Comments 258
Найдется доля людей, кто потеряет небольшие суммы
Сколько таких людей и в сумме сколько получится?
Кто присвоит эти деньги? Кто на этом наварится?
Не совсем верная постановка вопроса. На этих деньгах УЖЕ наварились, банки же не по доброте душевной вклады вам открывают. Более того - у банка просто нет столько денег, чтобы единовременно вернуть их все вкладчикам, для того и есть страховка от АСВ. Имевшим обычные вклады деньги вернет по страховке государство, владельцам электронных кошельков - скорее всего, никто. Но это не значит, что эти деньги кто-то "присвоит" или "наварится".
владельцам электронных кошельков - скорее всего, никто
Это если деньги кончатся
вообще както слишком громко заявлять что отсутствие страховки==никто_ничего_не_вернет
не вернут только если есть дыры в резервах и в обеспечении, что пока на данный момент не доказано и не заявлено
но СМИ уже раструбили что всё прощайтесь с баблом
p.s. хотя учитывая что уже год как было понятно куда ветер дует, я бы на месте топов банка, все бы нахрен вывел и пропал в течении этого самого года
Теоретически денег, конечно, может хватить на всех, но практика почему-то показывает, что выплата всех вкладов для банка равна гарантированному банкротству. А уж в случае Киви я бы тем более не стал делать ставку на то, что с обеспечением вкладов там всё в порядке.
но практика почему-то показывает, что выплата всех вкладов для банка равна гарантированному банкротству
правильно, тут даже не в практике дело, часть активов банка находится не в деньгах, а в обязательствах и по щелчку пальцев их нельзя превратить в деньги, и единомоментное требование всех средств из обеспечения означает операционный дефолт просто потому что его невозможно исполнить несмотря на формально наличие средств
собственно деньги могут и вернуть но процесс может растянутся на годы
А уж в случае Киви я бы тем более не стал делать ставку на то
а вот тут согласен
в случае Киви я бы тем более не стал делать ставку
Ставки сделаны, ставок больше нет!
От Форбс
Когда клиенты могут получить деньги
Вкладчикам Киви Банка, которые разместили в нем средства больше чем на 1,4 млн рублей, покрываемых страховкой, придется ждать итогов ликвидации или банкротства банка, говорит адвокат юридической фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Ярослав Шицле. Шанс на погашение требований зависит от того, располагает ли достаточным имуществом должник.
Что касается тех, кто держал деньги на электронных кошельках, то им придется запастись терпением. «Учитывая, что сначала будут удовлетворяться требования держателей денежных средств на обычных банковских счетах, а также требования иных кредиторов, можно предположить, что этот процесс может растянуться на длительный срок — от полугода до года, между тем гарантий, что средства будут возмещены полностью, также дать нельзя», — предупреждает Шицле. Для оценки объема денежных средств на электронных кошельках может быть создана специальная комиссия, и в ходе ликвидационных процедур, уже после удовлетворения всех требований кредиторов первых очередей, деньги будут выделяться, рассуждает юрист. Однако, учитывая, что собственных средств банка может быть в итоге недостаточно, какая-то часть клиентов может остаться без возмещения, заключает он.
Существенных финансовых трудностей у Киви Банка мы не наблюдали, проблем с ликвидностью у банка не было, поэтому банк, скорее всего, сможет покрыть требования своих кредиторов и клиентов-физлиц, в том числе тех, кто завел средства на его кошельки и в систему Contact, оптимистичен Виктор Достов (председатель ассоциации «Электронные деньги»). «Другое дело, что процедура эта будет менее приятной и быстрой, чем возмещение от АСВ», — признает он.
Более того - у банка просто нет столько денег, чтобы единовременно вернуть их все вкладчикам, для того и есть страховка от АСВ. Имевшим обычные вклады деньги вернет по страховке государство, владельцам электронных кошельков - скорее всего, никто
Мне казалось, что организации, которые ведут электронные кошелки (и которые небанковская организация) тем и отличаются от банков (счета кошельков отличаются от банковского счета), что не могут деньги на этих счетах куда либо использовать. И именно поэтому к ним требования меньше. Т.е. все эти деньги - у организации должны быть, если только она по страшному отчетность не подделывала.
там помоему такая штука (не знаю как в киви), что они имеют спец.счета в банке чтобы там эти средства хранить, поскольку не имеют права хранить их на своих расчетных счетах из-за ограничений лицензии..да и даже если так!! счета самой конторы в киви банке - а его нет...даже если средства есть они зависли в банке в любом случает вместе с операционными деньгами конторы
мне это видится так что киви кошельки, это офис, а сейф за офисом - это киви банк...и сейф погрузили и увезли...а офис остался...с бумажками где написано кто кому сколько должен, юридически - небанковская организация сейчас подаст в суд на киви банк для возврата средств и когда он вернет их ей - она вернет их владельцам... что помоему случится теперь это очень нескоро
Киви-кошелек открывался непосредственно в Киви-банке (см. текст оферты на сайте). И он не привязан к банковскому счету - это т.н. "предоплаченная карта", только в электронном виде, т.е. вы отдали банку деньги, а взамен получили некий купон, на котором теперь "лежат" ваши деньги, и выдавшая его организация обязуется по вашему требованию перевести их получателю. Но вот беда - теперь организация, которая этот купон вам выдала, ничего никуда перевести не может. Если я верно понимаю, это мало чего отличается от какого-нибудь подарочного купона М-Видео - если тот вдруг исчезнет, ваш купон превратится в тыкву. Так же и с киви-кошельками.
Мне видится так, если я не прав - пусть более подкованные товарищи поправят.
могу сильно ошибаться (много лет прошло), но вообще сферу электронных тугриков специально зарегулировали еще в начале 10х чтобы подобных схем с тыквами не было
подарочные карты и прочие бонусы, юридически - аванс, как его не обзови он авансом и останется
по началу когда оно только появилось, появилось куча дельцов которые начали массово обходить налоги через эту дырку и выводить средства...типа ООО рогаикопыта купили на 100500 денег подарочных купонов которые истекут завтра у ИП иваниваныч... а иваниваныч снимает на это бабло деньги со счета и отдает их в ооо рогаикопыта, купоны превращаются в тыкву и типа "никто никому ничего не должен, мы в домике, налоговая идет лесом"
теперь так вроде как делать нельзя и довольно давно
Личный пример,я на пенсии 13,5 тыс руб и соответственно, приходится подрабатывать на рекламных сайтах.Деньги получал на киви, откуда платил за связь,вай фай и часть ЖКХ.Не много тысячи 3-4 в месяц.Кстати,платил и после ограничений. Сейчас,потеряно рублей 400-500 на Эл кошельке,Но! Таких как я десятки тысяч по стране,а может и сотни тысяч. И посчитайте, сколько ЦБ тупо отжал у людей,которым просто не хватает денег и они честно по мелочи подрабатывают...не пойду на выборы,на...они нужны
Внезапный вывод.
Первый комментарий свежезарегистрированного пользователя и он о том, что не нужно ходить на выборы. Вы там совсем не палитесь, я смотрю..
Меня больше убивает альтернативная логика, что, дескать, не сходить на выборы - это лучше, чем сходить и проголосовать за оппозицию. (ой чё ща начнётся... вечный спор о том, что могут "нарисовать", а что - нет)
Так о том и речь. На выборы нужно идти в любом случае. Да, результат известен, но власти нужно показать хотя бы недовольство. Потому что если она будет думать, что недовольных нет или их единицы, она после выборов легко может учудить что-нибудь. Если же люди в кремле будут осознавать, что недовольных толпа, это может стать ограничителем.
Прийдя на выборы, каждый человек ничего не теряет, но может поспособствовать тому, что за ним потом не придут.
Еще такой момент, если все такие красивые и вы никак не можете определиться, можно поставить несколько галочек, но обязательно бросить бюллетень в урну, не уносить с собой. Унести бюллетень = не прийти на выборы.
Если под "учудить" вы имеете ввиду репрессии, то они гарантированно будут. Во-первых, они уже начались и циничное убийство Навального лишнее тому подтверждение. Во-вторых, мы все знаем, что противников режима значительно меньше и результат т.н. "выборов" уже гарантирован и известен. Приходя на выборы вы а) легитимизируете этот режим и б) подвергаете свою жизнь и жизнь близких опасности. Время перемен давным давно ушло. Нужно было протестовать когда Навальный был жив и свободен. Теперь остается ждать пока режим не выродится сам как в СССР либо военного переворота.
Я вообще не понимаю, о каких выборах и "недовольстве" говорят, когда там нет оппозиционных кандидатов вообще. Даже домохозяек.
Фактически просто ходить и подтверждать легитимность мероприятия в котором победить нельзя в принципе. Даже если 100% проголосуют за любого кроме нужного
Нет заявления - нет преступления. На выборы надо ходить не для того чтобы кто-то победил, а для того чтобы задокументировать своё ФУ. Для того чтобы рисовать нужный результат было чуть сложнее и чтобы уши торчали у этого процесса. А там уж как обстоятельства сложатся.
задокументировать своё ФУ
...после чего, я думаю, Вы достаточно хорошо представляете, что именно произойдёт с той бумажкой, где это задокументировано.
Функцию документирования уровня моего доверия к системе достаточно хорошо иллюстрирует тот факт, что я ею не пользуюсь. Те, кто не верят, что ремень предотвращает увечья — не пристёгиваются; те, кто не верит, что прививка от ковида предотвращает летальный исход — не вакцинируются, ... думаю, Вы способны продолжить этот ряд.
Вы вообще представляете процедуру подсчета голосов?
Если вы полагаете, что из урн бюллетени сразу сжигаются, это не так. Сначала они сортируются по стопочкам. И как информационный сигнал они прекрасно видны как минимум на избирательных участках, коих около 100 тыс, и на каждом по несколько человек.
А насчет "те, кто не верят" - мне ближе позиция Нильса Бора. Ну который повесил над дверью подкову и на вопрос "Неужели вы, знаменитый физик, верите в такое?" ответил: "Конечно, нет Но, говорят, подкова приносит счастье даже тем, кто в нее не верит".
И как информационный сигнал они прекрасно видны как минимум на избирательных участках, коих около 100 тыс, и на каждом по несколько человек.
https://www.anekdot.ru/id/-1120219051/
Спросите у беларусов, помогло ли им в 2020, что их "информационные сигналы" были прекрасно видны.
(К слову, сегодня там снова выборы. Какую тактику посоветуете белорусской оппозиции сегодня?)
...после чего, я думаю, Вы достаточно хорошо представляете, что именно произойдёт с той бумажкой, где это задокументировано.
С бумажкой может произойти всякое. Например - чудо. А вот при отсутствии бумажки с ней никакого чуда уже не случится точно.
Далее - цена вопроса. Допускаю, если бы вход на избирательный участок стоил $100, или ехать туда через весь город 3 часа, то можно было бы вести калькуляции стоит ли овчинка выделки. Но когда бумажка вообще ничего не стоит?
Функцию документирования уровня моего доверия к системе достаточно хорошо иллюстрирует тот факт, что я ею не пользуюсь.
Ещё она документирует "молчание - знак согласия". Ещё самизнаетекто побеждает с перевесом 86% абсолютно легально и без всяких потасовок, просто потому что остальные "не верят" а значит ничего подделывать париться и не надо.
прививка от ковида предотвращает летальный исход
Это всё опять-таки - цена вопроса. Если бы привика принципиально не имела никаких побочных эффектов, то, действительно, а чего не прививаться?
С бумажкой может произойти всякое. Например - чудо.
Чудеса — это из серии "блондинка и динозавр".
бумажка вообще ничего не стоит?
Вы ещё скажите, что Ваше время ничего не стОит. Моё — стОит.
Ещё самизнаетекто побеждает с перевесом 86% абсолютно легально
Ну вот самизнаетекто сначала победил, а потом — нет. Или другой самизнаетекто сначала побеждал, а потом — нет (а тепреь его вообще допускать не хотят, чтобы не рисковать). Тоже, знаете ли, как-то не внушает.
Нужно было протестовать когда Навальный был жив и свободен.
Погодите погодите! Это случайно не тот Навальный, который топил "не надо идти на выборы"?
Теперь остается ждать
Конечно! Кремлеботы, вы так легко палитесь, что я даже не знаю...
Вот из-за таких как вы невольных (?) помощников власти всё и докатилось до нынешней ситуации. Это вы легимизируете, потому что бюджетники всё равно придут и проголосуют как надо. А против не проголосует никто, емли все послушают вас. Думайте своей головой хоть немного.
бюджетники всё равно придут и проголосуют как надо
Так, для общей информации - бюджетников сейчас принудительно заставляют проголосовать онлайн, буквально это выглядит так - 15 числа в 9 утра все собираются в актовом зале с телефонами, выход только после демонстрации на своем телефоне экрана "ваш голос учтен". Кто не участвует в этом флешмобе, включая тех, кто пойдет голосовать на участок - в понедельник на работу не приходит. Это происходит абсолютно открыто. Голосовать можно за кого угодно. Отмазки, что что-то не работает - не принимаются, для этого пару дней назад было устроено пробное голосование. Без зала, но скриншоты результата нужно было присылать ответственному за это в течение не более 30 минут после начала пробного голосования.
Так что, с учетом нынешних реалий - "бюджетники все равно придут и проголосуют, а дальше их голоса посчитают, как надо".
PS Голосовать, конечно, надо - но, только явившись на участок лично.
Неприход в данном случае считается прогулом или как то оформляется?
Простите, неприход куда? Неприход в актовый зал не оформляется никак. Это время нерабочее. Позднее может быть оформлено увольнение, например, за систематическое пьянство на работе, или родители коллективную жалобу на вас подпишут, да куча вариантов. Вы сильно переоцениваете мотивацию и возможности бюджетников в борьбе против таких историй, это вам не профсоюз айтишников. Собственно, со времен "каруселей" уже всех особо принципиальных выдавили.
Сейчас давление меньше и вроде ничего такого страшного не хотят, ты только приди и онлайн проголосуй, за кого хочешь и даже не надо говорить, за кого проголосовал, "все для вашего удобства", поэтому сейчас недовольных этой ситуацией практически нет.
Да, это политика но отнюдь не пропаганда. Это жизнь, как она есть.
Тут на Хабре был целый цикл статей об электронном голосовании, не вижу особого расхождения с тематикой...
Да, результат известен, но власти нужно показать хотя бы недовольство
Ви так говорите, как будто ещё в детстве не уяснили, что такое демократия.
да уж, смешно... показать власти... власть будет думать... срочно телевизор в окно!!!
У Путина в любом случае поддержка колоссальная, ему не надо ничего рисовать, а если вы проголосуете за оппозицию, вы в любом случае повысите явку и увеличите легитимность этих выборов так сказать
"Наш девиз 4 слова --- "?
Вас что больше беспокоит - высокая легитимность или высокая поддержка?
повысите явку и увеличите легитимность этих выборов так сказать
в данном контексте это уже не имеет значение, вы только сами для себя устанавливаете фактор "легитимные/нелегитимные"
мы уже увидели как очень многие за рубежом считают наши выборы на 250% легитимными...на этом буквально строятся лозунги - запретить всё физлицам, они сами все устроили...вон выборы....вплоть до парадоксального - не ходил - молчаливо согласился, ходил - выбрал сам == виновен.
по этому игнор - это только самоуспокоение, неигнор - какая никакая но запись в статистике (пусть и непубличной)
Да ради бога, я как зарегистрированный хз сколько лет назад пользователь Вам то же самое скажу.
Выборы в России 2024 года выполняют функцию единственного анонимного и легального способа показать всем кто участвует в функционировании избирательной системы (от учителя, который считает биллютени, до сидящих в центризбиркоме и АП) сколько конкретно людей хотели бы некоторых изменений. Мне не понятно почему люди этого не понимают. А если понимают почему они не понимают важность этого действия.
Во-первых, не-хождение на выборы показывает, сколько людей в каком месте и в какого цвета тапках эту систему в её нынешнем виде видели. Во-вторых, эта система элементарно уязвима к MITM-атаке (когда посчитали одно, а в Центр отправили другое; или когда в Центре тупо проигнорировали всё присланное и нарисовали произвольные цифирки от балды). Способов проверки тупо не предусмотрено, а новомодные танцы с блокчейном, как тут пару лет назад разбирали, являются тем же карго-культом, ни к чему особо не приводящим — наоборот, оно позволяет ещё лучше прятать концы.
А так же как показывает пример Южной Осетии. Даже если по какой то причине насчитали неправельно, выборы всегда можно провести заново. Даже если правильный кандидат все выборы орал что всё идеально честно проходит, а потом обнаружил что посчитали не так. А победившего кандидата просто не допустить к новым выборам
У нас у самих был такой же прецедент: https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Приморского_края_(сентябрь_2018)
А как посчитать именно таких людей среди всех, кто не пришёл? Учитывая, что часть просто забивает болт.
А все остальное в стране устраивает?
приходится подрабатывать на рекламных сайтах.
"Пиши, сержант: ло-хо-трон-щик."
ЦБ ни у кого, кроме киви ничего не забирал. У киви он забрал лицензию ибо тот неоднократно нарушал законы. К примеру, я думаю, многим известно, что все мошеннические или околомошеннические операции проводились именно через него)
А выборы тут вообще непонятно к чему приплетены. Результат выборов тут ни на что не влияет и больше того, даже в странах, где "и трава зеленее и небо голубее" и сами владельцы этого банка давно бы были на скамье подсудимых, а не только банк лицензии лишился
Вот именно чтобы украсть у вас 400р заблокировали)
Допустим даже есть 100 000 людей у которых там лежало по 10 000, это жалкий миллиард, для Цб ни что. Они эти деньги если что вообще печатают))
Банк вёл себя отвратительно последнее время, как пользователь киви говорю. То тут не сработало, то там нельзя, и постоянное "ой что-то пошло не так, операция не выполнена" и именно когда я вывожу деньги с киви. Какое совпадение из раза в раз)
Ну и не секрет чтобы сделать киви не на себя, много ума не надо)
А ещё на киви многие скрывались от алиментов или от блокировок счетов, знаю эти истории
А что, все резко забыли как киви вдруг стал брать комиссию за неиспользование счётом, пока не обнулит счёт и удалит счёт? Вот кто годами наваривался по-честному.
Я все понял. Открываем котировки валют и наблюдаем продажу рублей в больших объемах. Суда по действиям центробанка рубли сливали через киви чем и обваливали курс рубля и это при такой высокой процентной ставке. Только это могло привести к таким жестким мерам. Ну и бонусом вывод рублей за границу мошенниками. Там счет идет уже на сотни лярдов рублей в год. Ну лучше поздно...
Когда киви сообщил мне, что просто так там хранить там деньги нельзя, их надо или тратить или платить мзду за хранение, я выбрал первое и настроил автоплатеж. Хорошо что денег там было мало и они кончились довольно быстро. В дальнейшем я старался воздерживаться от пользования такой навязанной платной услугой.
Юрлицо закрыли, а виновных физлиц (руководство\сотрудников) наказывать будут? Следствие, доказательная база, сроки и прочее...
30 января 2024 года Qiwi объявила о продаже своих российских активов гонконгской компании Fusion Factor Fintech Limited за 23,75 млрд рублей.
Собственно, вот и причина, или даже окончательный триггер. Не хочу быть сторонником "теории заговоров", но очевидно что банковское лобби очень сильное и тесно завязано с государственными структурами, а последние несколько лет идет тренд на "национализацию" всего, что только можно. Поэтому просто убрали игрока с рынка.
Касаемо дропов. Да, раньше можно было действительно купить левую симку, создать кошелек и пускать деньги направо-налево, также и получать. Но это настолько давно осталось в прошлом, сейчас нужно подтверждать аккаунт с паспортом, иначе большие ограничения. Да и симку, которую не надо активировать чрез гос. услугуи сложнее найти. Поэтому это тоже странный довод.
Касаемо пресловутого 115ФЗ. Для людей не из мира финансов и бизнеса данный закон предстает в несколько ином свете, чем являтся по сути. За всей этой многобуквенной правовй ширмой противодействия финансирования терроризма и экстремизма, скрывая простая и банальная цель - борьба с обналом бизнеса. Чтобы бизнес платил честные налоги, а не пытался через посредников вывести свой доход в неконтролируемый нал. Киви для этого использовался также как и люой другой банк. И если подводить под это, то закрывать придется и Сбер, и ВТБ, да и вообще все существующие топ банки.
Единственное о чем я думал, это проблема с отчетностью. Но так как киви продался и за немалые деньги, очевидно инвесторы проверяли ее и проводили возможно аудит, поэтому вряд ли возможно ситуация, когда по бумагам это огромный банк, а по сути 1 офис и дыра в триллион рублей.
Да и симку, которую не надо активировать чрез гос. услугуи сложнее найти
Что? Разве симкм нужно через Госуслуги активировать?
Зависит от того, как вы симку приобрели. Если с паспортом у оператор - то нет. Если вы взяли где-то в ларьке или переходе, то высока вероятность, что это корпоративная симка и для ее использования попросят привязать ее к гос. услгам.
Или симка с саморегистрацией.
Не знаю, как именно сейчас дела обстоят. Но буквально полтора года назад, когда мне нужен был левый номер, никак не связанный со мной, для продажи машины - я просто пошел в переход у м. Нагатинская, взял у иностранных специалистов 2 симки, закинул на нее 200р и ходил счастливый.
Есть и совершенно банальный вариант - запретили выводить 22 млрд рублей в Гон-Конг.
У нас у одного клиента обменник/инвест-фонд связанный с криптой и разными валютами есть. Ввод/вывод/курьеры/договоры, плюс всякие схемы с кэшбеком и кредитками, все без грязи, по договорам, но с использованием того, что на западе называют оптимизацией налогов, а в россии уходом от них.
По поводу финального триггера - возможно, конечно. Но с его слов киви было не помойкой, а помоищем высочайшего уровня и тут скорее удивительно как он выживало до сих пор. Буквально после месяца работы клиент от киви отказался, т.к. когда 9 из 10 клиентов это подстава и кидалово, то в чем блин смысл? Более того, возникало ощущение, что нормальных клиентов оттуда специально выпинывают (комиссия до 50% за пополнение кошелька в терминале? оплата за пользование неактивным кошельком? комисся за вывод до 5%?).
Имхо - хозяевам стало выгодно избавиться от киви. Предыдущий раз была похожая ситуация перед введением абонентки за неактивность, но этот гениальный шаг позволил неслабо нажиться, но все хорошее конечно.
Касаемо дропов. Да, раньше можно было действительно купить левую симку, создать кошелек и пускать деньги направо-налево, также и получать. Но это настолько давно осталось в прошлом, сейчас нужно подтверждать аккаунт с паспортом, иначе большие ограничения Да и симку, которую не надо активировать чрез гос. услугуи сложнее найти.
Ограничения не большие, как раз хватает по мелочи нахватать, учитывая как легко акк открывается, большие-то суммы всё равно обламывались из-за жалоб. Верификация с паспортом тоже очень легко проходилась кем угодно, с каким угодно паспортом и лицом. Симку купить вообще не проблема, в любом крупном аэропорту уже активированые на кого-нибудь продают, в крайнем случае можно оформить на паспорт танзании, всё равно никто не знает как он выглядит.
Кто-то говорил(!), что симку активированную можно на рынке без проблем купить, причем любого оператора, раньше вообще при входе на продуктовый рынок настойчиво предлагали.
Киви и Точка были практически единственным способом легально для обеих сторон заплатить за товар в Китай небольшим фирмам. Поэтому, с учетом нынешних реалий, это очень сильный удар по мелкому честному производственному бизнесу, который закупал комплектующие в Китае. До 22 года возможностей работы с зарубежом было полно, а Киви была помойкой, через которую работали мошенники и криминал, но ее не закрывали. А теперь, да еще и после допсанкций в банковской сфере, закрыли важное и пока единственное для многих окошко. Совпадение?
раньше вообще при входе на продуктовый рынок настойчиво предлагали.
В 15-16 годах друг работал в Евросети. У них был обязательный план на количество активированных симок, как и в Связном. Как следствие у него была просто пачка симок, которую ради закрытия плана регали на всех подряд, от себя и родственников, до очень маргинальных личностей.
Но это настолько давно осталось в прошлом, сейчас нужно подтверждать аккаунт с паспортом, иначе большие ограничения.
Как при этих больших ограничениях существуют мошенники в таком количестве?
Мошенники пользуются тем, чем удобнее, выгоднее, дешевле и т.д. Отозвали лицензию у киви, значит завтра будут просить кидать на телефон, или какой-нибудь банк, или аналог появится.
Они никуда не денутся, когда киви схлопнется.
Так эти суперограничения же всех касаются, не? И поинт был в том, что в киви не было мошенников, потому что ограничения и вот это вот всё.
И поинт был в том, что в киви не было мошенников, потому что ограничения и вот это вот всё.
Может я не правильно понял, или выразился, но автор статьи, кмк, подводит к тому, что названные причины сомнительны для отзыва лицензии. И я об этом же, что если апеллировать к теме мошеничества, то можно любой банк закрыть, так как мошенники не только киви используют, но и всякие сберы, альфа и т.д.
Да, у киви есть такой флёр маргинальности и удивительно от части, что он дожил до наших дней и через него все еще продолжают работать мошенники. При этом это уже давно не просто какая-то компания, а банк под лицензией ЦБ, а эту лицензию всем подряд не раздают. Возможно в киви слабый анти-фрод, возможно просто статистически больше терминалов на квадратный километр, ведь в каком-нибудь селе или пригороде не факт, что будет терминал нужного банка, а вот ларек с киви автоматом будет сто процентов.
30 января 2024 года Qiwi объявила о продаже своих российских активов гонконгской компании Fusion Factor Fintech Limited за 23,75 млрд рублей.
Qiwi в чьем лице продала? В смысле кто эти деньги-то (23 млрд) получил?
Госуслуги + вирт меньше косаря, киви после привязки госуслуг ничего не требует(как и юмани впрочем) и для дропов это счастье
Господин новенький с первым комментарием, поведайте, пожалуйста, как именно "плохой Qiwi" оказывается привязан к чужим Госуслугам?
И почему то, что сервис Госуслуги подтверждает идентичность "левого" человека, вина Киви, а не Госуслуг.
Ибо Госуслуги для того и создавались, чтобы такого подтверждения было достаточно. К примеру, через Госуслуги авторизуешься на Финуслугах (или вы Мосбиржу тоже помойкой, как Киви, называете?) и открываешь счет в банке, с которым до сих пор дел не имел.
А то что киви использовали исключительно все телефонные мошенники это ничего. А то, что " мы не отвечаем за действия владельцев аппаратов для пополнения, связывайтесь с ними" тоже ничего? Когда ты поаолняешь через них кошелек, тебе пишет комиссия 0%, а на счёт из 500 рублей приходит 50.
Дополнение к голосовалке в раздел "Другое": один знакомый офицер полиции сказал примерно следующую фразу - "все нарики двигались в Киви. Непрозрачные платежи, обезличенные. Системе, органам так не нужно. Долго терпели".
Для удобства системы так же нужно закрыть выезд из страны. А лучше установить КПП между городами. А лучше сразу у выхода из подъезда. Еще можно отменить наличку, т.к. ей могут расплатиться нарики. Я уж молчу про Интернет, где они могут договариваться.
Органам нужны чистые переводы, чтобы закладки оплачивались через Сбер или Тинькофф. Всё для удобства клиентов и поставщиков)
Как электронным кошельком пользовался года с 14-го яндекс-деньгами (рип). Было удобно и актуально, пока основные банковские сервисы не цивилизовались, и не стало можно делать денежные переводы по щелчку в приложениях (киви еще пополнять надо было в их личных терминалах, они в какой-то момент с банкоматами сбера разошлись). А так с киви именно благодаря лазейкам с анонимностью (левые симки, виртуальные карты виза и прочее) всегда был этот душок маргинальности. Сталкивался с мошенниками, требовавшими на киви перевод. Читал, что мошенничество на Авито все через киви, в соцсетях всякие спамящие шлюхи, шкуры, шмары, шалавы, шаболды, шалашовки за свои фотки-виртики-часики вечно тоже через киви. Так что скорее рад, что этот отрыжный сервис наконец загнулся.
Если все шмары пользуются Киви, это еще не значит, что все, кто пользуются Киви - шмары. (Кстати, скорее всего, почти у каждой шмары есть, например, счет в Сбер).
Я вот удобно и быстро пополнял казахскую карту через Киви. Возможно, ваша жизнь такова, что у вас нет карты зарубежного банка, вот вы про это и не знаете. А мне вот шмары с киви не попадались. Да и вообще редко попадаются.
Если все шмары пользуются Киви, это еще не значит, что все, кто пользуются Киви - шмары
Нигде этого не утверждал.
Я вот удобно и быстро пополнял казахскую карту через Киви.
Я знаю про то, что казахский киви - одна из ниточек пополнения неподсанкционных виз и мастеркардов, как и стима, к примеру. Но если платежный сервис построил тысячу мостов и позволил вывести деньги мошеннику - я не хочу иметь с ним дел.
Платить конский процент(или терпеть отвратительный курс тенге к рублю) всяким пейдалам и киви - такое себе удовольствие. Не пробовали через корсчета пополнять, чтобы терять не 6-20% а всего пару?
Беспроцентное пополнение кажется было, что через банк (но долго), что через киви (сразу). 5000 кидаешь, 5000 приходит. Хотя может быть там в тенге конвертируется и сложно заметить комиссию.
У киви под капотом в одном месте была пейдала (это когда рублями платим, комиссии типа нету, на счет в казахском банке получаем уже тенге (тестирование на пейдалу простое - переведите на береке кому-нибудь - прийдёт возврат), правда курс отличается на 6.5% не в вашу пользу), а для условно выгодного пополнения в другом надо было верифицироваться ещё и в их казахстанской дочке для полноценного счета в тенге. В случае переводов рублей по кор. счетам или вообще в тенге по спфс - вам портит жизнь только курс банка и ожидание в 1 день.
Хорошее расследование "я не смог найти информации об этом, значит этого не было" поздравляю. Давайте начнем с того что легко доступно на поверхности. Поинтересуйтесь на досуге, как устроен бизнес p2p торговли и почему курс вывода на qiwi был самым выгодным.
Именно, (возвращаемся ко временам, когда бинанс ещё не ругался и не выделил РФ из себя) - жмём в РФ акке на бинансе пополнение фиатного баланса.... и о, привет, киви. Отматываем на 20.02.2024, открываем РФ акк на байбит, жмём купить за фиат... ну точно не bank of america вылезает, а всё та же птичка.
Можно подумать, там кроме киви ни сбера не было, ни тинькова.
Да, не было ни сбера ни тинькова. Про p2p мы не говорим, биржа там ничего кроме гаранта не делала, мы говорим про прямой внос фиата на биржу, платя деньги именно бирже. И вот тут этот поток шел через птичку киви.
Про p2p мы не говорим
Аа, ну раз не говорим, тогда ладно) Просто не говорим, и всё)
p2p особняком, там было всё, но там фиат летал между физиками и воняли все банки. Но почему-то именно киви использовали крупнейшие биржи после отключения visa/mc для прямого приёма денег на свой счёт.
почему-то именно киви использовали
Рискну предположить, наверное потому, что это единственное, что работало?
Я бы "что работало" заменил на "что с ними захотело работать".
Я понимаю, куда вы пытаетесь наклонить, но не понимаю, почему. То есть то, что p2p работает - это норм, то, что раньше виза и мастеркард работали - это тоже норм, а если киви работала - то сразу не норм?
Вы совершенно не туда пытаетесь перевернуть наклон. Читаем посыл так: раньше биржа принимала через гейты уровня "да что там пофигу, порнуху тоже принимаем". Далее случилось локальное превращение Visa/MC в Мир. Биржа соответственно встала в поиск гейта уровня "да нам пофигу, а, ещё мир принимаем" и тут почему-то у всех оказалось одно и тоже самое киви. p2p тут вообще мимо. Киви это одна из малочисленных помоек, которая умудрилась "верифицировать" аккаунт на просто паспортные данные (не госуслуги, не залив фотки паспорта, не селфи с паспортом, не чёртовы финуслуги с биометрией) вбитые в форму. Хоть и не на максимальный уровень, но всё равно, с возможностями ввода и вывода денег.
У Киви были разные уровни верификации. Для 600 тыр они паспорт проверяли полноценно: Как пройти полную идентификацию
А для "неполной" - я сам брал карточки МКБ, ВБРР на заправке ради скидок на бензин и пользовался ими достаточно долго. Просто заполнив анекту на заправке, без предъявления паспорта. И сейчас такое возможно, насколько я вижу. Вопрос лишь в лимитах.
Киви это одна из малочисленных помоек, которая умудрилась "верифицировать" аккаунт на просто паспортные данные (не госуслуги, не залив фотки паспорта, не селфи с паспортом, не чёртовы финуслуги с биометрией) вбитые в форму.
Базовый счёт | Помощь Ozon - В чем отличие от получения "Основного статуса" в Киви?
Читаем внимательно слово "предоплаченную". Киви выдавали виртуалки, которые вроде как пробивались как нормальные карты.
пробивались как нормальные карты
Недолго. Через 10-12 месяцев после их появления, все крупные провайдеры услуг посылали с Киви картами далеко и недвусмысленно.
(Но если честно, это не вина Киви. Их много таких было и будет ещё. Новые виртуалки появляются, нормально принимаются сервисами, но сценарий всегда один: "Ну год, ну еще два. А потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут просто бить.")
Киви это одна из малочисленных помоек, которая умудрилась "верифицировать" аккаунт на просто паспортные данные
Разве такие операции осуществляются не в полном соответствии с законом?
Есть одно маленькое но - данные паспорта там были реальные, даже от моего паспорта. Правда ко времени регистрации этот паспорт уже второй раз был заменён.
Ну вот смотрите.
Есть брат. У брата есть жена. Живем все в Екатеринбурге. И, внезапно, жене брата приходит извещение что с нее в судебном порядке взыскивается некая задолженность. Что-то там порядка 50тр + проценты. Естественно, ни сном ни духом.
Что выясняется. Кто-то на ее паспортные данные открыл Киви-кошелек. Но с привязкой к совершенно левому номеру телефона (по коду - то ли Нижегородская, то ли Воронежская область). Потом в какой-то микрокредитной организации в Новосибирске на этот кошелек был получен займ в 50тр.
Такая вот схема. По словам полицаев - очень распостраненная.
И до тех пор, пока на вас не подадут в суд за просрочку платежа вы про это даже не узнаете. Суммы там относительно небольшие - 30-50тр. Многим проще заплатить чем пытаться все это дело раскручивать (с учетом доброжелательности и активности нашей полиции). И, что характерно, все это идет через Киви + микрокредиты.
Ну вообщем то - например внезапно ВТБ вполне себе может(может и сейчас могут) выдать дебетовку чисто по номеру телефону и каким нибудь левым данным (паспортные данные даже вводить не надо), да - будет лимит 15к рублей максимальный баланс.
Всякие озон-банки тоже так могут.
Да, чтобы повысить лимиты - надо паспортные данные.
Закрытие окна вывода денег из РФ
Нюанс только в том, что для некоторых фрилансеров это было внезапно окном ввода денег в РФ. Я таких знаю, и они не в восторге. Теперь на одно окно меньше, а их не так чтобы много. Впрочем когда это у нас кого-то заботил collateral damage.
Да, всем пофиг. Хочу сказать, что это уже звонят в колокол нам. Нужно плавно выводить деньги из Тинькофф, так как он следующий. Сейчас Тинькофф номер 1 в расчетах p2p, всё то, за что якобы закрыли Qiwi. У меня в Тинькофф висит 200 к на накопительном, 100к в их достопочтенных инвестициях
А с другой стороны Тинькофф же местному олигарху принадлежит? Может обойдется с Тиньком то?)
Ц... Покажи где он заботит.
для некоторых фрилансеров это было внезапно окном ввода денег в РФ
А ещё есть релоканты, которым тоже надо в РФ деньги вводить.
В некоторых локациях это окно вообще было единственным из доступных для не-IT людей. Необходимость загонять деньги в РФ из-за границы не такая уж и маленькая, как может показаться. У многих остались родные, которых они поддерживали финансово, у значительного числа уехавших в РФ остается недвижимость, которую нужно содержать - необходимо делать платежи по коммуналке, случаи продолжения платежей по кредитам и ипотекам тоже весьма массовые. Да тот же мобильный номер РФ, чтобы не блокнулся, оплачивать нужно в рублях
Так что одной из причин , я бы назвал очередной удар по релокантам. Хотя может это просто одна из приятных для властей побочек, а причина - внутренние разборки за контроль над криминальными потоками финансов - крыши не договорились.
Скорее всего посчитали что вывода средств было больше, чем притока. Если смотреть на этот аспект.
А так да, в этом вопросе печальное.
Да начнутся поиски позитива для оправдания
Сталкивался краем с людьми, занимающимися не совсем законными операциями (товарищ майор, участия не принимал!): одни обманывали людей (скам, шантаж, банальная продажа несуществующего товара), а другие «робин-гуды» отслеживали и ломали такие кошельки путём восстановления симок (может ошибаюсь, деталей, естественно, не знаю) и вытаскивали оттуда навар (т.е. по факту мошенники уводили деньги у мошенников). Армия дропов с кошельками на левые данные прилагается. Не знаю ни одного банка/платёжной системы, где всё это было бы возможно с относительной лёгкостью. Так что, если честно, не понимаю, как можно было в этой помойке держать крупные суммы и действительно считаю, что официальное объяснение отзыва лицензии если не главная причина, то одна из основных.
Окей. Вы рассказали историю про разводку людей на 10 000 рублей с продажей несуществующего дивана через Авито с оплатой через Киви. Я расскажу свою историю.
Когда я открывал свое ООО (начало нулевых), я от банка не хотел ничего нового, модного (в общем, иными словами, мне был нужен анти-тинькофф), мне не нужны были даже бумажные или электронные поздравления с НГ или ДРом. Я хотел максимально скучный и стабильный банк. Выбрал. Новосибирсквнешторгбанк. Скучное название. Консервативный. Умеет вести ВЭД. Так вот - с самого момента открытия своего первого р/сч я никогда сам не менял банк для своего ООО. Тем не менее, мое ООО имело интересную историю реквизитов.
Новосибирсквнешторгбанк был перепродан и стал ВЕФК-Сибирь. Создатель ВЕФК затем был в розыске, приговорен к сроку, но, как я понимаю, так и не пойман. Затем ВЕФК со всеми долгами и активами за 1 рубль(!) был перепродан Номосу (возможно номос-сибирь или номос-24 или что-то такое). Там тоже было непросто, то Номос-то, то Номос-сё. Но и это не конец. Потом моя компания перешла банку Открытие. (напомню, я никогда не менял банк по своей инициативе). Открытие тоже как-то "мутился", то он был таким, открытием, то сяким, то становился не просто Открытием, а ханты-мансийским банком Открытие (я внезапно ощутил себя немного хантом или мансом). В итоге его санировал ЦБ.
Так что моя скромная компания (которая на пике имела несколько человек в одной комнате в офисе + удаленщики по разовым контрактам) пережила несколько гигантских финансовых корпораций с фонтанами в фойе. Пока я делал свои смешные крошечные дела, зарождались финансовые империи, строили офисы, в офисе строили фойе, в фойе строили фонтан, и к тому времени вагоны бабла уезжали в неизвестном направлении. Иногда мне казалось, что каждый раз, когда я меняю реквизиты на сайте, я слышу "тук-тук тук-тук" как куда-то промчался чей-то поезд с относительно честными деньгами...
И вот что-то мне подсказывает, что на всей этой увлекательной цепочке, которую я видел лишь краем глаза, когда мне надо было менять свои реквизиты, было спизж... хм... даже и не знаю, как сказать корректно и юридически верно. Уведено? (Товарищи филологи, как называется, когда спиздили, но не спиздили?) В общем, мне кажется, что кто-то (и не один человек) на этих цепочках наварился кудаа больше, чем на разводках на авито на 10 тысяч...
Раскрою тайну, то о чем вы говорите это не только киви. Это стандартная верификация по паспортным данным, который дает лимит операций на несколько сотен тысяч рублей.
Большая тайна, но Тинькофф открывает счета по паспортным данным без госуслуг. Просто по текстовым строкам.
Яндекс банк, мтс банк, озон банк и т.д. то же самое.
По последним новостям у киви и так по любым операциям подозрительным аккаунты в бан уже и так улетали.
Но у других лицензии почему-то не отбирают))))))
Так что граждане ставьте двухфакторную верификацию на госуслугах и не давайте никому фоткать свой паспорт. Но это зла в интернете, к сожалению слишком много
да но киви был отличным мостом между зарубежными банками. Нынче россия пиратское государство и пиратские методы прикрыли — облом
мне вот интересно, yoomoney - будет следующим, или нет? А то как-то не приятно терять деньги, хоть и чуть чуть.
А не пофиг ли? Вы, кстати, юмани пополняли, или у вас тоже еще с яндекс-денег там что-то осталось? Мне просто кажется, что Яндекс.Деньги были каким-то значимым явлением, а вот ЮМани - как-то сдулись, и их главная активная функция - вывод денег с Юмани.
Юмани принадлежит на сберу. Поэтому юмани в безопасности.
В Юмани нельзя ничего интересного делать типа перевода денег за рубеж и в таком духе. Вообще не знаю зачем они существуют.
Говорите, для вывода из РФ? А я вот использовал QIWI, чтобы заводить деньги из-за рубежа (на карту через KoronaPay). Ибо был счёт в ВТБ, но он под санкциями и на него нельзя через КоронаПэй. Придётся искать что-то другое.
Не понимаю любви людей платить лишние проценты...
в сторону Profee
Но там же нельзя ни из России, ни в Россию.
Не знаю, у меня без проблем переводилось в Россию - раньше на Киви, три дня назад (21 февраля) перевел на Озон. Вот здесь они тоже пишут, что работают, и с какими банками.
У меня в списке стран нет России на сайте у них.
Что-то, судя по количеству жалоб на Озон Банк в приемной vc, как-то не хочется связываться. Плюс я всегда старался покупать что-то на Озоне через буфер в виде виртуальной карты от той же Киви, а тут надо им все данные сдать добровольно - чего-то как-то у меня эта контора не вызывает доверия.
Спасибо что упомянули vc, посмотрел. Особенно меня напряг вот этот комментарий:
Если вы закидываете к ним средства только для перевода, то их действия более чем обоснованы. Это называется транзит на языке 115 ф.з. Они обязаны реагировать
Это же именно то, для чего раньше использовали Киви, а теперь я собрался использовать Озон!
Успел вчера в 9:20 Мск вывести все свои 100₽ остатков кешбека и все 0.9USD с долларового счёта как пополнение мобильного МТС))
Автор, столько много букв для "анализа" причин закрытия мутной шараги? Зачем?! Закрыли - и хорошо, давно надо было.
"А я вообще про курс доллара не волнуюсь, я этими долларами не пользуюсь". Вот никогда не понимал этих комментариев, когда люди хвастаются своим скучным-ограниченным образом жизни. Вы не пользуетесь? Я тоже сто лет назад пользовался, потом долго не пользовался. А потом - снова начал пользоваться, когда мне нужно было оплачивать сервера и домены за рубежом, про визу-мастеркард все в курсе, я завел себе казахскую карту, и вот киви - пополняет ее не за несколько дней (как райф), а моментально.
Не наркотики, не казино, а оплата услуг хостинга у известных, крупных европейских провайдеров. У вас нет серверов-доменов? Или вы их оплачиваете иначе как-то? Ну вот вы как-то так, а я вот как-то так. Мутная шарага использовалась в том числе и для самых простых, понятных и чистых дел.
Если не используешь ты, то это не значит, что не используют тебя. Ещё со времён ОСМП это был Клондайк по отмыву денег как самим ОСМП/Киви, так и их крупными агентами. Если посчитать сколько благодаря им не поступило денег в бюджет в виде налогов, думаю можно ужаснуться. А налоги - это не только распил по карманам, рядовым тоже кусочек пирога достается в виде зарплат бюджетников, дорог и т.д.
Ну упала ещё одна ростовщическаая контора, одной больше другой меньше, один хрен это не банк.
А вот тех кто хранил там деньги - жаль.
Справедливости ради, права заемщиков не ущемлены. Заемщики могут свободно возвращать свои долги Банку.
Киви был отличным и единственным сервисом для покупки подарочных карт itunes с Украинского номера лет 6 назад.А еще я свой акаунт верефицировал по скану пасопорта из гугла по левой симке МТС
Какие масштабы смешные, обороты. Это не PayPal, не интересно
"что вы себе позволяете" 😂
Может теперь служба безопасности Сбербанка и меньше звонить будет.
Учитывая, какие действия почти октрыто и очевидно для многих совершались через киви, гораздо более интересный вопрос не почему лавочку прикрыли, а почему не прикрывали так долго….
В Телеграме инсайдерские каналы писали, что решение было принято не ЦБ, а силовиками, которым не нравилось, что QIWI тихо, но упорно отказывался сливать данные по платежам, особенно трансграничным (якобы ЦБ был против, но он тут ничего уже не решал, кроме выпуска бумажки). Вообще, пострадало куда больше людей, чем многие думают - QIWI был одним из важных средств платежа в серых схемах (начиная от такси и доставок и кончая параллельным импортом и возможностью хоть как-то получить деньги из-за рубежа, например, за фриланс) и через него многие меняли фиат на крипту. Так что удар получился весьма чувствительным (видел оценку, опять же в Телеге, что прямо или косвенно пострадали 1,5-2 млн человек).
И это мы еще не говорим о том, что вместе с Киви хлопнули сверхпопулярный Контакт (теперь для таких переводов осталась только Золотая Корона). Так что я не совсем понимаю людей, радостно рассказывающих, как им пофиг на Киви или то, что его прикрытие - это хорошо.
QIWI был одним из важных средств платежа в серых схемах
Так что я не совсем понимаю людей, ... рассказывающих ... что его прикрытие - это хорошо.
Странно, что вы не понимаете, что закон это хорошо.
Смотря какой закон. И в какой ситуации.
Оплата Steam'а через киви - серая схема была. И что? Какие ЕЩЕ альтернативы были из простых и менее серых? payberry?
Ну или...
Криптовалюта в России не разрешена официальна но вот сейчас многим людям в России сказать что пользоваться криптовалютой это плохо - вас просто не поймут потому что надо ж netflix и прочее оплачивать. Или еще что
А если уж брать сочетания законов разных стран особенно в текущей ситуации...получаем например что когда ЕС принимает закон из-за которого Apple должна разрешить посторонние магазины - Apple делает и начинаются разговоры что сделали формально, когда в России те же вообщем то претензии - ну это Россия. А почему собственно? Если закон это хорошо.
Криптовалюта в России не разрешена официально
Я что-то пропустил или законы работают в другую сторону: то что не запрещено - разрешено, а криптовалюта не запрещена официально. Там ЦБ кажется даже что-то про налогообложение доходов с крипты пытается придумать, если я правильно помню
Ну да, криптовалюта не прописана как валюта, значит она товар. И если вы ей регулярно торгуете - то это незаконное предпринимательство без регистрации, либо полноценное налогообложение если с регистрацией. Ну там входной НДС, выходной, или 15% с оборота, или 6% с дохода, но еще поди докажи расход.
значит она товар.
Простите, что значит "значит"? Вы это сами придумали или хотите так считать? Читайте ст.38 НК и попробуйте найти пункт под криптовалюту. Единственный законопроект по крипте №1065710-7 пока завис в воздухе и не имеет силы. Налог платится по стандартной ставке 13% с прибыли, для ИП 6% (вы много видели организаций получающих прибыль от торговли криптой?). Тем более что тот же планируемый законопроект №1065710-7 выводит крипту из под ндс. А вот это ваше «незаконное предпринимательство без регистрации» не более чем ваши же фантазии, уж извините.
И, да, криптовалюта - не товар, а имущество, это следует из ФЗ 259
Мы говорим про инвестиции взял и держи, или про регулярную покупку/продажу крипты?
И повторюсь, в случае крипты упрощенка будет 6% с оборота, а не с дохода. Да и "13% с дохода" тоже постараются протянуть со всей суммы, так как не будет скорее всего нормальных документов, подтверждающих расход.
Мы говорим про инвестиции взял и держи, или про регулярную покупку/продажу крипты?
Про второе, но только лишь потому что в первом случае налогов просто не будет - налог начисляется на доход. Смотрим письмо Минфина № 03-04-05/34900 от 6 мая 2021 года где четко написано что налогообложению подлежит исключительно получение прибыли, то есть любые операции при которых доход превышает расход. Это по физлицам. У ИП есть две системы налогообложения 6% на доходы или 15% на доходы уменьшенные на расходы. Откуда вы взяли "налог на оборот" - ума не приложу, возможно вы путаете его с комиссией биржи.
Да и "13% с дохода" тоже постараются протянуть со всей суммы, так как не будет скорее всего нормальных документов, подтверждающих расход
Ну, это уже другой вопрос, это к криптобиржам у которых просто нет функционала отчётов и реестров поручений. Впрочем если поговорить с юристом - можно попробовать выкрутиться. С другой стороны пока особо нет четко утвержденного порядка уплаты налогов по крипте, и на неё смотрят сквозь пальцы. Так что, как говорится, "строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения".
Откуда вы взяли "налог на оборот"
А что по вашему доходы? Это и есть полная цена всего, что вы продали. Да, на ваши расходы налога не будет, поэтому слово "оборот" использовано некорректно. Но в любом случае - 6% дохода это не то, что вы хотите получать на схеме купи-продай.
пока особо нет четко утвержденного порядка уплаты налогов по крипте, и на неё смотрят сквозь пальцы
Да не нужен четко утвержденный план по крипте, розовым скворечникам и тому подобным уникальным вещам. Достаточно понятия имущества для физиков с нерегулярными сделками и товара для юриков и приравненных с регулярными.
А вот если вы хотите платить меньше чем по умолчанию - вот тут уже нужен утвержденный порядок.
Кстати не забываем про льготу на долговременное владение, да она тоже сюда подходит, три года и - налогов нет. И уж тем более не написано что криптовалюта признана запрещённой (как считал предыдущий оратор, лол), очередные фантазии и не более того.
Оплата Steam'а через киви - серая схема была.
Она была не серая.
Смотря какой закон. И в какой ситуации.
Вы выше привели примеры что через киви удобно было Steam покупать, но тогда на чашу весов и правда нужно вывалить все остальные претензии к киви:
наркота оплачивалась через киви, и банк ничего с этим не делал.
огромная доля обнала проходила через киви, и банк ничего с этим не делал (для государства это огромные деньги мимо кассы).
вон про силовиков выше написали - искали злоумышленников и кидал, а банк ничего с этим не делал.
Собственно да - обычные граждане местами пострадали. Но прикрылась огромная кормушка грязных делишек, и это хорошо. Способы купить крипту, оплатить netflix всё ещё есть, да и Steam можно пополнить при желании. Киви ведь это был не единственный банк, который это позволяет сделать. Но я за то, чтобы наркоты стало ходить меньше, чтобы наркобарыгам продавать стало сложнее. Я лучше переплачу немного больше комиссий за стимы-нетфликсы, чем повышать шансы, что наркота доберется до моих детей.
Но я за то, чтобы наркоты стало ходить меньше, чтобы наркобарыгам продавать стало сложнее.
Может быть, чтобы наркобарыгам стало продавать сложнее, нужно лучше работать соответствующим органам, по соотношению числа которых к числу жителей страна чуть ли не на первом месте? Не находите? А то я, например, знаю места (вижу в окно из дома, к примеру, или на регике в машине у подъезда, в соседних гаражах), где закладчики годами работают, а у компетентных структур лапки.
Я лучше переплачу немного больше комиссий за стимы-нетфликсы, чем повышать шансы, что наркота доберется до моих детей
Гмммм, мне кажется, что чтобы наркота не добралась до ваших детей, их воспитывать надо соответствующим образом и внимание уделять, а Киви тут как бы слегка ортогонален. Но, впрочем, раз вы считаете по другому, рекомендую также отключить им Интернет и не выпускать на улицу без сопровождения. Кстати, вы ведь одобряете запрет VPN и анонимайзеров и возможную будущую тотальную деанонимизацию и слежку, правда? Ну чтобы наркота не добралась до ваших детей
Может быть, чтобы наркобарыгам стало продавать сложнее, нужно лучше работать соответствующим органам, по соотношению числа которых к числу жителей страна чуть ли не на первом месте?
Извините, но это слишком наивное предположение в стиле популизма: "Чтобы не было воровства - надо всех воров посадить в тюрьмы". Я не утверждал, что правоохранительные органы не должны работать хорошо. Я согласен с тем, что правоохранители должны работать хорошо. Но я за то, чтобы создавать им как можно лучшие условия для такой работы, а не ухудшение их.
что чтобы наркота не добралась до ваших детей, их воспитывать надо соответствующим образом и внимание уделять
И это вовсе не противоречит моим словам. Само собой воспитание - это нужно, но ребенок не может быть изолированным, и если, предположим, на улицах каждый 2й будет наркоманом, то хочешь или не хочешь, а под влияние не окрепший ум попасться может. Я хотел бы снизить этот риск, чтобы наркоманов было ещё меньше чем сейчас, а не больше. Как говорится - быть здоровым и богатым лучше, чем быть просто здоровым. То есть лучше чтобы наркомании вообще не было, правоохранители работали хорошо, и не было контор, которые помогают нарикам барыжить. Это не работает по-одиночке. Не нужно работать только через правоохранителей (как вы предлагаете), нужна и просветительная работа, нужна хорошая граница которая это пресечет, нужна агентурная деятельность, которая будет подрывать ОПГ изнутри. В связи с этим мне не понятна ваша позиция по защите банка Киви.
Кстати, вы ведь одобряете запрет VPN и анонимайзеров и возможную будущую тотальную деанонимизацию и слежку, правда?
Вы уже перешли на личное и выдумываете мне слова, которых я не говорил, и приписываете мне мнение, которое я не высказывал. Если коротко - то не поддерживаю, но вы тут уже разошлись.
закон это хорошо
Не любой, не везде, не всегда. Особенно забавно читать такие заявления в текущих локации и временном периоде.
Странно, что вы не понимаете, что закон это хорошо.
Нюрнбергский расовый - тоже хорошо?
Так что я не совсем понимаю людей, радостно рассказывающих, как им пофиг на Киви или то, что его прикрытие - это хорошо
Ну дык у соседа корова сдохла, чем не праздник.
Через Киви получали деньги почти все мошенники. Есть вероятность что их станет меньше, другие банки как-то аккуратнее относятся к идентификации своих клиентов. Вроде хорошо.
А вариантов пополнения казахских карт на самом деле много. Обычные переводы рублей на корреспондентский счет работают.
Через Киви получали деньги почти все мошенники. Есть вероятность что их станет меньше.
Через VPN работают почти все закладчики. Есть вероятность что их станет меньше.
Через анонимайзеры работают почти все педофилы. Есть вероятность что их станет меньше.
Через bittorrent работают почти все пираты. Есть вероятность что их станет меньше.
to be continued
Истинно так. Все для нашей безопасности! О народе пекутся каждый день, аки пчелки!
Ась? Что? ДРУ-ГО-Е? Ясненько. Вот уж воистину тот анекдот про "занимание очереди с вечера пятницы" пророческим оказался...
Я не понимаю... Киви на самом деле массово используется мошенниками. ЦБ Киви об этом говорил и предупреждал. Мол разберитесь там, позакрывайте сомнительные счета, начните нормально идентифицировать клиентов и все такое. Киви пофиг. Результат вполне ожидаемый.
Как итог количество мошенников и звонков из службы безопасности сбербанка должно стать меньше. Мошенникам стало сложнее выводить украденные деньги. Это точно хорошо.
Как итог количество мошенников и звонков из службы безопасности сбербанка должно стать меньше. Мошенникам стало сложнее выводить украденные деньги.
Да вы что, серьёзно что ли? Сфигали сильно сложнее? При классических разводах этот киви жуликам и в уй не тарахтел.
Деньги от жертвы надо как-то получать и потом как-то выводить. Для этого нужен банк, счета и карточки. В роли такого банка массово использовался Киви. Другие банки встречались гораздо реже. Совпадение?
Я лично несколько раз жаловался на карточки Киви которые использовали мошенники. Их саппорту на меня было глубоко пофиг.
Я лично несколько раз жаловался на карточки Киви которые использовали мошенники. Их саппорту на меня было глубоко пофиг.
Попробуйте пожаловаться на мошеннические карточки в любой банк. Саппорту любого банка будет на вас глубоко пофиг, пока нет дела и пока в банк не придет соответствующая бумага от силовых структур. Не верите - читайте форум банки.ру или vc, где огромное количество жалоб на Альфу/Тинькофф/Сбер/ВТБ/anybankname, которые не блокируют карты мошенников.
Ну и да, модные в последнее время среди скамеров "защищенные счета ЦБ" - это отнюдь не Киви.
Деньги от жертвы надо как-то получать и потом как-то выводить. Для этого нужен банк, счета и карточки.
Деньги жертва сама отдаёт или налом или вносит через банкомат на "специальный защищённый счёт" с песнями и плясками или переводит собственноручно или сдаёт доступ в свой банковский ЛК. А уж со "специального защищённого счёта" деньги моментально снимаются дропами. Киви не про это.
Этот счет открыт в каком-то банке. Открыт на подставное лицо или вообще на никого. По нему идет странный поток транзакций. Счет не блокируют, после заявления в полицию говорят что у нас лапки. И почему-то этот банк обычно был Киви. Не знаете почему?
Открыт на подставное лицо
Конечно же открыть счет на подставное лицо, готовое за поллитра или дозу свой паспорт предоставить, в другом банке (скажем, в Тиньке, где даже офисов нет) нельзя. Понимаю.
По нему идет странный поток транзакций. Счет не блокируют, после заявления в полицию говорят что у нас лапки.
Пруф.
И почему-то этот банк обычно был Киви
Можно статистику?
Вообще, у меня такое ощущение, что вас кто-то единожды через Киви кинул, и вы с тех пор на них смертельно обижены, что они по первому щелчку пальцев не побежали мошенника ловить.
Конечно же открыть счет на подставное лицо, готовое за поллитра или дозу свой паспорт предоставить, нельзя. Понимаю.
Это подставное лицо сядет. Большая часть переводов будет заблокирована антифродом и возвращена жертвам. Успех.
Нормальные банки умеют бороться с таким. Это не рокет саенс.
После перехода на личности вас наверно стоит игнорировать.
Это подставное лицо сядет. Большая часть переводов будет заблокирована антифродом и возвращена жертвам. Успех.
На счёт зиц-председателя Фунта, который он открыл или на него открыли за скромное вознаграждение в поллитру/дозу/пара-тройка тысяч рублей, или вообще без его ведома, падает сто-двести-триста...тысяч рублей, которые моментально снимаются дропом в банкомате
Зиц-председателя винтят или не винтят, не столь важно.
Успех? Успех - жулики ушли с баблом. Где тут киви?
Вы как будто пропустили последние 20 лет. Это сейчас прям очень и очень дорого. Даже в таких вопрос как просто вывести со счета ооошки несколько миллионов. Осталось еще совсем немного и легально платить налоги станет просто дешевле. Даже без учета рисков нелегальной обналички.
Все нелегальные схемы массово перекрывают. Я лично знаю пару мини бизнесов которые после десятилетий такой работы плюнули на все и перешли на полностью легальную работу. Им так удобнее и не особо дороже.
Мы вам про Фому, а вы всё про Ерёму.
Открыть счёт на одноразового физика в банке и получить карту - как два пальца об асфальт. Маргиналов/наивных лиц, которые на это поведутся за скромное вознаграждение долго искать не придётся. Всё - какие ОООшки, какие налоги - вы излишне усложняете
Далее смотрите мой предыдущий комментарий.
Всё.
Точно дегко? Покажите запрос в Гугле где такой счет можно купить. Для киви вот "купить профессиональный счет в киви". Там прямо на первой странице ссылочка на тех кто продает. И этот счет точно не заблокируют после внезапных первых больших переводов денег без него? Вместе с блокировкой таких переводов и просьбой подойти в банк разобраться.
Покажите запрос в Гугле где такой счет можно купить
Открыть счёт на одноразового физика в банке и получить карту - как два пальца об асфальт. Маргиналов/наивных лиц, которые на это поведутся за скромное вознаграждение долго искать не придётся.
Вы точно прочли мой комментарий? Где вы в нём увидели слова "купить" и "Гугл"? Дядя, вы дурак?
И этот счет точно не заблокируют после внезапных первых больших переводов денег без него?
Вы точно читать умеете? Он одноразовый, на него денег внесли/перевели и сняли - что там потом со счётом и владельцем будет - всем пофиг.
Про "за скромное вознаграждение" - один мой бывший приятель (из "я таксую для души, а так у меня бизнес вот-вот выстрелит или даже два сразу") как-то раз чуть на полном серьёзе чуть не подписался в гендиры какой-то предбанкротной ОООшки за десять тысяч рублей. Еле отболтал этого балбеса. Так что нельзя недооценивать всю глубину наших глубин, да.
Раз в Гугле нет, значит мошенникам станет сложнее и дороже. Профит.
Если одноразовый, значит долгие схемы мошенничества перестанут работать. Мошенникам надо будет много и постоянно страдать. Профит.
И опять антифрод. Заблокировать даже первый перевод в целом можно. Чистый счет на который из ниоткуда от физика падает миллион который тут же пытаются вывести это просто явный сигнал на блокировку этого перевода. Значит надо выгуливать счета, делать им историю. Мошенники будут еще больше страдать. Профит.
Клиенты нормально идентифицированы. Найти и посадить того кто разрешил мошенникам открыть не себя счет можно. Даже алкоголики не хотят сидеть в тюрьме и получать гигантские иски и блокировку всех счетов и всех соцвыплат навсегда. Мошенникам становится еще хуже. Профит.
как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. <...> Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль.
Если одноразовый, значит долгие схемы мошенничества перестанут работать.
На Руси, слава Богу, дураков лет на сто припасено.(ц)
Мошенникам надо будет много и постоянно страдать. Профит.
Мошенники будут еще больше страдать. Профит.
Мошенникам становится еще хуже. Профит.
Блажен, кто верует, тепло ему на свете!(ц)
Даже алкоголики не хотят сидеть в тюрьме и получать гигантские иски и блокировку всех счетов
У вас какие-то излишне рафинированные представления о.
И опять антифрод. Заблокировать даже первый перевод в целом можно. Чистый счет на который из ниоткуда от физика падает миллион который тут же пытаются вывести это просто явный сигнал на блокировку этого перевода.
О, наконец-то здравая мысль. Интересно, а почему так до сих пор не делают? И, казалось бы, киви тут при чём :))? А?
Ладно, что-то я разошёлся - киви мне сугубо параллелен, я им никогда не пользовался, но лучше много сервисов хороших и разных, чем меньше.
del, промахнулся веткой со смартфона
После перехода на личности вас наверно стоит игнорировать.
И это говорит мне человек, который существенно раньше назвал меня демагогом (это, разумеется. был никак не переход ad hominem), мда. Последую вашему совету, впрочем. До свидания.
В роли такого банка массово использовался Киви. Другие банки встречались гораздо реже.
Дроп карточки - это в подавляющем большинстве случаев Сбер-momentum. Отзовите у них лицензию тогда.
При классических разводах этот киви жуликам и в уй не тарахтел
Поддержку, кстати. Большинство разводов сейчас идет на довольно большие суммы, которые через Киви тупо никак не провести без "повышенного" статуса (то бишь серьезной верификации через офис). Там ЕМНИП даже на основном статусе (с предоставлением паспортных данных) лимит был 50к или 100к в месяц всего.
Я за 5 минут нашел сервис продающий оптом профессиональные кошельки по 5к рублей за штуку. Собственно это все что нужно знать про качество идентификации клиентов в Киви.
Я, наверное, несказанно вас удивлю, если расскажу о том, что в даркнете можно оптом купить номера карт и счетов приличных банков?
Я просто вбил запрос в Гугле. Какой даркнет? Аналогичный запрос про Тинек например не нашел ничего.
Какой даркнет?
Действительно, откуда же профессиональным мошенникам знать про даркнет. А Киви им заблокировали. Вот и все. Пойдут массово каяться, потом на заводы перевоспитываться. Благодать и благорастворение воздухов.
Я просто вбил запрос в Гугле.
Так и запишем - Гугль состоит с киви в преступном сговоре/s.
Вполне возможно, что человек в Гугле просто вот на это натолкнулся. Весьма иронично, ведь, по мнению некоторых, со смертью Киви мошенники должны были тут же исчезнуть. Интересно было бы также услышать версию, куда принимают деньги эти, и кто у нас теперь станет "ресурсом для мошенников".
Hidden text
Мошенники не исчезнут. Исчезнет одна из схем, которую они использовали.
К сожалению, схем этих очень много, не все возможно перекрыть.
Исходя из официальной версии, претензии не к тому, что киви использовалось для таких схем, а к тому, что оно никак этим схемам не противодействовало - не было выстроена нормальная верификация клиентов, не был выстроен нормальный контроль платежей.
Моментум карточки по 3к продавали когда я последний раз натыкался. Не Киви, ага.
Вы (не конкретно вы, а люди с аргументом про славную победу над мошенниками) почему-то упорно не хотите понять, что мошенникам, по большей части пофиг, ну кроме совсем глупеньких малолеток, они найдут новый механизм (хотя бы пресловутое открытие счета на бомжа или алкоголика или как создатели локеров - криптокошельки), но зато под предлогом борьбы с мошенниками честным людям отрубили удобный сервис, позволявший в текущих условиях хоть как-то взаимодействовать с зарубежными сервисами в обоих направлениях, а также сверхудобный сервис p2p. Кроме того, без верификации Киви существенно ограничивал возможности пользователя (там, по моему, ограничение было 10к в месяц на движение средств), что, очевидно, слегка расходится с версией о славной победе над мошенниками (а чтобы проводить бОльшие средства, нужна была верификация).
Ну и вообще: по вашей логике, вас нужно немедля посадить за изнасилование (потому что "прибор есть" (с)) и за покушение на убийство (у вас вон нож лежит, а точно такими наверняка не одного человека зарезали).
Демагогия. Киви это не прибор есть. Это поймали на месте преступления и даже по хорошему попросили прекратить. Не помогло.
Как мошенник будет уговаривать бабушку перевести крипту я хотел бы посмотреть. Бабушки у нас продвинутые, но не настолько.
Другие банки неплохо борются с такими счетами на алкоголиков. Помните эти статьи про блокировки и просьбы идентификации от Тинька? Вот это оно. Антифрод системы массово развернуты и неплохо работают. Работают в обе стороны. Не только на вывод денег со счета, но и на внезапные переводы на счет с быстрым выводом дальше.
Другие банки подхватят нормальные сервисы. Не переживайте. Не останетесь вы без Стима и скинов в Лольце.
Демагогия - это как раз ваше:
Через Киви получали деньги почти все мошенники. Есть вероятность что их станет меньше.
Я вам выше уже указал, что с такой мотивировкой (защита от мошенников/педофилов/драгдилеров/пиратов/etc.) уже позакрывали кучу ресурсов и наложили кучу запретов, и наверняка закроют и наложат еще, но все равно находятся люди, на голубом глазу верящие в то, что только более лучше стало.
Другие банки подхватят нормальные сервисы
"А может, нет, а может, да, а может - это все слова...". Особенно забавно читать такие комментарии в свете сегодняшней новости о санкциях против НСПК.
Надо поддерживать закрытие того что реально используется мошенниками не поддерживать то что закрывают просто прикрываясь борьбой с мошенниками. Вроде логично?
Надо поддерживать закрытие того что реально используется мошенниками
Вы только что похоронили кучу банков, в первую очередь, Тинькофф. Поздравляю.
не поддерживать то что закрывают просто прикрываясь борьбой с мошенниками.
Так и не поддерживайте, тут только слепому непонятно, что Киви не за это уничтожили.
Ну так что там с более другими, патриотичными и православными, сервисами без мошенников? Не порекомендуете?
логично, но логика слишком упрощенная.
пример: вчера вы законопослушный гражданин РФ, но тут бешеный принтер изготовил новый закон, хоп - и вы уже "мошенник/иноагент/налоговый_преступник/...".
Т.н. "параллельный импорт" — это, по сути, мошенническая схема. Наверное, нужно закрывать банки, которые не блокируют такие платежи ;-/
Мол разберитесь там, позакрывайте сомнительные счета, начните нормально идентифицировать клиентов и все такое. Киви пофиг.
Не было им пофиг. Разбирались и закрывали сомнительные счета. Рейтинг кошелька ввели на основании рекомендаций ЦБ, чтоб сомнительную активность выявлять и ограничивать вплоть до блокировки кошелька.
Выглядело это так:
Позавидовать, что-ли, такой прекрасной картине мира, в которой мошенники переквалифицируются в честных тружеников, потому что стало сложнее выводить украденые деньги...
Через Киви получали деньги почти все мошенники
А ещё они пользуются наличкой! И дышат воздухом!
Наконец то прихлопнули это максимально мутную контору, но надо еще жестче действовать на фин фронте государству, только так будет порядок. Учитесь у США, там только попробуй пикнуть или какую то схему замутить по уходу от налогов или отмыву бабла, схлопочешь вплоть до пожизненного.
У тех кто не понаслышке знаком с даркнетом, вопросов почему закрыли QIWI ноль. Вопрос в другом, почему так поздно и кто на этом все годы наживался, закрывая глаза на происходящее.
Интересная статья, а вот на комментарии жалко смотреть. Ладно, я тоже люблю написать броское словцо ради броского словца, но тут прямо-таки эпидемия.
ой да ладно вам, "вывод средств зарубеж" тут не при чём как таковой, один только роскомпозор ахренелиарды вывел и заставил вывести других, и чёт я не видел чтобы их мордой в пол омоновцы тыкали. нет, тут просто кто-то не поделился вот и вся причина..
Добавлю ещё немного в хронологию:
Год 2022 На фоне массовой релокации и бурного развития финтеха в Узбекистане киви выходит на рынок Узбекистана как Qiwi Узбекистан.
Год 2023 Январь. Занял уверенное место на рынке, и начинает расширять партнёрскую сеть по эквайрингу в том числе и трансграничном у.
Год 2023 Май. Киви Уз был замечен в черных схемах отмывания денег и сотрудничестве с нелегальными казино/букмекерами. (В Узбекистане по запретом все).
Год 2023 Сентябрь. Центральный Банк Узбекистана посмотрев на деятельность киви Уз запретил всем финансовым организациям (кроме некоторых банков) любые трансграничные отношения ибо чтобы никому не повадно было. А для киви вообще ограничил всю деятельность на внутреннем рынке.
Год 2023 Декабрь. Киви Узбекистан объявил о закрытии и ухода с рынка Узб.
По итогу из за действия этой организации финтех страны отпрыгнул на 5 лет назад когда платеж/перевод означало очередь в банке, а электронный кошелек употреблялся только в анекдотах.
По итогу из за действия этой организации финтех страны отпрыгнул на 5 лет назад когда платеж/перевод означало очередь в банке, а электронный кошелек употреблялся только в анекдотах.
Не совсем понял. Какие-то финансовые организации 5 лет предоставляли в Узбекистане прекрасные финтех сервисы, а из-за Киви прикрыли в том числе и эти финансовые организации? Что за организации, если не секрет?
30 января 2024 года Qiwi объявила о продаже своих российских активов гонконгской компании Fusion Factor Fintech Limited за 23,75 млрд рублей. Компания-покупатель принадлежит экс-CEO Qiwi Андрею Протопопову, который после сделки покинул свой пост и совет директоров, но продолжил руководить бизнесом АО «Киви», включающим российские активы компании.
Сделка состоялась в кредит – в первые четыре месяца необходимо было выплатить половину суммы (11+ млрд), а остаток за ближайшие 4 года.
Но как мы понимаем, сейчас активы банка уже не совсем активы банка.
Как мне кажется - это схема вывода российских активов Qiwi за рубеж, потихоньку бы все продали, что осталось в России, возможно, кого-нибудь бы кинули. ЦБ просто сработал на опережение, чтобы потом не пришлось расплачиваться с бывшими клиентами банка из своего кармана. А предлог - может и надуманный, потому что официально тут вроде как все чисто, не запрещено же законом самому себе зарубеж компанию продавать в долг.
В статье было сказано, что Qiwi активно использовался в трансграничной торговле, и сегодня маркеты имеют проблемы с оплатой покупок за рубежом. Пару дней назад стало известно, что российские торговые сети попросили не продлевать беспошлинный ввоз до 1000 долларов, и его-таки не продлили, скоро планка упадёт обратно до 200. Может ли закрытие банка быть связано с происками торговых сетей?
Ну а в целом, такое впечатление, что прямо вот "звёзды сошлись", и банк закрывался "совместными усилиями" множества заинтересованных сторон. Как говорится, ничего личного, это бизнес...
ЦБ не мог не знать как его действия отразятся на владельцах кошельков.
Таким образом налицо уголовнная статья по мошенничеству с предварительвм сговором.
А что с финалом розыгрыша от Киви будет?
я про: https://promo.qiwi.com/baraban-faq/
Пробовал в поддержку через чат написать, а никто не отвечает - видимо всех распустили.
скам, шантаж, банальная продажа несуществующего товара
Эта мелочь никак не могла серьезно повлиять на ограничения и в дальнейшем на отзыв лицензии, к примеру во времена бума фейковых сайтов "Гейб стор" Яндекс деньги спокойно принимали платежи через свою систему без зазрения совести, (один из таких сайтов прожил не мало времени, и никто не забил тревогу) так что другие тоже не без греха, а вообще соглашусь, киви превратился в отстойник левых денег как e-gold в США в своё время, кстати последнию закрыли 2008 а киви появился в 2007 как будто вдохновились это идеей
По поводу дропов: есть такая штука, платежная система Fre***ssa. Так вот она работает полностью на дропах) На каждые имеющиеся паспортные данные оформляется либо по пять кошельков статуса Основной, либо по одному Профессиональному, и на их основе строится система переводов. Учитывая, что за день один работник успевал оформлять по 200 кошельков (по крайней мере по норме), то дропов там немало
Причина система Контакт. Это была единственная система для перевода в Африку, куда приехало очень много людей из России. Теперь менять только у менял с комиссией 20 процентов
Автор путает теплое с мягким: количество нарушений считается не количеством актов реагирования ЦБ, а именно самим количеством выявленных нарушений, поэтому акт может быть один, но содержать выявленных +100500 нарушений, поэтому и нарушения будут считаться не как одно, а именно +100500.
По поводу отсутствия сведений в СМИ а массовых открытых счетах по подложным документам либо в отсутствие воли хозяина документов — а это латентные нарушения. Зачастую люди не знают, что на их имя открыт счет в том или ином банке. Давно ли вы заглядывали в личный кабинет налоговой в раздел счета? Причём не только действующие счета, но и закрытые? Не думаю, что люди каждый день там бывают. Я, к примеру, года 2 назад выявил, что в течение 6 месяцев на меня был открыт счет в Киви Банке.
Как сотрудник правоохранительной системы скажу, что при допросе наркоманов или сбытчиков наркотиков, те говорили, что расчеты идут либо через киви, либо через крипту. По запросу в Киви Банк "чей это кошелек?" те делали удивлённое лицо и сообщали, что это неидентифицированный пользователь и они не знают. Либо оказывалось, что кошелек в Киви открыт на подставное лицо, и тот ни сном, ни духом. То же самое и по дистанционному мошенничеству: в большинстве случаев деньги уходили в Киви Банк.
В Киви Банке аккумулировать очень много денег, полученных в результате преступлений, но менеджмент ничего с этим не делал, несмотря на то, что ЦБ им про это и ранее указывал. Поэтому итог очень даже закономерен. Его продажа иностранным резидентам тут никакой роли не играет. Это была прачечная и общак теневого сектора.
Товарищ новенький с двумя комментариями, вы правда говорите о существенных криминальных оборотах через неидентифицированные кошельки с мизерными лимитами?
И как якобы сотрудник правоохранительных органов, подскажите, пожалуйста, как и почему Киви должен был бороться с использованием таких кошельков нарокоторговцами.
Какие законы он нарушил? Разве такие категории как "неидентифицированный" и "достаточно указать паспортные данные" и лимиты для них - творчество Киви? Насколько я знаю, это все установлено законодательно и едино для всех банков и финансовых организаций.
при допросе наркоманов или сбытчиков наркотиков, те говорили, что расчеты идут либо через киви, либо через крипту
А теперь что говорят? Так-то можно и картой Сбера в даркнете оплачивать и всегда было можно, прост с Киви уровень анонимности повыше был - сунул купюру в терминал и не надо карту светить.
много денег, полученных в результате преступлений, но менеджмент ничего с этим не делал, несмотря на то, что ЦБ им про это и ранее указывал
Разве не половина банков такая? Альфа, созданный бандитами для обслуживания интересов бандитов, работает дольше Киви. Наверное это другое.
Тут вопрос уже в уровнях, про Альфу никто не говорит что она наркоманов покрывает...их темные дела гдето совсем на высоких уровнях и простых смертных не касаются, а про киви помоему только совсем уж далекий от этого человек не знал что они прям реально темнят
Я помню времена когда они наличку из терминалов принимали вообще без учета ...и при вводе онлайн касс был прям адский крик что государство прессует нормальный такой бизнес..и теперь о господи будет следить куда и кто бабки снимает и еще и налоги платить чтоли? ....ой как хорошо я это помню
а про киви помоему только совсем уж далекий от этого человек не знал что они прям реально темнят
То, что Киви был частью схемы, не значит что они темнят. Самое интересное происходит в криптообменниках. Это сотрудник обменника заводит левый Киви кошелек, который пополняет потребитель условной лирики. Это обменник переводит крипту клиенту или сразу маркетплейсу. И это в обменниках оседает 8% со всего оборота незаконной фигни, не в Киви.
Киви с этого ничего не имеет кроме проблем, даже комиссию не получает, потому что пополнение кошелька наличкой в терминале происходило без комиссии при сумме выше 1.5К руб, а это практически все покупки.
То, что Киви был частью схемы, не значит что они темнят.
в РФ много банков, но частью схемы являются только некоторые из них причем иногда кажется что какието инструменты они создают и поддерживают намеренно в таком виде чтобы схема работала
потому что пополнение кошелька в терминале происходило без комиссии
вы серьезно считаете что киви, если не берет с вас комиссию, делает это бесплатно и бескорыстно?
я вот давным давно работал в процессинге одном, которого давно уже нет как и банка того
мы знали несколько компаний которые занимались фродом в США и гоняли транзакции через наш банк...об этом знали ВСЕ.... обороты там были...сотни тысяч долларов сотнями транзакций по 2-5-10 долларов..
из МПС прилетали десятки чарджбеков по ним... у нас даже расследование по этому не проводили, сразу откатывали операцию... потому что и процессинг и банк на эквайринговых комиссиях имели очень неплохой заработок..мне чет кажется даже виза с мастером были в курсе этих контор и особо не чесались...по этому история про "банк не в курсе ему это не интересно"...это такое себе
банк тут в ситуации, я не я и лошадь не моя, я тут мимокрокодил...попросили палку подержать я подержал...формально они какбы не причем (как в случае с фродовыми компаниями)...но объективно...хм..
много банков, но частью схемы являются только некоторые из них
Конечно, люди выбирают самый удобный инструмент. Теперь место Киви займет следующий банк в списке, отсортированном по удобности, пока и его не забанят. Вероятно, в конце этого крестового похода должен остаться самый неудобный банк, ибо отрицательный естественный отбор.
мне чет кажется даже виза с мастером были в курсе этих контор и особо не чесались
обороты там были...сотни тысяч долларов
Для них мелочи на уровне шума. Как-то давно сотрудники банка, являющегося по сути государственным, помогали перевести похожие порядки величин в другую страну. При чем в инициативном порядке подсказывали как лучше сделать, чтобы ничье внимание не привлекало. Оказалось, специализируются на таком. После этого пересмотрел свои представления о том, что из себя представляет финансовый сектор и уже особо ничему не удивляюсь )
Так давно схемы темные. В 20г он али оплата была в $ меня изза него другой банк хотел закрыть,там постоянно серые схемы,платил людям за сомнительные услуги. Там прикол был в анонимности,делаешь вирт номер и платишь. Потом поджали чуть. Но всеравно как средство левых платежей,щас на сбп перешли,там вроде удобнее,да и дропы остались только уже на сбп
Друзья, засоветуйте,как максимально выгодно вывести со счета 3 ысячи $, зависли на Тиньке по лимиту 10тыс.. Не по их грабительскому курсу
Да конечно массовых жалоб от граждан нет когда наставили по всей России свои терминалы-наебалы, в которых комиссии превышали платежи, и только малая часть этих афер, но они говорят что они честные и эти терминалы сданы в аренду частникам и работают эти терминалы тоже за процент Киви, так же масса жалоб на переводы онлайн в которых суммы комиссий баснословные начиная от 50% и % растут вместе с суммой перевода, вероятно автор совсем не интересуется этой темой и ему жаль своих денег, но людей эти киви дельцы пощипали тоже.
Странно, что это сделали за 20 дней до выборов президента. "13,8 млн активных кошельков" Испортит настроение миллионнам. Я не говорю, что это как-то повлеяет на результат, но всё же логично было бы дождаться, пока выборы пройдут, а потом настроение людям портить.
Не, ну я понял что кто то там махинации мог производить какие то. А почему не оставить электронный кошелёк, и счета не блокировать? Ну отобрали вы лицензию у Киви банка, оставьте электронные расчёт ы. В принципе и так было ограничение по выводу средств и снятию наличных. Просто где то для кого то скорей всего ограничения снимались. Отобрали лицензию у киви банка, но почему не оставить электронный кошелёк киви, мне не понятно это, раньше же действовал просто киви кошелёк. И действительно, деньги которые находятся в кошельках можно считать пропавшими в данном случае. Осевшими в чьих то карманах.
Удивляюсь как долго они продержались. Все же давно знали, что их бизнес был построен на отжатии грязных и серых денег. Алгоритмы вычисляют обнал, трансграничные переводы и т.п. схемы, блокируют кошелек и ждут ответной реакции, если что возвращают средства, а нет так присваивают, объемы ошеломительные. Удивляюсь как еще находились идиоты, которые легальный бизнес с ними вели. Жалости к ним никакой, каждого первого из топ менеджеров, руководства и сб нужно на нары!
Расследователь из вас конечно так себе.
Почему не сходили на форумы инвесторов? Там много интересного можно прочитать, инвесторы как никто другой интересуются делами конторы куда завели свои деньги.
Комментаторы не лучше: "помойка, криминальные элементы, так долго терпели.." это же какой то детский лепет. Терпели потому что всех устраивало. И дальше бы терпели.
Как уже сказали выше, единственная причина почему государство было недовольно киви это обнал. Но и тут всё как-то ограничивалось предупреждениями.
В итоге нужно трезво посмотреть на то, что называют продажей киви бизнеса гонконгской компании. Гонконгская компания принадлежит текущему владельцу группы киви. Он продаёт бизнес самому себе со скидкой больше 50%. Этим он кидает миноритариев на дивиденды (их невозможно будет заплатить из Гонконга) и в целом держатели бумаг вдруг оказываются держателями бумаг в прямом смысле, эти акции уже не часть бизнеса, а часть непонятно чего, но с 35 млрд рублей на балансе (через 4 года) и распорядится этими средствами всё тот же г-н Солонин.
В целом и на это ЦБ посмотрел бы сквозь пальцы если бы не накопительный эффект и, как предполагают умные люди, держателем бумаг киви оказался некто имеющий влияние на ЦБ.
Ого, какая в теме активность новорегов и "спящих" с первым-вторым комментарием за несколько лет. Видимо, чисто случайно, как случайно и то, что их аргументация +/- совпадает и все, как один, оправдывают мудрое решение. Надо же, какие совпадения бывают, удивительно.
забавно что они явно не понимают реальное отношение к этому в социуме, раз пытаются форсить это именно так и именно эту тему
при том массовые ковровые отзывы лицензий в 10х их както мало волновали...видимо боятся что айтишники буянить начнут на фоне якобы непонимания что киви был чернушной помойкой еще чутьли не с времен когда он был осмп и типа возмутятся против.... с логикой у них явно всё плохо
Волна отзывов лицензий и введений временных администраций началась в 2015-м. Мне особенно запомнился ввод временной администрации в банке Открытие в 2017-м. На этом фоне отзыв лицензии у банка "Платина" в 2021-м наверняка никто не помнит, но это был особый случай - владельцам удалось доказать незаконность действий ЦБ в суде. ЦБ должен был уплатить 7500 рублей компенсации. Правда история сейчас дошла до КС и непонятно, чем всё закончится. Я это собственно к чему? Не надо зацикливаться на Киви. Это всего лишь один в длинном списке закрытых банков. И нужно просто назвать происходящее - это национализация банковской системы. Параллельно с национализацией промышленности и национализацией всяких вайлдберриз и прочих не нужных для сегодняшней экономики отраслей.
Откуда информация, что у них свыше 30 тыс. платежных терминалов?
А при ликвидации банка делаются возвраты онлайн платежей по карте мир? Или они не попадают под "страхование вкладов"?
Оплатил авиабилеты сберовской картой, а агенство (biletix.ru) требует опять оплатить, потому что они не получили деньги из-за отзыва лицензии кивибанка. В сбере запросил возврат денег, но пока ответа нету.
А чек и билет вы получили от агентства после оплаты? Обычно же сразу приходит на почту с номером брони/e-ticket number. По номеру на сайте авиакомпании пробивается (где-то тип еды можно выбрать...)
В сбере запросил возврат денег, но пока ответа нету.
сбер обязан вернуть, вообще это проблемы платежной системы, а не ваши
более того, если бабки до них дошли, и зависли в закрывшемся банке, они не имеют права вам отказать в оказании услуги...потому что свою сторону сделки вы выполнили, а то что у них там с расчетным счетом проблемы - это их половые трудности
Почему закрыли QIWI банк, и что будет дальше – небольшое расследование