Comments 33
Вы сначала обесценили себя до джуна, а потом и отношение к вам такое.
То есть джуны - это люди которых нужно обманывать с подписанием трудового договора, я правильно понял вашу точку зрения?
Интересно что про компанию написали, хоть бы номер дела приложили, а то так грязи про любую компанию можно написать. Да и хорошо бы вторую сторону послушать.
Я про то же и написал ниже и получил более десятка минусов. Интересно сколько тебе минусов насыпят.
Сообщил в Super.web - они только сегодня от меня с удивлением узнали об этой публикации на хабре. Спрашивается, почему бы такому крутому it_union было не написать в критикуемый ими адрес самим, чтобы просто уведомить о публикации? Хотя в идеале - нужно было уточнить их (Super.web) позицию и изложить в статье - обе позиции (проявить минимум объективизма). Или Детский сад какой-то или расчет на что-то иное.
Кроме того, если it_union выдает:
Я не совсем новичок в IT, но так получилось, что карьеру именно backend-разработчика я
то должен оговориться, что это не он "backend-разработчика", а лишь передает слова этого самого "backend-разработчика".
То, что it_union пишет про конфликтные ситуации с работодателями - это хорошо, только публикации нужно делать более качественные.
хоть бы номер дела приложили
Я не знаток OSINT, поэтому вопрос: как найти номер дела и далее решение?
Судя по Super.web - ответчик \ работодатель https://www.rusprofile.ru/ip/316631300128672
Как искать далее?
Кто автор статьи (идет повествование от первого лица), какой номер дела? Перед публикацией на хабре к основателю компании не обращались за комментарием? Как-то однобоко у Вас выходит.
Вроде с 1905ого года разрешено подавать челобитные без дозволения хозяина :)
без дозволения хозяина :)
Я не про разрешение. Нужно объективно смотреть, а для это - дать слово, спросить у второй стороны конфликта и приложить к статье. Или указать на отказ.
it_union - как инициатор вполне мог это сделать, чтобы картинку сразу с обеих сторон показать, а не хайповать такой подачей материала.
Про "слушать обе стороны" и компромиссы говорил тут:
https://habr.com/ru/articles/786348/#comment_26382508
В этой истории может получиться как тут: https://habr.com/ru/articles/786348/#comment_26386752
как тут
а как там получилось?
Если я правильно понял прочитанное "там": нанятый работник занимался рисковым исследовательским проектом. Достичь результата не удалось, причём не до конца понятно, это объективно сложная проблема или недостаток квалификации. Компания решила с разработчиком расстаться по хорошему, но он встал в позу: "да, выдать результат не могу, но и по соглашению сторон увольняться не буду". А уволить быстро и законно оказалось сложно, и вот там уже на эмоциях компания наломала дров.
Подчёркиваю: "если я верно понял". Тем не менее, дополнительная информация со стороны обоих сторон конфликта (особенно информация хоть как-то подтверждённая) создаёт более объективную картину.
А почему заминусовали?
Без конкретики (номер дела) статья выглядит как немножечко скам реклама услуг юристов. И такая статья с общим пересказом чужой ситуации не одна у @it_union
Собственно, что я спрашивал и не получил от @it_union:
ДЕЛО № 2-4570/2023 ~ М-3996/2023 в Ново-Савиновском районном суде г. Казани.
Материалы – см. на вкладке «Судебные акты».
Super.web сказал, что готовит ответ. Полагаю, что должно получиться что-то типа ответа HR-директора компании Таргет Плюс (TargetAI, см. прежнюю статью юнион).
В решении дела, которе вы скинули, написано:
Исковые требования ФИО к "...веб" удовлетворить частично.
Установить факт трудовых отношений между ФИО и "...веб" .
Обязать "...веб" произвести записи в трудовой книжке ФИО о приёме на работу.
Обязать "...веб" исчислить и уплатить налоги и страховые взносы.
Взыскать с "...веб" в пользу ФИО компенсацию морального вреда и расходы на представителя.
Super.web нарушила ТК и суд это установил. Какой там ответ они готовят? Не мы такие. Жизнь такая?
Странное дело: спросил номер дела - не понравилось, потом его нашел и выложил ссылку (см. выше) – еще больше не нравится. Написал ответчику – тот с удивлением узнал об этой публикации и сказал, что ответит. Я передал тут, что ответчик ответ готовит (для хабра) – снова куча минусов и 5+ плевка в карму. Не спроста это видимо.
Вроде как пруфы даю и топлю за плюрализм мнений. Как так?
Автор, вы отзыв на антиджоб не пробовали оставлять, я правда несколько лет туда не заглядывал, но когда последний раз интересовался, про ИТ там почти ничего не было, а информация может помочь следующим кандидатам на должность в эту компанию:)
Такс, я правильно понял, что он отработал все равно меньше 3 месяцев, и его бы так же одним днем уволили с испытательного, даже будучи оформленным сразу? Требование в таком случае 1 оклада - ну, не очень честно и законно.
А вот работодатель денег перевел, а все равно в суд пошли, деньги назад-то вернули? Или хотя бы в суде про них сказали и с них налоги заплатили?
Работодатель еще и зажал налоги, которые положено уплатить и взносы во всякие фонды. Так что о честности и законности тут говорить не приходится.
Требование в таком случае 1 оклада - ну, не очень честно и законно.
Откуда взялось требование? - Руководитель предложил выплатить мне 1 оклад и замять дело.
деньги назад-то вернули?
А надо было? ;)
Или хотя бы в суде про них сказали
Наверняка о них сказал работодатель (и, тем самым, выкопал себе ямку поглубже). А если не сказал - это личное дело между автором статьи и женой начальника, переводившей эти деньги. :) кто её разберёт за что она платила ))
и с них налоги заплатили?
Если работодатель заявил о выплате этих денег, то он и является налоговым агентом, обязанным заплатить с них налог. Если не заявил... Подарок от физического лица - жены начальника - в денежной форме не поддежит налогобложению.
Добрый день. Если речь про Россию, то продолжительность отработки на испытательном сроке составляет 3 рабочих дня. По соглашению сторон можно день в день.
Ах да, и испытательный срок по ТК принципиально отсутствует у молодых специалистов (первая работа после окончания обучения в вузе или ссузе)
Пишите все необходимые требования - первая работа, по специальности, в течение 1 года после окончания. Покажите мне этого выпускника, который не подрабатывал на старших курсах и устроился в айти по специальности.
Пишите все необходимые требования
со всеми требованиями и исключениями можно ознакомиться в ТК РФ Ст. 70.
Покажите мне этого выпускника
у меня была такая ситуация после it колледжа, до этого официально не работал, только мелкие заказы. после трудоустройства успешно прошел установленный испытательный срок, хотя никакой разницы в зп или графике не было.
Руководитель предложил выплатить мне 1 оклад и замять дело.
деньги назад-то вернули?
А надо было? ;)
И "вишенка":
Если работодатель заявил о выплате этих денег, то он и является налоговым агентом, обязанным заплатить с них налог. Если не заявил... Подарок от физического лица - жены начальника - в денежной форме не поддежит налогобложению.
После это любое желание "сопереживать" автору пропало окончательно. Можно сказать "сложилась идеальная пара".
Хороший рассказ, желаю успеха
Удивляют граждане, которые выступают в комментариях на стороне нарушителя закона. Это какая-то философия стокгольмского синдрома?
Начну с того, что при приёме была устная договорённость о том, что меня устроят официально. Но в первый же рабочий день руководитель попросил подождать подписания договора до апреля (первый рабочий день был в конце февраля 2023 года),
Ну как бы, все остальные беды автора - лишь следствие. Ну детский сад же! Автор поверил в шарагу. Сам себе злобный буратина. Остальные подвиги и терзания - следствие собственного же прокола.
Как к этому относиться? Двояко. Если нет опыта и хочется в айти - почему бы и нет? Но тогда надо было годик потерпеть и идти в нормлаьную контору с нормальным оформлением.
Если же есть уверенность в своих силах - бежать без оглядки и устраиваться на стажировку в нормальную контору.
Ох, сколько я наслушался всякой дряни, когда на собесах спрашивал про нюансы оформления в штат. Поэтому всегда смотрю только ТК в штат с белым окладом и никаких дроблений на оклад и премию. На сколько договорились, столько и прописали в договоре. Всякие левые мутки с ИП и самозанятостью - сразу досвидос. Оформление только одним днем в первый рабочий день и никак иначе. Да много контор сразу ливают, но это и хорошо мне такие не поп пути. И да, всегда читайте трудовой договор, который вам дают и другие документы конторы, несколько раз уже после подписания офера и получения документов, видел в них очень странные, скользкие и мутные пункты за которые работодатель в 90% случаев не смог ответить, приходилось скипать оферы на приличные суммы. В общем старайтесь обезопасить себя максимально еще на этом берегу, сегодня работодатель вроде тебе и друг, а завтра ты на морозе.
автор, теперь по жизни будьте честны до конца:
на собеседованиях будущему работодателю обязательно рассказывайте как судились с предыдущим.
Кто из нас хоть раз в жизни не работал неофициально? А много ли из нас тех, кто потом с этим шёл в суд на работодателя, который деньги платит? А он всё заплатил, и даже больше, судя по статье. Да и вопрос-че работодатель так быстро уволил то - может в авторе проблема была, косячил там? С хорошими специалистами так быстро не расстаются. Тут надо вторую строну послушать.
А пока выглядит так, будто автор перекладывает ответственность за несостоятельность собственных решений, в данном случае, на работодателя. Пришёл на работу, не понравились условия или че то там ещё — ушёл. Официально не трудоустраивают день-два-три — увольняйся, раз это так принципиально для тебя! Или там наручниками приковывали к рабочему месту?)
И работодателю рекомендую подумать сто раз, прежде, чем нанимать таких вот самоутверждающихся за чужой счёт) А то будут потом вот так правами своими махать, непонятнозачто оклады требовать и судами угрожать. А, ну да, и отзывы везде подобные писать.
Полагаю, что в данном случае it_union «попутал берега». "Наезды" (критика) на большие компании, на Сколково – как в прошлом выпуске, – это нормально даже с его нахрапистым и зачастую однобоком повествованием. У таких (немалых) компаний есть штат линейных подразделений, куда приходит новобранец (принимают у него работу и контролируют), HR, служба безопасности и т.п. – т.е. они найдут ресурсы (в том числе и на ответ на публикацию).
Другое дело микро ИТ- компании. Они не могут в принципе соблюсти ТК (и не только), который рассчитан на компании с числом сотрудников от 100 человек. У компаний из 5 человек просто нет на это ресурсов, это скорее поймут те, кто пробовал создать микро ИТ-компанию.
Поэтому чаще именно микро ИТ-компаниям нужен профсоюз, защищающий их от злоупотреблений сотрудников «под флагом ТК». Это в общем случае. В конкретной публикации в любом случае, учитывая размер (5 человек) ответчика авторы it_union должны были это учесть и провести работу более объективно (как провести – я говорил выше) - даже если после ответа ответчика (если он будет) выяснится, что истец действительно был «белый и пушистый».
Выше была кратко концепция, почему я решился тут откомментировать и призывал к объективности (и спустил карму) именно для микро ИТ-компаний. Если Super.web предложит тут свою версию конфликтной ситуации, то возможно концепцию изложу подробнее. Потому что микро ИТ-компании играют важную роль в ИТ, в том числе, предоставляя трамплин джунам.
Привет, Хабр!
Меня зовут Рустам Исмагилов.
Я основатель и директор компании Супер.Веб, упоминаемой в данной публикации. Хотелось бы представить и нашу точку зрения, за что будем вам очень признательны.
Мы растём и развиваемся, но никто не застрахован от ошибок.
Супер.Веб за конструктивный диалог и решение всех конфликтных вопросов. С Ренатом (истец, backend-разработчик) на этапе совместной работы такой диалог выстроить не удалось. В рамках судебного разбирательства суд также несколько раз указывал на возможность заключения мирового соглашения и я сделал все возможное для разрешения конфликта.
Помимо нежелания договариваться со стороны Рената, результат выполненной им в ходе сотрудничества работы ООО "Супер.Веб" не удовлетворил. В тексте фактическая ошибка на этот счёт. Ему заранее в беседе было предложено исправить подход, но диалога не получилось и спустя время ничего не изменилось. Помимо этого ошибкой в статье (или выдумкой) является "История коллеги".
Самим Ренатом было предложено с его слов "досудебно решить конфликт" и уже после оплаты ему дополнительной суммы и договорённости мы получили иск от него. Если есть интерес, мы можем изложить полное видение ситуации с нашей стороны в отдельной статье.
Подытожу, мы честно ведём бизнес и добросовестно выполняем все обещанное как перед сотрудниками, так и перед клиентами. Все выплаты в срок и в полном объёме. На собственном опыте поняли, что компании, в особенности небольшие, не защищены юридически от сотрудника, выполняющего свои обязанности ненадлежащим образом. И риски при сотрудничестве с такими людьми на нас сказываются намного сильнее, чем на крупных IT-компаниях. По итогу мы качественно изменили подход к отбору, найму сотрудников и оформлению связанных с этим документов.
История работы и увольнения в Super.web