Comments 19
Получается, 3-е сито поощряет музыкантов быть вторичными, так?
В музыкальной культуре давно принято слушать произведения целиком, а не дергать по кусочку разные песняки у разных исполнителей...
Думаю, то что вы упомянули, и то что люди слушают в стримингах - это совсем разная музыка и разная культура
Ага-ага, забавно конечно когда у человека в его картине мира существует только классическая музыка, и он такой ну вообще-то произведения слушают полностью) Никого не пытаюсь задеть, просто забавно смотрится) Однако скажу что я сам по металлу, и у нас действительно все слушается альбомами, солянки из разных исполнителей не частое явление, думаю связано это с тем что стриминговые сервисы из металла относительно нормально разбираются только в хэви, а это отдельный довольно специфичный даже для самих металлюг жанр. Произведениями мы альбомы конечно не называем, но все же...
Apple Music, deezer, Spotify - ни один нормально не работает. Все предложения совершенно мимо, всегда. Они работают скорее на уровне: он прослушал две песни Pink Floyd, что у нас там еще есть из рока 70-ых, Led Zeppelin? Отлично, ему должно подойти!
Ну не, коллаборативная фильтрация должна более тонко работать) там же учитывается все множество треков, а не только один конкретный
Подтверждаю насчёт apple music - уже полгода бьюсь с ним за новую для меня музыку, но ничего не изменилось.
А вот yandex music неожиданно дал очень много новых классных песен.
В общем, я в удивлении. Возможно Apple music применяет аналоги музыкальных санкций для российских потребителей?
Тим Кук шалит)
Я как-то сидел на яндекс музыке, но в те времена у них постоянно падал сервис или треки отваливались, бывало плеер не играл. Плюсом оказалось, что клиента под мак нету у них, только браузер. И уж не вспомню всех косяков, но самый основной - это рекомендации. В один момент они встали, то есть он начал рекомендовать по кругу. Волны тоже бегали в основном по кругу, но я застал их вроде только начало.
Потом ушел на спотик, так как был клиент на мак, да и рекомендации вроде как хвалили. Но по сути та же фигня и у спотика случилась. Реки были хорошие, но до определенного момента. Потом этот список тупо встал на полгода на одном месте, хотя в плейлесте уже 100+ новых треков было. Хоть я и отмечал в рекомендациях дизлайком треки, но они все равно появлялись опять в этом списке.
Но сейчас у спотифая появилась функция рандома с перемешкой рекомендаций. И я так понял, она работает на лету как-то, толи от последнего играющего трека отталкивается, толи фиг знает как даже.
Зы. Самое удивительное и тайное для меня больше остается функция - случайные треки. Вот с ней тоже на всех сервисах беда.
Ну а как еще делать-то? Все три подхода выше автор перечислил, а залезть вам в голову и узнать что вам на самом деле интересно сервис таки не может (ну это пока...)
По ощущениям Яндекс-Музыка стала как-то очень осторожно новое показывать. Если включать мою волну по плейлистам, трекам или занятиям - там вообще ничего нового, играет раз за разом одни и те же композиции. Предположу потому, что если человеку пара треков подряд не понравится - он выключит приложение, а задача - удержать его наподольше, так что более безопасная стратегия - подсовывать больше проверенных временем треков.
Вообще это проблема этих всех сервисов - положительная обратная связь. Человек послушал несколько треков - они ему понравились - будем чаще ему показывать эти же или похожие - он все чаще их слушает (потому что мы их часто показываем, а ему лень переключаться) - мы их еще чаще показываем (ведь у них прослушивания высокие) - и так далее до полного вырождения плейлиста.
По ощущениям "холодные" рекомендации в самом начале, когда я только зарегистрировался и у него не было истории моих прослушиваний, были интереснее.
С положительной обратной связью да, у Яндекса есть проблема, что когда слушаешь поток "Коллекция" из своих пролайканных треков, он постоянно плюс-минус из одних и тех же состоит. Потом включаешь просто рандомное воспроизведение отлайканных треков и удивляешься, сколько хороших песен алгоритм тебе не давал.
Так понимаю, они именно поэтому заморочились над улучшением алгоритма потока "Неизвестное", куда точно повторы не попадут.
Уже много лет использую только Spotify и мы с ним хорошо подружились. Да, бывали периоды, когда за новую музыку приходилось повоевать, и daily плейлисты там действительно чаще всего выдают только твою музыку и то, что будет к ним близко. Но еженедельные плейлисты почти всегда радуют, что Discover weekly, что Release radar, в который попадают свежие релизы исполнителей, не только от твоих "любимых" треков.
Ну и весь основной сок в радио по -треку -исполнителю -альбому, там как раз алгоритмы и работают, и делают это очень даже неплохо.
Собираю себе плейлисты по направлениям жанрам, а потом просто включаешь треки под ним и вот тебе подборки направлений и вот тебе радио по направлению.
С Яндекс музыкой совсем связи не получилось из-за отсутствия там альбомов некоторых любимых исполнителей, а иногда и самих исполнителей.
-- Я принял окончательное решение, Хэндерган. Я не буду устанавливать у себя ваш компьютер. Можете его забрать в любое время.
-- Но почему? Мне казалось, он полностью справляется со своей задачей.
-- Именно. Он прекрасно изучил мой вкус и становится все безупречнее. Я уверен, что если его подключить к архивам, он будет снабжать меня только самым лучшим, с моей точки зрения. Но в этом-то и проблема. Нельзя питаться одними пирожными. Когда имеешь дело только с совершенством, оно перестает восприниматься как совершенство и становится обыденностью. Даже грамматически понятие "лучший" лишается смысла в отсутствии не-лучшего.
(Юрий Нестеренко, "Рильме гфурку")
Заметил странную вещь: если меня спросить, какая музыка мне нравится, я перечислю некоторые группы и песни. Но по-факту я слушаю другое, и плейлист состоит из чего угодно, но не того, что, как я считаю, мне нравится. То-ли оно давно надоело, то ли я сам толком не могу определиться, что же мне нравится. Фактически там такая сборная солянка из совершенно разных жанров, песен и исполнителей.
Мне кажется, персонализированность этих рекомендаций очень сильно преувеличена. Например, я пользуюсь Яндекс музыкой не менее 6 лет. Слушаю почти каждый день по несколько часов. И в целом стрим "Моей волны" меня полностью устраивает, несмотря на то, что слушаю, скажем так, совсем не то, что играет по радио. И вот как-то сажусь я в машину к знакомому, едем куда-то, играет "Моя волна", но только не моя, а его, и я замечаю, что абсолютно все треки оттуда постоянно крутятся и у меня. И после такого количества совпадений в течение 20 минут как-то не верится, что эти рекомендации у каждого свои. Больше похоже на то, что пользователей разбивают на категории, и в каждой категории предлагаются треки из определённого набора. Я допускаю, что это сделано не намеренно, а всему виной несовершенство алгоритмов, но факт остаётся фактом.
И такое встречается не только на Яндекс музыке. Сервисы с короткими видео тоже показывают многим юзерам одно и то же. Да и ленты в соцсетях. Очевидно, кроме поведенческих факторов влияет ещё и фактор продвижения, всякие теневые баны и т.д. Но как бы то ни было, очевидно, что эти алгоритмы не так эффективны, как об этом говорят их создатели. С другой стороны, при отсутствии конкуренции никто не будет это дело совершенствовать, да и не так уж это нужно, т.к., как я упоминал выше, в целом рекомендации хорошие.
Алексей, спасибо! Интересная статья. Мне всегда казалось, что рекомендации в ЯМ делаются через сравнение векторов. Оказывается, всё несколько сложнее.
Добавлю ложку дегтя в свой хвалебный коммент. ИМХО, ЯМ - не лучший пример внедрения аудио-рекомендаций. Сервис - условно бесплатная часть экосистемы, а значит, люди редко из него уходят по причине плохого сервиса. Увы, с уходом Spoify уходить просто некуда.
Мой личный опыт использования Музыки и её рекомендаций (знаю, что он не показателен) - удручающий. В каждую сессию алгоритм подсовывает мне одни и те же заезженные треки. В Моей волне и в Новом приходится пролистывать регулярно десятки треков.
По итогу, я склоняюсь, что мой подход к прослушиванию музыки разделяет меньшинство, а сервис всё же делают под широкую аудиторию. Хотя не понятно, в какой момент сервис сам начинает формировать привычку аудитории.
кто бы создал приложение подбора музыки с той музыки которую я слушаю с компа. не видел я удобного инструмента для этого. от стриминговых сервисов отказался по ряду причин, использую точнее их только для поиска музыки как раз, но не пользуюсь ими в полной мере. вообщем приложение на компе вот что надо, которое предлагала бы новые треки, составляла подборки под настроение и по жанру, конечно предлагало бы новые треки под меня. в идеале конечно чтобы оно ещë и тащило с интернета эти треки на комп (скачивало). последний пункт тоже важен, но понимаю что с ним есть ряд проблем.
Чёт под конец показалось, будто описано одно и то же, только разными словами
Как работают алгоритмы музыкальных стримингов. Разбираем на примере