Comments 54
UFO just landed and posted this here
Что ж, корпорация Добра победила Китай. Их можно поздравить.
Спасибо! А то достали перепечатки с других источников, попытки это скрыть — и нежелание хотя бы проверить скопипащенную инфу — и кидание шкурками, стоит ткнуть в факты. Накипело, извините.
Ждём комментарий самого товарища marks.
Комментарий простой. Информация взята отсюда jurist.org/paperchase/2010/07/google-agreed-to-follow-chinese-censorship-laws-official.php, что указано в моем посте в качестве первоисточника.
Проверял уже в рунете. Естественно, увидев подтверждение на Cnews, я это опубликовал, потому что давно уже слежу за темой, еще с прошлого года.
Что же, если это ошибка, приношу свои извинения, пост уберу.
Проверял уже в рунете. Естественно, увидев подтверждение на Cnews, я это опубликовал, потому что давно уже слежу за темой, еще с прошлого года.
Что же, если это ошибка, приношу свои извинения, пост уберу.
На jurist.org нет того, что вы написали в топике.
Это есть на Cnews: www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/20/401805
Жаль, marks снял с публикации топик, можно было убедиться.
Жаль, marks снял с публикации топик, можно было убедиться.
Это есть в первом абзаце новости этого ресурса, где приводятся слова китайского представителя.
Спорить больше не буду. Если появится подтверждение заявления китайцев, пост верну на место.
Спорить больше не буду. Если появится подтверждение заявления китайцев, пост верну на место.
Спорить и не очем. Слова китайского представителя лишь о соблюдении законов, их подтверждает официальная информация. Вы же зачем-то самостоятельно домыслили, что из этого следует появление фильтрации контента.
Будет вам уроком на будущее.
Будет вам уроком на будущее.
Google пообещала «соблюдать китайское законодательство» и не отображать материалы, угрожающие национальной безопасности и социальной стабильности в стране, заявил Чжан Фэн (Zhang Feng)… К таким материалам, в частности, относятся антиправительственные материалы и порнография.
Вчера сообщили CNews, с отсылкой на оригинальный первоисточник (без явной ссылки): Associated Press.
Вчера сообщили CNews, с отсылкой на оригинальный первоисточник (без явной ссылки): Associated Press.
Скажите, вот что, по-вашему, означают слова «не отображать материалы, угрожающие национальной безопасности»? Каким образом их «не будут отображать»? Что для Китая «материалы, угрожающие национальной безопасности» — вы, случайно, не знаете?
Это не продолжение спора, просто интересно, как вы опишете одним словом словосочетание «не отображать материалы, угрожающие национальной безопасности» в контексте спора Китая с гуглом.
Это не продолжение спора, просто интересно, как вы опишете одним словом словосочетание «не отображать материалы, угрожающие национальной безопасности» в контексте спора Китая с гуглом.
Спор состоит из двух частей.
1. Вы доказываете, что источник топика jurist.org, тогда как это cnews.ru — достаточно прочитать тексты, а первоисточник: так и вообще Associated Press (см. ссылку выше) — и то и другое желтизну любит и доверие вызывает отнюдь не всегда. Зачем отрицать то, да ещё «обижаться» минусами?
2. Попытки обнаружить фильтрацию не удались, ни в топике, который вы скрыли, ни здесь.
Тема интересная, да. Только вот зачем был этот копипаст — без попытки проанализировать информацию? Ничего личного.
1. Вы доказываете, что источник топика jurist.org, тогда как это cnews.ru — достаточно прочитать тексты, а первоисточник: так и вообще Associated Press (см. ссылку выше) — и то и другое желтизну любит и доверие вызывает отнюдь не всегда. Зачем отрицать то, да ещё «обижаться» минусами?
2. Попытки обнаружить фильтрацию не удались, ни в топике, который вы скрыли, ни здесь.
Тема интересная, да. Только вот зачем был этот копипаст — без попытки проанализировать информацию? Ничего личного.
Прошу прощения, я же написал, что не буду продолжать спорить. Мне интересен ваш ответ на несколько вопросов указанных в предыдущем комментарии. Это правда, мне действительно интересно.
Да не спор это. Достаточно было сказать — да, пытался вас, хабраюзеры, провести — не вышло, или сразу спрятать топик.
Вы спрашиваете о моём понимании цитаты, взятой с CNews?
В контексте этой информации, да, говорится именно о фильтрации контента — по словам Чжан Фэн.
Только вот troorl1985, rojer, artch (извините, если кого забыл) — в скрытом топике не согласились с выводами, сделанными Cnews. Да и проведённый эксперимент — это не подтвердил.
Вы спрашиваете о моём понимании цитаты, взятой с CNews?
В контексте этой информации, да, говорится именно о фильтрации контента — по словам Чжан Фэн.
Только вот troorl1985, rojer, artch (извините, если кого забыл) — в скрытом топике не согласились с выводами, сделанными Cnews. Да и проведённый эксперимент — это не подтвердил.
Спасибо за ответ, им я считаю ваше третье предложение в этом комментарии. Немного ниже я уже высказал мнение по поводу того, что мало кто верит словам китайцев. Подождем.
Да пожалуйста. Вот, собственно, оригинальный текст, с которого началась вся цепочка до вашего топика:
Google promised to «obey Chinese law» and avoid linking to material deemed a threat to national security or social stability, said Zhang Feng, director of the Ministry of Industry and Information Technology's Telecoms Development Department, at a news conference.
Zhang also cited Google's planned «rectification and reform,» apparently a reference to the U.S. search giant's commitment in its June 29 renewal application to stop switching users automatically to its Hong Kong search site.
Из того же сообщения AP.
Мало ли что он там сказал, а CNews недоперевели.
Zhang also cited Google's planned «rectification and reform,» apparently a reference to the U.S. search giant's commitment in its June 29 renewal application to stop switching users automatically to its Hong Kong search site.
Из того же сообщения AP.
Мало ли что он там сказал, а CNews недоперевели.
Насчет «мало ли что он там сказал» — в отношении представителя китайского правительства, это вы, батенька, оптимист. Что же, ждем у моря погоды подтверждения слов китайцев.
Я где-то на 90% уверен, что если не завтра, так через месяц, когда все поутихнет, начнет проявляться цензура.
Я где-то на 90% уверен, что если не завтра, так через месяц, когда все поутихнет, начнет проявляться цензура.
А Вы безоговорочно верите словам всех политиков, пусть и китайских, да ещё пересказанным СМИ?
PS: Впрочем, лучше действительно остановить спор — поиски правды слишком негативно сказываются.
PS: Впрочем, лучше действительно остановить спор — поиски правды слишком негативно сказываются.
Я? Безоговорочно? Вообще-то я уже указывал, что Китай всегда был прямолинейным, как палка. Китай говорит — Китай делает.
Думаю, вы просто очень сильно уверены в том, что Гугл — это добро, и безоговорочно верите именно им. В то же время, гугл — это прежде всего бизнес, хороший, но бизнес. И гуглу ОЧЕНЬ выгодно остаться в Китае, хотя последнему, в принципе, все равно.
Думаю, вы просто очень сильно уверены в том, что Гугл — это добро, и безоговорочно верите именно им. В то же время, гугл — это прежде всего бизнес, хороший, но бизнес. И гуглу ОЧЕНЬ выгодно остаться в Китае, хотя последнему, в принципе, все равно.
А насчет «негативно» сказываются — думаю, что стоит задуматься, почему. Только не нужно снова думать, что это я «минусов наставляю».
Рад, что ваш спор закончен.
Рад, что ваш спор закончен.
Я бы описал это как стандартную попытку представителя власти сохранить хорошую мину при плохой игре. Если бы это были слова кого-то из Гугла — можно было бы воспринять несколько иначе, однако Гугл очень четко заявляет, что фильтрации не будет.
Спасибо, ваш ответ тоже интересен. В принципе, я не думаю, что китайцы такие идиоты, чтобы «сохранять хорошую мину при плохой игре». Обычно, если им то-то не нравится, они просто молчат, даже если не правы. Это было уже много раз, и никто пока не сумел разговорить Китай в ситуациях, которые они не хотели бы комментировать.
Мне все же кажется, что здесь не совсем справедливы обещания Google (который мне очень нравится, ничего личного), но это можно проверить только со временем. Что я и собираюсь сделать — просто подождать немного.
Мне все же кажется, что здесь не совсем справедливы обещания Google (который мне очень нравится, ничего личного), но это можно проверить только со временем. Что я и собираюсь сделать — просто подождать немного.
а он до этого отображал это?
Кратко: когда Гугл поссорился с Китаем, он сделал автоматический редирект с google.cn на google.com.hk. Это нарушало китайские законы, и власти обязали Гугл убрать автоматический редирект. Гугл оставил просто картинку на land page, которая ведет на google.com.hk по клику. Это законы не нарушает и Гуглу продлили лицензию.
Очень тонко :)))
Очень тонко :)))
Испорченный телефон работает как обычно на ура.
Запросы типа www.google.cn/search?q=google редиректятся на .com.hk. Это не запрещено? :)
Как я уже писал в предыдущем топике, цензуры нет is.gd/dAyfm
Так что предлагаю скептикам поверить в Деда Мороза.
Так что предлагаю скептикам поверить в Деда Мороза.
А что, много людей в Китае пользуются Гуглом?
А что было в убранном топике? Почему автор его так спешно затер?
Просветите кто-нибудь, если не затруднит.
Просветите кто-нибудь, если не затруднит.
Больше всех обрадовалось правительство Китая, что эту неудобную историю наконец-то замяли. Вроде гугл и не победил, и требованиям подчинился, так что лицо не потеряли.
www.google.com.hk/search?hl=zh-CN&source=hp&q=porn&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Как найти в гонконгском гугле порно, а?
Как найти в гонконгском гугле порно, а?
Что вы, автор топика говорит, что цензура это вымысел. Не будем верить глазам своим =)
Серая надпись 已被 Google 筛选掉，因为启用了 Google 的安全搜索功能。 говорит о том, что запрос был заблокирован, так как включен безопасный поиск. Как его там выключить — непонятно, так что может и никак.
Однако например по запросу 天安門 1989 все хорошо показывает.
Однако например по запросу 天安門 1989 все хорошо показывает.
Безопасный поиск, говорите? Непонятно, как отключить? Угу.
Другой запрос не является показателем того, что фильтрации нет. Могли пока «недокрутить».
Хотя конечно, фильтрации нет, вы же автор топика, что это мы в самом деле.
Другой запрос не является показателем того, что фильтрации нет. Могли пока «недокрутить».
Хотя конечно, фильтрации нет, вы же автор топика, что это мы в самом деле.
Вы не поняли. Запрос по площади Тяньаньмэнь был краеугольным во всей этой истории. Его Гугл начала фильтровать первым в свое время. И именно он сейчас работает.
Это не просто «другой» запрос, это главный политически острый запрос.
Это не просто «другой» запрос, это главный политически острый запрос.
Простите, это вы не поняли. О событиях на площади Тяньаньмэнь и фильтрации оного в былой выдаче гугла я в курсе.
Однако нигде в своем топике, который уже убран, я не указывал, что сейчас фильтруется именно это. Сказано было, что Гугл возобновил цензуру, но это не значит, что механизм цензурирования прежний.
Ну, а если вы считаете, что блокирование поисковых запросов типа «порно» это не цензура, а «безопасный поиск» (я тоже переводил этот участок гуглопереводчиком), остается только умыть руки.
Однако нигде в своем топике, который уже убран, я не указывал, что сейчас фильтруется именно это. Сказано было, что Гугл возобновил цензуру, но это не значит, что механизм цензурирования прежний.
Ну, а если вы считаете, что блокирование поисковых запросов типа «порно» это не цензура, а «безопасный поиск» (я тоже переводил этот участок гуглопереводчиком), остается только умыть руки.
Кстати, переключите язык на английский — и google.com.hk выдаст вам любую клубничку.
www.google.com.hk/images?q=porn&hl=en-US
Думаю, что при посмотре порно китайцам не будет помехой другой язык интерфейса.
www.google.com.hk/images?q=porn&hl=en-US
Думаю, что при посмотре порно китайцам не будет помехой другой язык интерфейса.
Топик топиком, а меню с анимацией на гонконгском сайте Гугла очень неплохое, 4-мерное (3D и анимация)
www.google.com.hk/webhp?hl=zh-CN&sourceid=cnhp
Всё на JS и сжато. 5К — HTML, 56К — JS, 8К — PNG.
Изображено 3 кадра:
А вот сама картинка для анимации:
www.google.com.hk/webhp?hl=zh-CN&sourceid=cnhp
Всё на JS и сжато. 5К — HTML, 56К — JS, 8К — PNG.
Изображено 3 кадра:
А вот сама картинка для анимации:
прикольно, по сравнению с японской рекламой касперского www.youtube.com/watch?v=mOK0lmc1e_A — это все фигня ))
Sign up to leave a comment.
Согласие на цензуру Google в Китае выдумано