде найдется куда можно незаметно приткнуть БП.
Как вариант делать разводку по квартире 48 В для освещения. А на местах ставить понижайки. Поднимая напряжение уменьшаем ток, тем самым снижаем падение на проводке. А понижайки сейчас имеють очень высокий КПД.

Инвертор для 220В сети тоже на 48 В желательно.

Одна проблема — аккумуляторы. Либо 4 автомобильных, либо 2 каких нить камазовских, либо искать специализированные для автономки.

Тогда встает вопрос в чем плюс такой системы? Слаботочка ради слаботочки? По моим, не очень сильным в данной области подсчетам, пару лет назад, КПД ИБП компьютера в районе 95%, а от слаботочки? Хотя может я и ошибаюсь, не электрик.

я очень сомневаюсь про 95%. Повышение никогда не было столь эффективно, как понижение. А если взять за основу компьютерный БП то тут не часто встретишь 90%.
А далее также стоит отметить тот факт что КПД более менее нормальный на нагрузках близких к номинальной.

В общем эффект от слаботочки для освещения я думаю есть, а уж если отключение электричества частое явление, либо в случаях применения альтернативных источников, то точно без этого никуда.

это никак не противоречит тому, что «не часто встретишь 90%» :-)

поспрашивайте знакомых на предмет того какой у них БП, правда сейчас наверное люди чаще покупают ноуты, чем стационарные ПК.
Все собранные за последние два… даже три, года компьютеры имеют БП минимум Серебро, чаще Золото, Платину ещё не ставил, потому что и в продаже редкость.
Одна проблема — аккумуляторы. Либо 4 автомобильных, либо 2 каких нить камазовских

В камазах ставят последовательно два 6СТ-190 (6 банок по 2В).
Это в авиации 28В стандарт, корпус всех банок АКБ общий, чтоб тряску лучше выдерживал и легче был.

А если последовательно пару 12-вольтовых лампочек прямо в люстре соединять? Да, дороже, но вполне себе вариант.
Вот это я, блин, оригинал, конечно! По существу, конечно можно соединить пару ламп последовательно и никакие их мозги не помешают работать закону Ома для участка цепи. Всё будет хорошо. Но вот вопрос. В таких случаях имеет ли смысл отдавать в сеть именно постоянное напряжение 12 или 24 вольт? Если есть переменное низкое напряжение, будет ли оно эффективнее по сравнению с постоянным? С электрогенератора вполне можно получить ~12 вольт. Профит?
Генератор — это если в частном секторе и перебои продолжительны. В домах достаточно аккумулятора/ИБП (последний, как я уже писал, меня не устраивает по КПД перегонкой DC24 — AC220 — DC(внутри лампы) и сопутствующими эффектами — шумом, нагревом, etc. Хочется упростить схему.
В люстрах можно, но если это светильник с одной лампой (ванная, туалет, коридор), вторая лампа там совсем-совсем не нужна.

Только ламп накаливания. Эти, электронные имеют непредсказуемое время включения, в итоге одна лампочка включается раньше другой и перегорает от 24В, может правда не за одно включение но такие постоянные перенапряжения несомненно убьют лампочку раньше времени. А если в одной из лампочек светодиод раньше времени деградирует? перекос по напряжению на самих лампочках и ускорение процесса выхода из строя...

А две лампочки последовательно нельзя включить?
UFO just landed and posted this here

У 12V DC/AC ламп на входе обычно диодный мост из SS14 и конденсатор-электролит 100-470 мкФ 16-25В.
В 2007 г. в подобные лампы ставились микросхемы AMC7150. Это понижающий (buck) конвертер-стабилизатор тока с входным диапазоном 4-40В.
Теперь расскажите, какому компоненту поплохеет от 24В, как они полностью попадут на одну лампу в последовательной паре и насколько вероятен неодновременный старт. При разбросе номиналов деталей 10% допустим.

Лампы X-Flash в самом деле классные — как раз по рекомендации Алексея купил, опробовал, потом еще несколько раз заказал. Но самые мощные, на 22 Вт (230В) слишком уж часто перегорают. Из 5 штук 3 уже не работают. Проблем с гарантийным возвратом нет — снял видео, отправил продавцам, они прислали новую лампу. Но пока она ехала, еще две умерли. Есть ощущение, что проблема перегрева. Надеюсь, что они сумеют справиться. Но, повторюсь, яркость, спектр (субъективно) и отсутствие мерцания — выше всяких похвал.
Лампы X-Flash в самом деле классные
Из 5 штук 3 уже не работают
Как-то не очень классные…
Есть еще несколько с тонким цоколем — они работают нормально.
А эти сверхмощные — да, проблема, что перегорело много и неудобно эти гарантийными делами заниматься, но света от них отличный, яркий, теплый, без мерцаний и прочих артефактов. Поэтому, как ни странно, буду и дальше их использовать. Очень надеюсь, что производитель что-нибудь сделает с перегревом за 5 лет (срок гарантии).
Перегрев похоже проблема многих ламп E27 с мощностью этак > 15Вт, у меня дохли по одной Shine (15), Nakai (18), Gauss (15 или 18, не уверен). При этом несколько десятков ламп этих же производителей (статистика с шести квартир, где менял лампы) все мощностью меньше 15 работают уже два-три года, сдохла только одна 7 Вт Nakai.
А может стоит их вкрутить в светильник с проветриваемым плафоном?
Так они все были в светильниках, где лампы даже не проветриваются. а тупо открыты (a la абажур).
Но это ведь не лампа накаливания, тепловая мощность значительно меньше, проблема в том, что она локализована в драйвере, который занимает малый объем. Думаю, что по этой причине не имеет значения, куда именно вы вкрутите лампу. Может, им уже вставить в цоколь маленький вентилятор с низким шумом?
Тепловая мощность не локализована в драйвере, потому что основное тепло идёт от светодиодов (или драйвером назван радиатор?).
Вы проверяли, что именно перегорело: драйвер или светодиод?
Нет, я не проверял, но всегда у этой лампы горячий цоколь — явно на уровне градусов 60-70 (измерить точно нечем).
Второе — одна из ламп перед смертью начала активно мигать. Вряд ли это связано со светодиодами (кмк)
Да, это тепло специально отводится от светодиодов на радиатор (цоколь). Вполне может быть связано со светодиодами, от перегрева начинает отходить кристалл от подложки и он погасает, потом немного охладится и появляется контакт — светодиод загорается и так может быть много раз.
Удобно, что можно купить обычную переноску за 350 рублей, вкрутить в нее такую лампу, припаять пару крокодилов, и получить неплохой фонарь для автомобиля или автопоходов…
Подскажите пожалуйста, филаментную лампу Максус е14 можно как-то разобрать при наличии небольшой кривизны рук, или нет? Сил уже нет терпеть: стоит напруге упасть ниже 220 В — и начинается «сельская дискотэка» со светомузыкой. Моргают так, что ужас. Поставил бы другие уже — так у обычных светодиодок низ оказывается в тени (лампы в светильнике смотрят вверх), а лампочки ильича — не вариант потому, что светильник запитан через бесперебойник, на случай освещения, когда нет электричества (2 лампы по 40 Вт сожрут заряд минут за 30, думаю). Да и эти выбрасывать жалко… А с такой работой их польза сводится только к резервному освещению (от бесперебойника они не моргают). Вот и думал пошаманить может чего, посмотреть начинку, может допилить чего (кондеры там побольше, или еще чего сделать), но хз, разбираются ли такие филаментные лампы.
Вряд ли удастся её разобрать, не повредив и не выпустив гелий из колбы. Там малюсенькая плата в цоколе.
Печаль… Но спасибо. Я думал, может там можно как-то прогреть цоколь и отклеить его, не нарушая герметичности колбы. Ведь с лампочками ильича бывало такое, что колба отрывается, цоколь остается в патроне, а колба на двух проволочках висит…
Ещё одна область использования не названа: по ТБ на производствах часто нельзя использовать освещение на напряжене более 40В, например освещение у токарных станков, переноски для ремонтов внутри каких-то машин и т.п., но как правило, там стандарт всё-таки 40В, а не 12В.
1.17. Отрегулировать местное освещение станка так, чтобы рабочая зона была достаточно освещена и свет не слепил глаза. Протереть арматуру и светильник. Пользоваться местным освещением напряжением выше 36 В запрещается.
автомобилистам для использования в переносках, подключаемых к бортовой сети автомобиля

В контексте автомобиля, как эти лампы дружат с напряжением 14.4-15В? Я делал лампу на проводах в машину из 12В gu5.3 СД-лампы, так в ней очень быстро прогорели диоды. Эти же ламы уже около года нормально светят в квартире с 12В источником.
самые яркие лампы в формате «свечки» с цоколем E14
Стоят такие в зале, после длительного нахождения в комнате, особенно при просмотре ТВ, начинает болеть голова. Может дело и не в лампах, конечно, но с выключенным светом намного комфортнее. Думаю сменить на тёплый свет попроще, но вот икеи поблизости нет. :(
Странно. Пульсации там нет, свет хороший. Не знаю почему такое может быть.
UFO just landed and posted this here
Поздравляю вас, вы не являетесь обычным покупателем, покупающим лампы для квартир!
Производителю стоит хоть как-то их маркировать. Например, окрашивать верхнюю часть цоколя в красный цвет.
Большой надписи «12V ONLY!» было бы достаточно. Да и понятнее.
была у меня советская лампа накаливания на 60 ватт 12 вольт в форме обычной стеклянной груши.

так и лежала без дела, один раз вкручивал в настольную лампу и питал от аккумулятора.

а так да для аварийного освещения в основном используют.
на таком напряжении потери сильно большие чтобы для автономки систему строить
У меня таких ящик :) В бане используем. Один раз случайно включил такую в 220V — долго потом зайчиков в глазах ловил.
UFO just landed and posted this here
Что особенного в частном доме для его освещения низковольтным напряжением?
Наверное имелась в виду очень влажная среда, где есть риск разбить колбу и коснуться оголённых контактов.
UFO just landed and posted this here
А почему у вас на сайте полностью отсутсвуют тесты Eurolamp? Эта марка не представлена в России?
А что внутри ламп? Почему не разобрали «разные цоколи». Спрашиваю потому, что проблем у ламп с внутренними радиаторами много. Простите но это не правильная реклама товара…
Это не реклама и я не занимаюсь разбором ламп. Я тестирую их параметры.
Хорошие лампочки. Только не сказал бы, что появились они недавно. 3 года назад купил пару 12-вольтовых на в уличные светильники на крыльце (стараюсь на улице не ставить 220 там, где это возможно). Включаются ежедневно от фотореле на все темное время суток. Пока полет нормальный
Сглазил про нормальный полет. Месяц назад начали изредка помаргивать, теперь мерцают. Умирать начали с разницей в пару недель. Куплены, кстати, были в небезызвестном компьютерном магазине в Москве, уж не знаю как они их тогда завозили
Очень хочется slo-mo видео, как вы включаете эти лампы в 220 В

Всё верно. просто под 12В подразумевается напряжение бортсети авто, где в штатном режиме напряжение не меньше 14.1В, на это же напряжение рассчитано множество "12В" потребителей и все светодиодные ленты, которые на 12В выдают едва ли половину номинальной мощности и достигают номинала лишь при 15В.

UFO just landed and posted this here
Жаль, что нет ламп на 36 вольт. В погребе всё освещение на 36 вольт, и не так просто найти такие лампы. Если взять лампу для 230 Вольт — она будет работать?

Добавлю: В магазине появились светодиодные лампы на 36 Вольт в цоколе Е27.

В погребе работают отлично. Взял такую, некоторые заходили посмотреть, почему наша ячейка в погребе-муравейнике светлее других:)

Прям как лампы на освещение в электричках...

Sign up to leave a comment.