Pull to refresh

Comments 72

Когда-то давно в дедушкиной «шестерке» стоял кассетник – любил слушать там записи, которые делал дома с магнитофона. Но если и возвращаться к кассетам, то исключительно ради экспериментального интереса. Понятно, что на практике пока стриминг мало что может заменить (как минимум для прослушивания музыки вне дома).
Никогда такого не было и вот опять (с) Мы это проходили с пластинками. Видать нас ожидает волна теплого пленочного звука и плееры по цене почки.
Ничего такого нас не ждёт. Начнем с того, что на самом старте себестоимость диска была в разы ниже, чем кассеты. Диск, фактически, штампуется, а кассета собирается из комплектующих, а потом на неё ещё надо записать звук. Как только стоимость cd-плееров сравнялась (а потом и дешевле стала) с кассетниками, всё было предрешено.
Сейчас и диски и флешки уходят в небытие, благодаря стримингу и большой встроенной памяти. Потому что дёшево и удобно.
Ага, только пластинка дороже кассеты а кассета дороже диска. Но это не мешает рынку теплых ламповых пластинок.

Я в этом вижу не экономический вопрос а «эффект утенка», когда стареющее поколение хочет окружить себя «крутыми штуками» из его счастливой молодости. «Бумеры» с пластинками уже успели создать спрос, а вот на «Миллениалов» рынок только начинает обращать внимание со своими «нес\снес\пс мини»

Нет никакого «рынка грампластинок». Есть практически штучное (либо мелкие партии) под заказ. И грампластинка не дороже по себестоимости кассеты, ибо также штампуется. Просто кассеты были удобнее грампластинок в эксплуатации, потому и победили.

при всем уважении, Audio-Technica AT-LP120-USBHC серийный а не штучный, как и многие другие проигрыватели от известных брендов.

Пользователи в США за 2017 год потратили $0,4 млрд на винил. Конечно же, это не $1.1 млрд, что потратили на CD, но внушительно. Цифру купили на $1.3 млрд. Рынок винила меньше, чем цифры — да, штучный — точно нет.

а стриминг сколько принёс?

блин, я не знаю. Возможно с этой статки «цифра» включает в себя и стрим, а может и нет.
блин, а где же вы тогда цифры то взяли :)
www.rbc.ru/business/23/03/2018/5ab511029a79471860798de0

отвечаю в обратном порядке:
продажи стриминга 5.7 млрд.
продажи цифровых носителей, постепенно превращаются в сувенирную и подарочную продукцию
0.4млрд. за винил это в деньгах, это не масс маркет, никак не может сравниться с цифровой дистрибуцией в штуках, ибо в стриминге за несколько баксов можно слушать тысячи треков. винил превращается в коллекционный рынок. ещё не антиквар, но одна редкая коллекционная виниловая пластинка уже может стоить тысячи долларов.
то, что производятся и продаются пластинки и проигрыватели, ничего не доказывает. бумажные газеты и журналы тоже пока ещё печатаются…
Вопрос в терминах и оценочном суждении. Вы сейчас говорите, что пластинки штучные и мелкосерийные по той причине, что у стриминга большие продажи. Простите на фоне рынка хлеба сша с вашей логикой ($500 млрд ) чуть ли не все на свете штучное или мелкосерийное =)

Меньше продажи — да. Штучное — нет. Штучное и мелкосерийное — это кустари ролевики с доспехами «на коленке» собранными. пластинки «штучно» не производят просто в силу техпроцесса (1 штука и 20 стоят одинаково) пластинки могут быть только мелкооптовые (20-50 шт) или оптовые 300-500шт (в зависимости от жадности производителя. в первом случае закупку сжирает цена матрицы, во втором — она изнашивается и надо лить новую) Так последний виниловый релиз Моби явно не мелкосерийный, пожрал далеко не одну матрицу.
не ожидал такого холивара, если честно. предлагаю дождаться итогов 2019г. и вернуться к дискуссии. про хлеб — без комментариев.
Все-таки не думаю, что кассеты вернутся, как пластинки.
У проигрывания пластинок есть «красота действия», я про то, как вы ставите пластинку в проигрыватель, аккуратно придерживая пальцами за края, про то как переставляете иголку в поисках нужной песни.
В нажатии на кнопку, чтобы промотать кассету до нужного места чего-то особо красивого нет. Ну разве что мотать карандашом), но такое себе развлечение.
Плюс пластинка долговечнее, если ее не ронять конечно.
Диск, фактически, штампуется, а кассета собирается из комплектующих, а потом на неё ещё надо записать звук.
Вы ошибаетесь. Вначале делается запись на пленку, а потом только собирается кассета.
Причем пишут на большую бобину, сразу две стороны за раз, в ускоренном режиме. А потом автомат заполняет этой пленкой кассеты:
во первых, и так и так можно, и это не сильно влияет на себестоимость. в юности я занимался этим бизнесом, и на заводах по производству кассет и по производству магнитофонов побывал. и студия звукозаписи у меня была своя. и техническая возможность ускоренной записи уже тогда была, но в те годы ничего хорошего такая запись не приносила и мы этим не злоупотребляли.
в ролике кустарное производство кассет, та самая финальная часть сборки, процесс записи не показан.
PS: а ещё мне довелось на заводе своими руками собирать виниловые проигрыватели (платы), усилки и даже бк-шки. увы, теперь тот завод выпускает это: zavod-elecon.ru
Сертезно? Ускоренно записать бобину на одном автомате и распихать по кассетам ее на другом автомате практически не отличается по себестоимости от записи отдельных кассет в реальном времени? Вы шутите?
Конечно ничего хорошего ускоренная перезапись не приносила, если делалась на китайской магнитоле.
UFO just landed and posted this here
Серьезно, я этим занимался в начале 90х. Китаем тогда и не пахло. Было либо японское оборудование, либо советское. И писали на готовые кассеты. С катушечника 0 класса, на несколько десятков стандартных кассетных дек 1-2 класса типа Орели.
У буржуев, может и было всё наряднее. Может и у «Мелодии» или «Союза» было современное кассетное оборудование. Но сейчас ничего нагуглить про это не удалось.
Несколько десятков да в реальном времени это сколько кассет в сутки? Сотню? Пару тысяч в месяц? Это просто смешной объем для страны с многомиллионным населением.
Ну и? И как это противоречит моему основному тезису, про то, что диск штампуется сразу со звуковой дорожкой, а кассета собирается из запчастей и требует записи на ленту?
Очень просто: "кассета собирается из запчастей и требует записи на ленту" только в шаражкиных конторах. Для массового изготовления кассет с записью такой способ не пригоден.
Это ведь повтор? Без каких-либо добавлений по поводу аналитики, которую просили в комментах в предыдущий раз?
Предлагаю бесплатную бизнес-идею. Вместе с кассетами надо предлагать карандаши/ручки.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
На самом деле вполне бизнес-идея. Вчера перебрал десяток ручек и карандашей и только один, кое как, был пригоден для перемотки кассеты. С треугольным сечением.
Были специально обученные машинки для перемотки кассет — только перематывать могли.

Хотя, похоже, только VHS.
Но сегодня никто не мешает взять шуруповёрт.
… и порвать пленку :)
Тренируйтесь. Скорость настраивается.
Кстати, для перемотки аудиокассет я все же нашел девайс.
Так что все придумано до нас.
image
Все это требует источника электричества. А задача была сэкономить батарейки до того как у меня появится блок питания к данному плееру. Появилась возможность оцифровать древние кассеты с программами БК, а из магнитофонов нашелся только старый аудиоплеер.
image
напечатанную на 3D принтере из биоразлагаемого у вас на глазах пластика
если из биоразлагаемого у нас на глазах пластика, мы ей даже воспользоваться не успеем…
а вы не прикладывайте ее к глазам, оно и не разложится.
Обожаю выводы на основе процентов!
Вчера Петя, который был должен 10 рублей, занял ещё 20 — долг Пети вырос на 200%.
Сегодня Маша, которая должна была 300000, заняла ещё 30000 — рост долга Маши составил 10%. Делаем вывод, что Маша аккуратнее обращается с деньгами, чем Петя?
Есть данные по кассетам в штуках и не за 2016 год?
ну да, в прошлом году была продана 1 кассета, в этом году было продано 2 кассеты. это же возрождение кассет!!! конечно нет.
Ну как же так, ведь на 50% выросло!

На целых 100% даже. Громадный рост. Статистика она такая.

Делаем вывод, что Маша аккуратнее обращается с деньгами, чем Петя?

Вообще-то, да :) Если Петя даже 20 рублей вынужден занимать :)
А вдруг у него
стратегия из того анекдота

Один приятель говорит другому:
— Ах, черт, кошелек забыл, а мне десятки не хватает. Одолжишь?
— Ну, держи.
На следующий день.
— Я тебе десятку должен?
— Да.
— Опять я кошелек забыл. Одолжи еще 40, буду тебе ровно полста должен.
— Ну, хорошо.
На следующий день.
— Я тебе 50 рублей должен?
— Да.
— Опять я сегодня без кошелька. Давай, ты мне еще 150 займешь,
а я уж тебе 200 тогда отдам.
— Ну, ладно.
На следующий день.
— Я тебе 200 должен?
— Ну, конечно.
— Давай я уж у тебя для ровного счета еще 300 займу и потом сразу
полтыщи отдам.
— Ну что ж делать, давай.
На следующий день.
— Я тебе 500 должен?
— Нет!
В комментарии к прошлому варианту писал, по второму разу ссылки искать лень — порядка одного процента от винила (в 2018).
Тогда, как кажется с моего дивана, не взлетит: на винил давно и успешно хм… вздыхали, ибо винил и лампы — одной крови, да и тру диджеи играют исключительно на вертушках с твёрдым винилом, а не с богомерзких ноутбуков да флешек, а компакт-кассеты начались и закончились в 80х.
Зависит от окружения. Меня кассеты сопровождали все 90е (я 1984г.р.).
1. Кассеты активно использовались при изучекнии английского. Преподаватель записывал на кассеты учеников уроки и мы потом их слкшали, писали диктанты, аудирования, и.т.п.
2. Вся мододежь (школьники/студенты) ходили с кассетными плеерами, портативных CD плееров было очень мало даже в конце 90х. Был даже период когда я переписывал mp3 на кассеты потому что mp3 можно слушать только за компом а кассеты — где угодно: в дороге, за городом. А mp3 все переписывали друг другу приходя в гости с винтом, или через зарождающиесяя локалки, покупали диски типа «вся група X».

При всем этом я не испытываю какой-либо тоски по кассетам. Лично для меня винил ассоциируется с детством и аудиосказками на пластинках а кассеты с тинейджерством, но ностальгии по этим технологиям как-то я как-то не испытываю.
Краем глаза видел сегодня кассеты в продаже рядом с чистыми болванками.
Если ничего не путаю, то стоили 35 чешских крон — примерно 100 рублей.

В волмарте тоже продают чистые кассеты, что то около четырёх долларов за пару.

Прошел сегодня ещё разок там — кроме аудиокассет (90 минут, maxell) ещё и VHS лежали.

Здравствуйте, ДНУ середины двухтысячных и не очень зрячая философичка, требующая 48-листовую тетрадь конспекта. Теперь вы знаете, как сдается вам зачет у технических специальностей.

Аа жесть, я промахнулся мимо нужной темы :(
Если по теме аудиокассет — вроде и есть в заначке парочка, их прикольно держать в руках, вставлять в магнитофон, и совсем неприкольно слушать — АЧХ уже не покрывает избалованный несжатой цифрой слух. Искренне удивлен, что кто-то еще занимается аналоговыми кассетами на коммерческой основе.

UFO just landed and posted this here

А меня в кассетах больше всего бесило, что под каждую ленту надо подстраивать головку для воспроизведения. А если не подстраивать, то звук просто ужасный.

На днях пытался оцифровать несколько кассет. К удивлению обнаружил, что на одной стороне всего 30 минут. Совершенно забылось. И вторая находка в закромах памяти — магнитофонную головку надо чистить. После нескольких попыток оцифровки выяснилось, что проблемы со звуком из-за грязи на магнитной головке и на вале.

Заморачиваюсь с кассетами где-то около года. Сменил за это время одну деку и сейчас собираюсь еще одну купить. Это увлечение позволило вспомнить культуру прослушивания альбома целиком, возродило интерес к фотографированию (как ни странно) и помогло выйти из депрессии. Очень нравится эстетика материального носителя).
Смешно, что началось всё с выбора беспроводной колонки на кухню — через какое-то время решил, что это слишком скучно, купил bluetooth адаптер и National Panasonic 76 года) https://www.instagram.com/p/Bw7MKVcFqTA/?igshid=1jqf7ilkfgvwl
Видимо, старость)

А что-то мешает сегодня слушать альбомы целиком?
Наличие плейлиста и кнопок следующий/предыдущий трек.
Не вижу, чем то мешает.
В плейлист закидываете альбом, а кнопками не пользуетесь.

Надо цифровым сервисам подсказать идею для любителей кассет. Сделать плеер с атрибутами кассетнка: перемотка, переворачивание кассеты вручную :-D Чтобы можно было включить этот режим при выходе новых релизов.
Ну или просто плеер такой кому-нибудь замутить.

Если память не изменяет, то под конец были умные кассетные плееры, которые умели треки «переключать», по тишине между ними ориентировались, что ли.
А уж кассету вручную только самые дешевые переворачивали, автореверс был у многих.
UFO just landed and posted this here
за всех обобщать не могу, лично я меломан, у меня есть потребность слушать много новой (для себя, не по времени выпуска) музыки и далеко не вся нравится, на первый взгляд. плейлисты в этом смысле помогают сделать выжимку, сэкономить временные ресурсы (которых не сказать чтобы много), сделать заметки для себя на будущее. но есть побочка — через какое то время замечаешь, что этот режим прослушивания начинает превалировать (с интернетом стало доступно много того, чего бы хотелось послушать); страдает глубина восприятия, можно что-то упустить, ведь некоторые стоящие вещи расслушиваются далеко не с первого и не со второго раза. поэтому кассеты в этом смысле помогают мне останавливаться в потреблении нового музыкального контента, вернуться к детальному прослушиванию.
Я не меломан, для меня музыка просто фон обычно.
Новую музыку слушаю, закидывая альбомы целиком в плейлист.
Старую — закидывая исполнителей целиком в плейлист.

Потому беду не понимаю. Тут вопрос исключительно личных желаний, а никак не технической невозможности слушать альбомы целиком. Не, бывает, конечно, что «при звуках флейты теряет волю», но мы всё же люди, а не слоны редкие, полосатые.
да, тут, в основном личные предпочтения, мне же ещё и процесс нравится — калибровка, запись и т.д.)
Дело не совсем в кнопках. Для прослушивания альбомов удобнее использовать программы на подобии music folder. Закинул целиком альбом в папку и наслаждаться песнямя целиком из альбома.
С другой стороны солянка из треков в плейлисте в век интернета более удобна нежели в век касет или дисков.
Лет пять назад прилетел в Ереван, взял напрокат машину, там стояла кассетная магнитола и куча кассет в бардачке. Так что в некоторых местах кассеты еще весьма живы.
Там и шестерки Жигулей в огромном количестве. Капсула времени)) не от хорошей жизни, конечно

У кассетной техники бывает проблема с резиновыми тросиками. Решил послушать на магнитофоне кассету, а там тросик в какой-то мазут превратился, да него дотронешься-он тянется и рвется. Заменил на первую попавшуюся резинку и не мог понять, почему такой плохой звук. Подумал, что слишком привык к звучанию мр3. Но когда послушал ту же кассету на новом устройстве, понял что кассета звучит вполне терпимо, когда лентопротяг работает плавно.

Правильно они назывались «пассики». И делали их из презервативов (после того, как родной сгнивал). :)
Все как обычно — технически формат неконкурентоспособен на рынке в среднем, но актуален в нишах. Всплеск в нишах некорректно экстраполируется на весь рынок- и вот вам желтые новости «винил-кассеты-что угодно еще возвращается».

и иных странах с жарким и пыльным климатом. Магнитная пленка лучше других форматов и накопителей проявляет себя в непростых условиях

Странно. Помню, как осыпалась компьютерная пленка в жару. Она не переносит колебания температуры. CD тоже осыпается в таких условиях (у меня осыпАлсь диски в карманном проигрываетеле CD, когда я вносил его с улицы в трамвай, потом на улицу, потом в метро), но пленка держится еще меньше. Помню, в жару пленки осыпались за 3-4 прочтения. Причем BASF.

v1000
это не проблема — пассики продаются, на ebay это обычное дело.
Мне, как и некоторым отписавшимся, нравится идея материального носителя и ритуала работы с ним. Также, как и у многих, у меня приличный опыт эксплуатации устройств для записи и воспроизведения кассет. Сообщаю это для того, чтобы четко обозначить свою позицию: кассеты я любил и ностальгические чувства статья во мне затронула. Однако есть и возражения, впрочем также субъективные.

Фабрично записанные кассеты запомнились мне неважным качеством записи (не исключаю, что виновата повышенная скорость записи, едва ли совместимая с высокочастотной частью звукового спектра) и в лучшем случае использованием шумоподавления Dolby B — да, более толерантного, чем Dolby C, но и слишком малоэффективного. Наверное, сами ленты тоже были не лучшего качества, в отличие от покупаемых для себя чистых кассет. Поэтому интереса к фабричным кассетам у меня не было ни тогда, когда они были актуальны с точки зрения объемов их продаж, ни возникнет он сейчас, потому что ничего не поменяется в лучшую сторону по фундаментальным причинам ограничения самого формата. Самостоятельно записанные кассеты обычно обеспечивали пристойное качество последующего воспроизведения, особенно понравилась бы любителям винила легкая компрессия (теплые ламповые™ гармоники) как подбираемый на слух компромисс уровня записи и перегрузочной способности ленты (ну и, понятное дело, необходимого подмагничивания). Получаемый в результате динамический диапазон, снизу ограничиваемый шумами, а сверху нелинейными искажениями, был неплох для такой узкой и так медленно движущейся магнитной ленты. Плюс гениальные в своей концептуальной простоте, но по разным причинам не получившие широкого распространения то ли из-за сложностей практической реализации, то ли из-за стоимости патентных отчислений ухищрения вроде Dolby S. Но все же это был просто относительно доступный носитель для сохранения и последующего воспроизведения на нем понравившихся записей и, как только технология записи на CD(-R) стала доступной в быту, практическая ценность кассет резко упала, т.к. цифровое копирование позволяло не привносить дополнительных искажений в копируемый исходник, а исходник (CD) хотя бы теоретически значительно превосходил кассету и на действительно высококачественных записях эта разница практически была слишком явно заметна, чтобы оставить кассете шанс без ценовой форы.

В общем, лично для меня и придерживающихся сходного с моим мнения: не взлетит, как и винил по тем же соображениям. Но все же желаю удачи тем, кто попытается.
Бессмысленные комментарии? Нет спасибо, не надо.
Sign up to leave a comment.