Pull to refresh

Comments 37

Захожу с утра в свой email, там ничего полезного, только спам. Захожу на Хабр, а тут «как эффективнее рассылать спам» вместо привычных космических кораблей бороздящих большой театр. Утро безвозвратно испорчено.

«А вы не читайте перед обедом советские газеты» (с)
То есть отписывайтесь от неинтересных рассылок и оставляйте только те, которые вам полезны. Email в этом плане самый удобный канал общения.

Начнём с того, что я никогда ни на что не подписываюсь и не даю свой email без крайней необходимости. Но каждая конторка с которой мне пришлось иметь дело (и давать свой емейл) почему-то считает, что меня надо автоматически подписать на весь маркетинг-треш какой только у них существует, а так же поделиться моим емейлом со всеми их «партнёрами», которые тоже подпишут меня на весь их спам без разбору на всякий случай. А я потом отписывайся от всего на чего я не подписывался. Я лучше помечу ваш спам как спам, а вот вы потом объясняйтесь с гуглом и спам-хаусами всякими которые занесли ваши домены в чёрный список.

И это абсолютно справедливо!
Только мы СПАМ и не рассылаем :) Мы за правильные email-маркетинг с легитимной базой (с double opt-in подтверждением) и полезным контентом.
Вступлюсь за тему статьи, письма это не всегда спам, кроме всего прочего это и подтверждение почты, восстановление пароля, важная информация (что Ваши перс.данные слитыТостер уже не Тостер и не стоит пугаться Хабр QA), или просто индивидуальные сообщения от поддержки/робота, балансы карт/счетов/отчеты и даже, если графики в шаблоне минимально (логотип и аватарка), то все же приятнее, когда они показываются, нежели промеры из статьи про плохую верстку. Спам спамом — большинство почтовиков там не только картинки отключают (Яндекс и ссылки вырезает в веб-версии), что крайне правильно, но все же этот момент (отключенные картинки) нельзя упускать при запуске любой рассылки (в смысле задачи по отправке почты), то что советы уровня Кепа это да, но зная как часть разработчиков относится к вёрстке и зная, что часто только они и отвечают за внешний вид писем, то не лишним будут и такие советы, я понимаю, что это обычно маленькие локальные компании с аутсорсом разработки, но мы все же время от времени пользуемся их услугами и я не про города-миллионники, а небольшие провинциальное городочки, где каждый разработчик «тыжпрограммист». И я в статье не увидел бейз64 картинки, картинки по ссылкам, картинки вложениями и прочие радости доработки писем «чтобы было как на картинке у дизайнера».
То есть отписывайтесь от неинтересных рассылок и оставляйте только те, которые вам полезны

dashamail, мне кажется что mike66 не подписывался на спам, чтобы потом от него еще отписываться. И я понимаю, почему он расстроился.
А ещё замечал что многие нажание на ссылку «отписаться» воспринимают как «ага, он таки это читает! Подпишем его ещё на 10 спам-рассылок»
К сожалению, есть такие недобросовестные отправители, но их сейчас значительно меньше, так как при такой стратегии о продажах и лояльности точно и говорить не стоит. Качество рассылок и контента в них за последние годы значительно выросло.
Я перестал отписываться от рассылок кликом по ссылке, если это не известный сервис рассылок, ещё лет 5 назад. Крупные сервисы следят за отписками, но их с пяток, остальные до сих пор этим промышляют, так что надежнее сразу в спам и ситуация не меняется в лучшую сторону, пишу как человек, у которого в спам уходят письма все, кроме белого списка, ибо несколько лет назад надоело каждый день начинать как mike66.

А можно меня от вашего рассадника спама в принципе отписать?
Вот только что свалилось – info@artpoetry.ru через dashasender.ru. Нажал "отправить в спам", естественно (никаких "отписаться" – незачем сообщать спамерам, что адрес живой). Надеюсь, это поспособствует попаданию ваших серверов в блок-листы.


Так что нечего притворяться белыми и пушистыми, ваш сервис в первую очередь используется для рассылки спама. Если бы вы этого не хотели – любую подписку надо было бы явно подтвердить (это ж элементарно: когда подписываешься – однократно получаешь письмо со ссылкой/кодом подтверждения подписки).

Нажал «отправить в спам», естественно

Как же там было, ах, вот же:
отписывайтесь от неинтересных рассылок и оставляйте только те, которые вам полезны (с) dashamail


Не все почтовые провайдеры отдают FBL-отчеты с указанием email-адреса того, кто именно пожаловался. Например, яндекс и gmail говорят только сколько было жалоб, но не говорят от кого именно. Эти почтовые провайдеры используют поведенческие спам-фильтры. Если получатель нажал на «Это СПАМ» на рассылку от некоторого отправителя, в следующий раз просто рассылка от этого отправителя попадет в папку «СПАМ» у данного получателя. Поэтому важно регулярно чистить базу от неактивных подписчиков.
Наш отдел модерации рассылок предпринимает все меры по недопущению рассылки СПАМа. Если вы получили СПАМ, отправленный кем-то через наш сервис, вы можете сообщить об этом нам в чате на сайте. Надо указать на какой email была получена нежелательная рассылки и от кого. Мы запросим информацию о согласии на рассылку у отправителя и добавим ваш адрес в черный список, чтобы он не мог больше вам отправлять письма со своего аккаунта в DashaMail.

А можно меня добавить в чёрный список у всех отправителей?
Я вчера открыл свой mail.ru ящик и прогнал поиск по слову "dashamail". Обнаружил 17 писем – ни на что из этого я не подписывался. Оптом нажал "отправить в спам", надеюсь, mail.ru по накоплению определённого лимита отправит в spamcop не только их, но и вас (в заголовках dkim=pass header.d=dashasender.ru).


На gmail-то я этих писем обычно не вижу – наверное, в их спам-списки вы уже попали.


И какие ещё вам FBL-отчёты с указанием адреса? Вы осознаёте, что с точки зрения яндекса и gmail вы злоумышленники, и нельзя давать вам информацию о пользователях? Та же причина, по которой я нажимаю "отправить в спам", а не "отписаться".


Ну и повторяю: хотели бы вы избавиться от рассылки спама – могли бы. Не писали бы "бла-бла-бла, используйте double-opt-in для проверки адресов", а сами бы его делали. Вы тут находитесь в более выигрышной ситуации, чем ваши клиенты: у вас есть техническая возможность однократно проверить, что пользователь владеет указанным e-mail, и дальше дать ему возможность управлять своими подписками.

Глобального «черного списка» не существует, так как согласие в принципе дается не нам, как сервису, а тому, кто отправляет рассылку. Мы лишь инструмент. Или же еще можно сравнить нам с работой почты России, только они рассылают бумажные письма, а мы электронные.

Да нет, вы – частная лавочка. Вас скорее можно сравнить с теми беднягами, которые проникают в подъезды и по почтовым ящикам спам рассовывают (бывает, что таким хватает наглости звонить в квартиру и представляться почтальонами – что заведомо неправда, у почтальона ключ от домофона есть). Они тоже не имеют никакого отношения к авторам спама, их просто наняли.


А что вы согласие не спрашиваете – ваша ошибка. Могли бы спрашивать (хорошая услуга для тех ваших клиентов, которые не рассылают спам). Более того: вы могли бы упростить процедуру получения согласия:


  1. Если получатель хоть раз подтверждал свой e-mail через ваш сервис – вы можете сохранить куку и при подписке на другой список рассылки не проверять его заново. Или вообще завести аккаунт у себя, чтобы человек мог видеть, на что он подписан и сам управлять подписками.
  2. Для адресов в некоторых доменах (gmail, например) – можете проверять владение e-mail с помощью OAuth, без отправки письма.

А насчёт "глобального чёрного списка" – могли бы и сделать. Ну а пока можно разобраться с фильтрацией писем по хедерам (наличие в них dashasender.ru). Но мне лень, так что я буду отправлять всё в спам – что, как я понимаю, невыгодно вам и вашим клиентам.

Наш отдел модерации рассылок предпринимает все меры по недопущению рассылки СПАМа.

А можно огласить список «всех мер»? Хотя бы тезисно?
Вот смотрите.
3.7. В течение длительного срока после получения запроса на отказ от рассылки, отказа не происходит.

Разве вы не сами обрабатываете List-Unsubscribe и т.д., а отдаете это на усмотрение заказчика?
Технически, вы можете по первому чиху блокировать email получателя с рассылки и тогда не нужна
5.6. Постоянная работа с Интернет и хостинг провайдерами на предмет трактования работы сервиса dashamail.ru как законного способа реализации маркетинговых активностей и продаж

Конечно, все ответы почтовых провайдеров мы обрабатываем в автоматическом режиме: отписки, возвраты, жалобы. Они исключаются из активной части базы и хранятся в отдельных списках для исключения повторной загрузки их в базу. Но бывает так, что подписчик отказывается «вручную» (звонит отправителю, ругается, пишет ему на email)… Эти отказы мы не видим и не можем обрабатывать. Это должен делать отправитель, занося email жалующегося в свой черный список. Если он этого не делает, получатель может обратиться к нам для решения данного вопроса.

Посмотрите на статью с другой стороны:
Это – утечка информации из штаба врага, пользуйтесь для более эффективной блокировки спама.

Без картинок нельзя обойтись, да?
В статья какая-то древняя. iOS 11, windows phone, yahoo mail, google inbox, blackberry — все это давно мертво. Windows mobile 7.5 — это вообще откуда-то из прошлой жизни.
Без картинок, конечно, можно. Но некоторые верстают письма сплошными картинками, что значительно снижает эффективность рассылок. Поэтому мы и призываем уделять внимание текстовому содержанию писем.
Что касается «прошлой жизни», то статья переводная, оригинал 2017 года. Но суть и решение проблемы за эти годы не изменилась…
UFO just landed and posted this here
javascript в письме сейчас это еще и прямой путь в СПАМ. Основные почтовые провайдеры блокируют такие рассылки сейчас. Кстати, письма, сверстанные одними картинками тоже очень плохо воспринимаются спам-фильтрами, так как они не могут «прочитать» письмо и понять о чем оно.
Особенно бесят письма, которые для нормального отображения требуют (!) разрешить javascript.

Да постигнет недельная диарея составителей электронных писем, игнорирующих plain-text-версию письма.

Не могли бы вы честно ответить на следующие вопросы:
-благодаря кому почтовые клиенты и браузеры пришли именно к такой дефолтной стратегии отображения картинок?
-насколько успешным будет бизнес, явно идущий против интересов пользователей, и желающий эти ограды проломить (тэги #безмыла и #жопа)?
-имеет ли лично для вас какое-либо значение понятие этики в бизнесе?

На первый вопрос ответить не смогу, так как причины у разных почтовых клиентов могли быть разные, но исторически так сложилось в итоге.
Я убеждена, что такая стратегия ничего хорошего бизнесу не принесет. Если бизнес идет против интересов пользователей о продажах и лояльности говорить не приходится.
Этика в бизнесе важна. Без нее тоже вряд ли его будет ждать успех.
Бедняги. Вариант отказаться от картинок даже не рассматривается, чтоб не оказаться на месте чувака выкидываемого в окно из известного комикса.
В этой статье все прекрасно — оформление соответствует содержанию, чувствуется глубоко выдержанный стиль. dashamail, вы принципиально тег code не используете или готовите материал для следующей статьи?
А зачем он здесь? Разве он тут уместен?
Уместен. Здесь не нужно обходить антиспам.

Спасибо за наводку, буду переходить на Yahoo Mail :-)

Очень просто проблема блокировки изображений решается, например, в TB — Приватность и защита->Содержимое электронной почты->снять галочку «Разрешить в сообщениях показ содержимого из Интернета». Или вы что-то другое имели в виду?
Да, с точки зрения получателя это так решается, но статья больше о том, как отправителю адаптировать верстку своего письма, чтобы даже те, у кого картинки не отображаются, смог понять его содержание.
Ну если вспомнить изначальный смысл слова «письмо», возможно, стоит воспользоваться буквами и словами.

Всегда казалось, что в thunderbird загрузка картинок из интернета по умолчанию запрещена, а у вас в таблицах разрешена. Странно.

Sign up to leave a comment.