Comments 25
За изобретение конечно - пять, но непонятна применимость. Какая мне разница какой у кого статус или репутация? Мне важнее информация которую человек хотел сказать, пусть и с много негативной кармой. Я и ники то не читаю...
У людей есть масса причин, для того чтобы искажать информацию - как намеренно, так и неосознанно. И наблюдение за предысторией как-раз и позволяет выявить - в какую сторону идет искажение. Ну, банально - в истории высказываний могут обнаружится прямые противоречия между разными сообщениями. Ну или, допустим, человек мог быть уже ранее пойман на том, что он плохо разбирается в предмете, о котором говорит.
Но вообще, фактическая информация - это ничтожная доля из того, что содержится в сообщениях - даже на околотехнических площадках, большая часть несет определенный эмоциональный окрас, в самые, казалось бы, неподходящие места порой вставляется личное отношение. Большинство людей вообще не очень понимают разницу между фактом и оценочным суждением. А порой попадаются люди, которые эту разницу как-раз очень тонко понимают, но используют это понимание для того, чтобы спровоцировать читателей на какую-то реакцию. Ведь аккаунты в соцсетях бывают не только у частных лиц.
Отслеживание истории позволяет многие из этих эффектов выявлять. На самом деле даже просто небольшая пауза, которая необходима чтобы вдуматься в смысл чужого комментария и как-то его формализовать - уже отсекает огромную часть манипуляций.
Я думаю, что по мере развития проявится еще много любопытных эффектов, которые пока не очень видны. Ведь анализировать можно гораздо более изощренными методами, чем просто группировать высказывания одного человека..
да идею я понял. Ну давайте возьмём Хабр, вот тут есть такая статистика пользователей:
Всего 1 630 894
Мужчины 220 622
Женщины 26 433
Не указан 1 383 839
Сколько времени у вас уйдёт на составление досье?
Боюсь, вы не поняли.
События фиксируются непосредственно при чтении публикаций или при участии в дискуссиях, эти процессы неразделимы. Это "досье" - оно начинается с одного-единственного события, а такой контрольной точки, где можно было бы сказать, что оно полностью готово - ее вообще не существует, люди же продолжают высказываться. И у меня нет цели охватить всех поголовно пользователей - я просто выбираю определенные аспекты, которые интересны лично мне, и их фиксирую. Тотальными досье занимаются совсем другие люди и используют совсем другой софт -))
Я вот делаю особенный упор на особенности логического мышления. Выделяю случаи употребления демагогических приемов. Но можно замечать и любые другие аспекты - да хоть политические пристрастия, это уже каждый решает для себя.
А если речь идет о том, с какого момента этот плагин начинает давать явную отдачу - то по моему опыту примерно с полутора тысяч зафиксированных событий. Примерно с этой точки я начал получать информации больше, чем закладывать. Но тут надо учесть, что я в параллель занимался дописыванием новых фич, было-бы как-раз очень интересно выслушать человека, который бы попробовал такой эксперимент в чистом виде-)
Знать что при пользователе X - не стоит упоминать что Windows - мастдай, а в любом обсуждении с ним Украины - соблюдать крайнюю осторожность?
Было бы прекрасно, если бы основной задачей можно было бы назвать тактичность, но.. в нашем несовершенном мире гораздо чаще требуется помнить, как именно наиболее эффективно возить мордой об стол данного конкретного персонажа -) Впрочем, исходная задача была - просто игнорировать всех, кто не способен к содержательному диалогу. Но для этого расширение должно быть установлено у всех участников дискуссии...
Я джва года уже лет пять ношу подобную идею, решающую проблему репутации с немного другой стороны.
В сущствующих платформах есть один фатальный недостаток™ - рейтинг слишком плоский.
С одной стороны - было бы весьма полезно иметь "взвешенный" рейтинг, той или иной функцией. Например по типу рекомендательной системы.
С другой стороны, если это касается людей, то нужно иметь многомерный рейтинг, потому что условный Пупкин может быть чертовски хорош в одном, но оставлять негативный опыт взаимодействия в другом.
Да, я на это тоже наткнулся. Именно для решения этой задачи сделано облако тегов. Вот как это примерно выглядит:
https://raw.githubusercontent.com/dmiandr/context/master/docs/img/tagscloud.png
Ну и, для каждого человека в отдельности тоже строится облако тегов, уже из только его событий.
Только я еще обнаружил, что "хорош" и "плох" - это не самый удачный базис. Гораздо полезнее отмечать людей в каких-то других координатах - например, в склонности к логическому мышлению.
Вообще, эта самая система тегов - это оказалась очень сложная проблема, я нед ней уже долгое время раздумываю, но пока результат довольно корявый. Впрочем, плюс данного расширения, что каждый человек может использовать свою, уникальную и ничем не ограниченную систему - экспериментируйте вволю.
если это касается людей, то нужно иметь многомерный рейтинг
Вы тестировали софт?
Если в разделе теги внести дополнение из выпадающих списков по признакам которые предложат персоны с образованием психолог, дабы не изобретать терминологию а применять состоявшиеся определения в данной отрасли человеческих знаний.
Пример на скрине (тематика конечно левая*)
Спрашиваю Вас т.к. понимаю
уже лет пять ношу подобную идею, решающую проблему репутации с немного другой стороны
примерно время потраченное на осмысление.
Если есть площадка где такое осмысление происходит - порекомендуйте !
(присоединюсь обязательно)
Ни в коем случае не принижая вашу работу, но описание подобной сущности я встретил у Хайнлайна, в романе Двойная звезда(фэрли-архив).
Так с детства и не выяснил, писателя ли это была придумка, или действительно исторический факт.
Да я ни в коем разе не настаиваю на каком-либо приоритете. По-моему, это скорее плюс - раз не я первый нечто придумал, значит идея заслуживает внимания. Впрочем, тут даже не понятно, что именно назвать идеей - все ж тривиально. Меня даже слегка завораживает именно этот эффект, когда комбинацией самых простейших средств, буквально "из камня, палки и веревки" - удается получить новый уровень восприятия. Если сравнивать с фэрли-архивом, как он там описан - то тут есть один большой шаг вперед. Всю механическую работу по сохранению, а потом подбору информации удалось переложить на браузер, в самом идеальном случае человек описывается облаком тегов.
Кстати, спасибо за ссылку - я раньше не читал, хотя вообще-то классической американской фантастики в свое время перечитал вагон..
Интересная вещь. Потестирую.
У меня последние полгода какие-то подобные мысли летают, но в контексте работы и плагина для управления контактами и опытом взаимодействия с ними в соц сетях, это правда не про репутацию больше, а как раз про заметки, статусы и подобное. Даже немного в сторону osint :)
Я тоже думал на эту тему - что можно анализировать не просто характерные особенности отдельного собеседника, но и более глобально, выявлять типичные паттерны из обсуждений, моменты их появления и подобные вещи. Но в качестве основы все равно придется использовать отдельные события - другой вопрос, что их понадобится не тысячи, а миллионы. Сам формат, в котором RepuTracker собирает данные - он достаточно универсален, его можно использовать и для автоматизированного сбора и для анализа какими-нибудь сторонними средствами..
Я думаю, что тут количество может перейти в качество. То есть начать с рассмотрения отдельных репутаций - и переходить к более крупным группировкам по мере накопления информации.
это правда не про репутацию больше
Репутация - термин который применяет автор софта. А её еще нужно создать.
Мне ближе описание из Харлайна. Узловое - *лично встречался*.
При командной работе - конечно нужна системная методичка. И инструментарий слияния, то есть куратор.
Посмотрите в сторону CRM для социальных сетей. Возможно, вместе с кем-то из них вы сможете сделать что-то впечатляющее.
Если говорить прямо, то за этим эвфемизмом - "CRM для социальных сетей", скрывается в общем-то ботоферма. Не так важно, какую конкретно задачу они перед собой при этом ставят, это в любом случае механизм для развешивания лапши на уши.
Я же хочу создать прямо противоположный инструмент - который помогает каждому отдельному человеку избежать манипуляций. Чтобы если уж его в чем-то и можно было убедить - то корректными логическими построениями, а не демагогией или повторением одной и той-же враки сотню раз кряду.. Это не единственная задача, но базовая.
Кстати, сильно подозреваю, что существуют CRM, которые уже умеют отслеживать списки контактов. Я руками ни одной не пробовал, но на их рекламные тексты натыкался не раз, уж свои собственные события они умеют и помнить и помечать при просмотре, а также отслеживать конкурентов - значит, технически могут и вообще всех, просто им это обычно не надо.. Потом, на открытом рынке доступны только системы для коммерческого использования - для рекламы. Почти не сомневаюсь, что существуют специальные версии тех-же систем или отдельные программы для настоящих ботоферм, которые занимаются обработкой общественного мнения - только их не продают на открытом рынке, и вряд-ли они смогут почерпнуть у меня что-то новое. Вот я бы у них, наверное, что-нибудь полезное нашел бы...
Я не разбираюсь в ботофермах, зато шарю в продажах. Вот в этой сфере подобные сквозные заметки сквозь все сайты будут полезны — как минимум сквозь разные соцсети (кстати, для HR тоже, не только для сейлзов и сммщиков). Короче, можно сделать из этого хороший прибыльный продукт.
скрывается в общем-то ботоферма. Не так важно, какую конкретно задачу они перед собой при этом ставят, это в любом случае механизм для развешивания лапши на уши.
Приятно видеть косвенное цитирование себя.
А также четкие признаки - *психо портрета
*МИР плох и создан для страданий*
МИР - это место
- где вешают лапшу (устойчивая словоформа с негативным контекстом - врут)
- Для того чтобы втюхать (выманить средства) бесполезный, вредный товар.
( подготовлю пост - где четко распишу свои цели и задачи
- так как оказалось что я в игноре из-за интерпретации моих текстов пропущенных через внутренний МИР автора софта, МИР который уже переполнен ботофермами и лжецами и других целей существовать не может.
Верно и то что мной применен термин ботоферма - для ёмкой характеристики действий мне необходимых и софт помощник фиксирующий действия)
Вот я бы у них, наверное, что-нибудь полезное нашел бы...
То есть линки от меня на такой софт игнорировались без просмотра. Опираясь на теги )))
Ясно.
Я вот делаю особенный упор на особенности логического мышления. Выделяю случаи употребления демагогических приемов. Но можно замечать и любые другие аспекты - да хоть политические пристрастия, это уже каждый решает для себя.
Мой комент выше - пример замеченной особенности.
Надеюсь, мой публичный анализ Вашей публичной публикации - не нарушает никаких норм сетевого общения?
Идея хорошая, но не решает проблему, которая описана в самом начале статьи: крупному начальнику нужна информация о незнакомых людях. А здесь, как я понял, всю информацию придётся забивать самому. Но перспектива есть: можно добавить возможность обмениваться оценками. "Я верю оценкам Васи и если он сказал, что N - козёл, то и я буду считать его козлом."
Для начала, крупному начальнику, так же как и вообще любому человеку в идеале, необходимо не терять ту информацию, которая ему уже была передана. Прежде чем охотится за чем-то дополнительным, стоит научиться удерживать в руках то, что и так имеется - это, кстати, и неплохая школа для обращения с чужой информацией.
Ну а на счет обмена - тут базовая проблема, что вместо своей собственной оценки будет использоваться чья-то чужая. Вместо того, чтобы думать, осознавать и разбираться - человек будет ориентироваться на то, что ему готовым положили в клювик.
Ну и - вообще-то таких систем, их и без меня пруд пруди, практически любая система "плюсиков" и "рейтингов" в любых дискуссионных площадках.
Кстати, большие начальники как-раз не очень доверяют "оценкам Васи", и предпочитают перепроверять любую информацию своими силами - иначе они в такой позиции долго не задерживаются -))
Впрочем, это все совершенно не мешает обмениваться json файлами друг с другом, я даже думаю добавить в будущем идентификатор источника оценки - чтобы свои и чужие записи в базе можно было разделять.
Синхронизацию бы - я вот с кучи компьютеров сижу регулярно....ну и настройки браузера иногда слетают.
"В лоб" это не решается - из контекста расширения я напрямую никуда не могу обратиться. Или только к localhost - не помню точно. Пока я сделал просто возможность выгрузить всю базу в json и загрузить в другой браузер. Но uBlock вон как-то сумел решить эту проблему более изящно - я давно хочу разобраться, как именно, руки все не доходят.
Это станет критично когда будет выпущена версия для мобильных браузеров - между десктопами еще можно флешку потаскать, но вот на смартфон - это уже совсем не годиться. Так что думаю над этой задачей. Там, вообще, еще проблема безопасности сразу возникает - все-таки эти данные могут быть достаточно личными...
Персональный менеджер репутаций, как способ упорядочения контактов в соцсетях