How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 46

вообще-то они активно использовались в системах управления летательными аппаратами
параметры полета сводятся к системе дифференциальных уравнений, и такой аппарат как раз и способен решить эту систему
из проблем там кажется основными были утечка заряда из конденсаторов, используемых как запоминающие устройства

там где они остались в учебных целях, они до сих пор еще вполне себе рабочие, студенты на них лабы делают
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
И чемоданчик выглядит соответственно военным нуждам. Все они такие, эти чемоданчики…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
это не чемоданчик, он в половину роста высотой ))

большой размер здесь скорее из-за матрицы выводов и кнопок, так-то он должен быть маленьким
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
А ведь запустили человека на орбиту советские ученые, располагая всего-навсего такой техникой для расчетов!
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
это не всего-навсего, эта техника решает систему дифференциальных уравнений в реальном времени
это другая ветвь развития вычислительной техники, для своих нужд она не менее мощная чем цифровая
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
я бы даже сказал более мощная чем цифровая
в свое время довелось пользоваться авкашками
и очень жаль что их разработка, производство умерло вместе с союзом
да и использование тоже очень сильно сошло на нет
для моделирования реальных обьектов, систем управления динамическими обьектами очень чудная вещь
и нет множества проблем присущих цифре
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
Не придумывайте.
1. Вместе с ФАУ-2 у немцев прихватили цифровые машины «Рейнметалл» и «Мерседес».
2. За десять лет до запуска Гагарина выпустили первую отечественную ЭВМ.
3. На аналоговых машинах вели рассчеты только вполне определенных вычислений. Для расчета баллистики они совершенно непригодны из-за малой точности вычислений. Они дают только качественную картину.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Почему только летательных аппаратов? Любая система автоматического управления строится на основе мат модели, которая является системой дифуров.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
а где Вы увидели слово «только»?=)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
по легенде препода, ныне покойного, такие установки корабельного базирования могли решать дифуры 96го (!) порядка в относительно реальном времени, что позволяло управлять самолетом.

да и буран неизвестно какая ЭВМ сажала. для аналоговой тех времен вполне по силам.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
ракеты на таких тоже летали

на буране цифровая стояла, 85-й год все-таки
там решали алгоритмы, а не вычислительная мощность
This comment wasn’t rated yet0
на буране может и цифровая :)
но сажала буран наземная машина вроде, то есть команды выдавала
This comment wasn’t rated yet0
да вроде сам садился, это же был как раз предмет гордости — полностью автоматизированный полет, мог сам приземлиться

имхо с земли имело смысл только в общих чертах какие-то вехи определить
This comment wasn’t rated yet0
Именно, в автоматическом режиме. Вроде бы машина ЕС стояла.
This comment wasn’t rated yet0
Подумайте,
1. кому нафиг уперлось решать уравнения 96 порядка? На корабле?
2. в аналоговых машинах нет «относительно реального времени» оно всегда реальное, хотя его можно смаштабировать.
3. Нафига управлять самолетом с корабля при помощи АВМ?
В общем, препод говорил вам чо-то совсем другое :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вы наверное правы.
но…
1. сколько по Вашему факторов влияет на полет самолета, включая органы управления? на каждый — дифур
2. действительно.
3. уели :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы попутали порядок диф.уравнения и число переменных в нем. Порядок уравнения = максимальной степень производной входящая в него. А если брать элементы управления с учетом каждого клапана в двигателе, пневмо-гидро-системе, контуре управления и т.д. то никакой ABM не хватит. Все это заменялось на реальные механизмы и их имитаторы.
Но я это не сильно застал. В 80х уже пошли полунатурные модели на базе CМ-4. Хотя в ЛИИ очень долго стояли и аналоговые машины и аналого-цифровые комплексы (кажется французские)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>вообще-то они активно использовались в системах управления летательными аппаратами
Они активно использовались повсюду где было нужно полунатурное моделирование и/или в линейные дифуравнения вклинивалось что-то дискретное (например срабатывание реле) и численными методами практически не решалось.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Немецкие ракеты ФАУ(ФАУ-1) вообще были с механической системой управления и стабилизации.
Кстати, их можно было легко сбить с курса подлетев поближе и нарушить аэродинамику своим вихревым потоком.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А ещё английские пилоты краем своего крыла поднимали край край крыла ФАУ и ей наступали тапки.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Помню, в игре Ил-2 был такой сценарий. По сложности это было сравнимо дозаправке в воздухе.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

в 1995 только место занимали, лабы уже на ес :-)

This comment wasn’t rated yet0
У нас на кафедре до сих пор в лабораторной работе посвященной моделированию динамики гидроприводов используются эти машины. Правда больше для ознакомления с принципами вообще, а не для обучения работе на этих старушках.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Помню-помню! Даже что-то собирали на них и все замечательно работало! Экзотика))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Лабы по арифметико-логическому устройству ЕОМ… но мой бедный мозг это пережил!!! :)
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
АВК-31 это же отечественная машина почему топик в теме про Intel?
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Это не тема про Интел, это блог компании.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот на таких машинах делали лабораторные работы мы на предмете Теория автоматического управления

Называется АВК-6. 6 прямоугольных блоков по центру являются сменными. Переключая проводки, можно реализовывать разные передаточные функции. Результат моделирования просматривают на маленьком осциллографе слева. Если кому-то интересно, могу как-нибудь написать более подробно.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Мне интересно, опишите пожалуйста :)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Тема параллельных аналоговых вычислений не раскрыта. А почему Intel'у так хочется пропиарить эту свою PVS, что она даже готова отечественный аппаратный itпром (вроде, потенциальный конкурент) похвалить?
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Он жив,… Я делал лабы на таком, там постоянно проводки отставали, что влияло на качество проведенного эксперимента. :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
дааа, помню нас заставляли на них делать лабораторные в Бонче)
This comment wasn’t rated yet0
Да там и сейчас народ на них лабы делает. Я когдаучился у нас постоянно проводов не хватало, иногда приходилось даже паять клеммы к ним.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Штука на фото на модульный синтезатор похожа :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А мы лабы по гибридным компьюетрным системам сдаём в MicroCAP.
This comment wasn’t rated yet0
Делал лабы на такой когда учился в ДонНТУ (в нем же она была разработана).
Насколько я знаю (из рассказов преподов), следующие версии этого комплекса (по моему серия 51) были уже с экранами и использовались для прогнозирования погоды и построения симулятора МИГ-29…
По словам одного из ее разработчиков, в расчете дифуров она на несколько порядков опережала существующие в то время цифровые комплексы…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот же чёрт, хотел только что сказать, «что значит в прошлом? мы в универе на таких лабы сдаём», а оказывается коллега уже отписался. Вот так ДонНТУ становится известным в кругах хабра.
This comment wasn’t rated yet0
кстати, по словам её разработчиков, они еще делали платы которые втыкали в х86.
This comment wasn’t rated yet0
Да, мы тоже на такой лабы делали! Хорошие времена были!

This comment wasn’t rated yet0
А я работал еще на ламповой МН-9 (кажется)
Внутри штук 12 операционных усилителей, каждый на 4 лампах примерно. Интегратор, реле.
Сколько же спирту я на неё извел протирая её контакты. (работал млад. лабарантом на кафедре и одновременно учился очно)
Штука суровая но компактная довольно. Корпус крашенный молотковой эмалью.
Серия АВК тогда казалась, а впрочем и была чем то сверхсовременным.
This comment wasn’t rated yet0
Ребят, может кто немного помочь мне с АВК-31, если работал с ней, то думаю проблем быть не должно. Я выполняю диплом и мне понадобилась АВК-31 для моделирования нескольких динамических звеньев, например, дифференцирующего. Для этого мне явно нужно будет использовать усилители из блока БИС-31, есть вероятность, что АВК-шка сама уже не работает исправно, но мы с преподавателем так и не смогли просто пропустить сигнал через усилитель и снять его. Кто-нибудь может помочь, идеальный вариант показать схему коммутации, или на фотографии отметить входы/выходы усилителей (выходы по логике должны быть на нижней панели в соответствующей матрице выводов усилителей). Нормальной документации так и не смог найти на авк-31. Спасибо.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr