Комментарии 182
Я так перешел в два офигенных тг канала, один проект L00pa, второй DIY часы на светодиодах. Так что не всё так однозначно. Корень проблемы в дерьмовом контенте, а не в ссылках на телегу.
Тут вот в чём прикол. Всё, что хорошее, годное и человеческое, оно не оценивается в количественном состоянии. Когда я прихожу, читаю что, то и со слезами коменчю: "Статья - вообще заипись!" это нельзя выразить в количественном эквиваленте. Нельзя сказать, что "заипись" - это статья на 4000 слов.
У меня были плохие и хорошие статьи на технические и нетехнические темы. Я считаю, что после 16 лет постоянной жизни на Хабре, у меня есть нюх на то, что взлетит, а что нет.
Взлёт или не взлёт статьи определяется тем, как вы "резонируете" с эмоциями читающих. Ведь, если посмотреть с технической точки зрения - ваша статья - полное гавно. Вы написали четыре абзаца очень хреновым стилем. Но, при всём при этом, у вас уже +12 на 700 просмотрах. Значит, что ваша статья "зашла".
Наличие или отсутствие ссылки на телегу - это уже второе дело. Если статья действительно годная, то вы простите автору кнопки пожертвований, телеграм и всё остальное. Если статья - гавно, наренерированное ГПТшкой, то вы будете плеваться.
В стародавние времена, когда я только пришёл на Хабру, инвайт был чем-то уму непостижимым. За ним надо было охотится, а без него, ты был никто. Я помню как у меня стучала кровь в висках, когда я с трепетом регистрировал свой аккаунт в 2008 году. Найти новый инвайт было сложно, а если ты слил - то ты слил.
Хабр не мог быть площадкой для СММ, просто потому что не прощал ошибок. И поэтому нам пришлось вырастать в этой особой тусовке. Был термин - Хабрасуицид, когда недовольный выходил и рассказывал своё непопулярное мнение, и его сливали. Но если тебя слили, то это - насовсем. Не было второго шанса. Ещё иногда все собирались и делали посты Кармы, где карму просто раздавали всем в комментах. Мне тогда приплюсовали АЖ ПЯТЬ КАРМЫ.
Первую статью я писал аккуратно и прилежно, выкладывая все картинки на Хабрастор, чтобы ни дай бог не заминусовали за то, что грузится долго. Надо было стараться.
Сейчас стараться не надо. Во-первых, у тебя есть боты. Во-вторых инвайты можно фармить. Я даже не могу сейчас на Хабре найти страницу, на которой ведётся счёт, сколько инвайтов я раздал и сколько у меня есть. А такая была. Было сложно. А сейчас - всем можно.
Хорошо это или плохо - не мне решать. Проблема в том, что в этой системе появляется возможность жать СММ. А это - самое опасное, что разрушает контент. Даже РуВДС, несмотря на то, что обвешан баннерами как ёлка, старается делать годные статьи и ищет приличных авторов. Но в то же время, такие фуфелы, которых я собираю здесь вот, даже не стараются. Посмотрите, они выпускают откровенно дерьмовый контент, который откровенно сливают. Но проблема в том, что при этом контент продолжают просматривать. Более того, такое может вылезти в "читают сейчас". Контент собирает по 5-10 тысяч просмотров. Даже несмотря на то, что оно заминусовано по максимуму.
Да, конечно, некоторые корпоративные блоги безбожно накручивают карму. Им просто. Они создают пользователей по шелчку мыши. Им можно. Из-за таких накрутчиков, на Хабре появляется движение "СММ из говна". Которое абсолютно свободно пропихивает откровенно фуфловый материал, и несмотря на сливы, оно берёт количеством.
Из-за этого качество падает безбожно. Но качество - это не количество. Качество - это умение писать. Моя последяя статья собрала +150 и 22 тыщи просмотров. Я потратил на неё порядка 2х часов. Если бы я серьёзно занялся писательством на Хабре, я бы писал по такой каждую неделю, и сделал бы себе имя.
Качество - это @MaFrance351 @alizar @haqreu и им подобные. Они стараются, и они строят реальный брэнд. У них получается, и они могут (но не обязательно это делают) приглашать к себе в телеграмы.
И тут у нас появляются очередные Бреды на Коне (@BrandHorse), чёрт бы их побрал, и выкладывают одну статью, над которой они работали месяц. Статья получает +70, и все довольны. После этого они выкладывают ещё одну статью на -5 над которой они работали пару часов. Статьёй недовльны. Но если первую статью прочитали 85 тысяч человек, то вторую - 14 тысяч. Разница в челвоекачасах, количественная разница ощутима. Как и качественная. И они считают, что это нормально!
Выходит, что
сейчас на Хабре не важно качество, потому что просмотры можно набрать и за плохую и за хорошую статью.
А посему Хабр превращается в платформу для СММ таргетинга.
@Boomburum я, конечно понимаю, что без корпоративных блогов Хабру не выжить. И я на самом деле вижу, хорошие корпоративные блоги, которые просто кормят хороших авторов. Фиг бы с ним. Но надо срочно закрутить гайки на всяких вариантах СММа и стать немного более жёсткими к требованию качества контента. И это касается не только корпоративных блогов, но и полу-корпоративных блогов.
Феномен уникальности Хабра заключается в том, что у нас были очень высокие стандарты. Из за этого Хабр стал таким популярным, что вы смогли продавать услуги Хабра за баснословные деньги. Пожалуйста, посмотрите в сторону того, чтобы убедиться, что ваши стандарты не падают, а статья на Хабре продолжает быть предметом гордости, а не высером СММщика. Иначе без этого у нас не будет торта, а вам нечего будет продавать.
К сожалению, в современных реалиях, даже в закрытых не-ИТ блогах, типа Вастрика, требования к качеству материала намного выше.
В карму минус каждому, кто рекламит телеграм канал - и через какое-то время будет PROFIT.
Проблема схожа с библейской.
“8 Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека.
9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.”
Всякое дело требует терпения.
Раз уж вспомнили библию, то не проявляйте малодушия, согласно заветам
У любого терпения есть предел.
а это уже к Екклесиасту: суета это всё :)
PS: даёшь богословский диспут! Так победимЪ!
суета это всё
Суета сует.
Всё суёт и суёт - никак не остановится.
У Соломона было смарт-кольцо с мотиватором "И это пройдет".
Через 10 лет этих Тг никто не вспомнит.
подписывайтесь на мой нейро-стрим " Поток сознания".
"Подписывайтесь на мой богословский канал"
даёшь богословский диспут
Напомнило
В храм заходит хамоватого вида молодой человек, подходит к священнику, бьет его по щеке и, ехидно улыбаясь, говорит:
-- А что, отче, сказано ведь, ударили в правую щеку, подставь и левую.
Батюшка бывший мастер спорта по боксу хуком слева отправляет наглеца в угол храма и произносит:
-- Сказано также, какой мерою меряете, такой и вам будет отмерено!
Испуганные прихожане:
-- Что там происходит?
Дьякон важно:
-- Евангелие толкуют.
Я под спойлером ожидал что-то вроде:
6 Хабравчанам 13:37
Умоляем также вас, братия,
восподпишитесь на каналеса мои,
кои прикрепляю я ниже: t.me
Нам срочно нужен собственный Spam Killer Team!
Подписывайтесь на мой telegram канал для координации действий ... :)
Ну до появления этих постов с телегой в конце я пропускал 50-100 статей в день, чтоб прочесть 1-2. Теперь пропускаю 51-101, делов-то.
Если статья хорошая - читаю и иногда в телегу заглядываю (вдруг там еще есть), если не оче - пропускаю. Не вижу особых отличий от рекламных статей в корпоративных бложиках, чьих-то потоков запутанных мыслей, адаптированных курсовых/дипломных работ и просто неинтересных статей.
Завтра будет 52-102 и т.д. До достижения 100%-ной СММ-щины вместо полезного контента.
Инфоцыганщина в конечном итоге загадит любой сайт в интернете.
Лучше читать 2 годных статьи на 150 мусорных, чем вообще 0 годных.
Альтернатив Хабру всё равно нет.
а лента из тематических сабреддитов на Reddit точно не заменяет Хабр, на котором в эпоху десятилетия как победивших соцсетей право общаться есть только у 13% зарегистрированных аккаунтов (см. https://habr.com/ru/companies/habr/articles/538542/)?
Офф: я вообще не переношу Reddit, в смысле ублюдочную навигацию по сайту. Понять, кто в какой теме кому и на что отвечает, занимает больше времени и усилий, чем найти интересующее в другом месте - худшего устройства дерева комментариев, пожалуй, нет. Если Reddit всплывает в ответ на поисковый запрос, то я зайду туда последним, если только все остальные ссылки оказались бесполезны. К счастью, англоязычных ресурсов все равно больше, чем любых других, поэтому не Reddit'ом единым.
лента из тематических сабреддитов на Reddit точно не заменяет Хабр?
Не понял, как вытащить конкретно it-шные сабреддиты, желательно в формате RSS.
А то на главной - политота/холокост/мемчики/повесточка и прочий Пикабу.
Там в фильтре с избранным (слева сверху выпадающий список) есть Custom Feeds. Создаёшь новый, например как у меня "Professional" и затем в любом нужном комьюнити в троеточном меню справа делаешь "Add to custom feed" и выбираешь нужный. Я только год как это обнаружил, не нарадуюсь на подборку "самое важное из сферы интересов за неделю", смотря фид раз в неделю
Это похоже на телеграм. Есть 100500 каналов. Нужно выбрать интересующие и подписаться.
Полистав категорию "Programming" я нашёл кучу постов с вопросами аля StackOverflow, посты-однострочники со ссылками на твиты, на сайты. И ни одного классического лонг-рида. Может, просто не долистал.
А может, годнота не попадает в категорию на главной странице. Приведите примеры годных сабреддитов.
За примером далеко ходить не надо - vc.ru. Там еще год назад можно было что-то найти почитать, сейчас там пустыня с бесконечной СММ-щиной.
Хабр очень скоро этим же закончит. СММ-щики будут расти, а нормальным новым авторам какой смысл начинать здесь писать? Ради авторитета и кармы, на которые дрочат шизанутые стариканы, сидящие тут по 15лет? По сути они есть раковая опухоль ресурса.
Я так перешел в два офигенных тг канала, один проект L00pa, второй DIY часы на светодиодах. Так что не всё так однозначно. Корень проблемы в дерьмовом контенте, а не в ссылках на телегу.
Абсолютно солидарен с вами - именно на дерьмоконтент, размещённый только и исключительно с целью прицепить ссылку на тг/ютюб/тик-ток (ещё не было? Будет!) канал, я и агрюсь.
А нельзя размещать годный контент не в телеграме? Зачем вообще телеграм? Других мест нет? Да хоть статья на Хабре чем хуже?
Не весь контент тянет на статью. Если хочешь поддерживать планку качества, валить все подряд на хабр - не очень хорошо. А в телегу - пожалуйста. Чуть раньше - на пикабу можно было валить.
Канал даёт тебе возможность после набора нужного количества аудитории, рекламировать что-то и получать деньги. Тут монетезации нет если я правильно понимаю. IT каналы в телеге завалены курсами от инфоцыган, которые чуть ли не устроят тебя в FAANG после их прохождения.
В целом мы все наблюдаем медленный переход к WEB 3.0 когда каждый пользователь хочет быть владельцем своего контента и зарабатывать на нём. Правда сейчас это выражено в том, что производитель контента копипастит свою статью в 100500 источников. В идеале это должно будет как-то работать по единому протоколу или т.п. но пока что имеем, то имеем
Полностью согласен. Статья на хабре, кроме увеличения ЧСВ, никаких других бонусов не имеет, поэтому для среднестатистического публициста ценность её может быть только привлечение аудитории к источнику заработка на этой аудитории. А может это и не плохо. Вспомните все неудачные попытки монетизации персональных сайтов и блогов последних лет. Почему-то читать хороший контент хотят все, а давать автору на нём зарабатывать считается зазорным.
Я не знаю в чем причина этой моды, по мне так телега имеет ряд огромных недостатков как медиаплатформа. Для меня сам хабр является местром продвижения.
Думаю, что для общения со своей аудиторией и тематических чатов лучше подходит дискорд. Но как старовер, я больше всего люблю формат веб-форумов. Т.к. в чатах обычное дело превращение дискуссии в помойку.
Я так перешел в два офигенных тг канала,
Тоже так находил. Более того, для статьи по узкой теме вообще хорошо бы давать ссылки на наиболее известные тематические тг-каналы.
Если статья хорошая, то ссылка на тг-канал любого уровня "зрелости" может рассматриваться как побуждающий мотив автора, потратившего свое время. Если статья плохая, то это будет анти-рекламой рекламируемому так тг-каналу.
Если вам интересны тг-каналы, вы успешно найдете их в любом другом месте интернета, потому что сейчас любой сайт из этой категории ломится от этих поганых ссылок на тг.
Ну да, разумеется. Корень в дерьмовом контенте, а не ссылке.
Но сама проблема в том, что вот эти вот "авторы" в каком-то смысле потеряли всякий стыд. Т.е. посмотришь - первая статья. В статье нет ничего, и это еще неплохо - иногда просто написан бред. У автора нет никакого авторитета тут на Хабре. И комментариев тоже нет. И другие статьи он не читал - потому что его тема уже разжевана раз сто, и зачастую намного лучше. Никто и звать никак - но просьба подписаться на канал уже наличествует.
И эти вещи весьма сильно коррелируют. Хотя может быть это лишь наше восприятие нам так подсказывает.
Проблема телеги( ну не конкретно телеги, а всех новых платформ ) - в их тотальной неиндексируемости. Найти их по конкретному поисковому запросу невозможно, а поиск в самой телеге сделан так отвратно, что я не могу найти своё же сообщение даже когда знаю половину слов из него. В результате https://xkcd.com/979/
Я так перешел в два офигенных тг канала ....
Потому надо просто к Хабру прикрутить приложение наподобие ТГ (только лучше) и тогда Главная очистится о шлака.
а вал БЛА-БЛА-БЛА GPT/органической нейронкой сгенерированных текстов с
обязательной подводкой или даже без неё, а просто с: "подпишитесь на
мой/наш/их телеграм/tg канал, ну позязя, ну подпишитесь - сложно вам что
ли?".
Мне вот интересно, а какой практический смысл им эти каналы пиарить, ведь если в статье контент шлак, то очевидно что и в канале не лучше. Так и толку его вести, или все повально грезят несбыточными мечтами о миллионной аудитории и очередях рекламодателей соревнущихся кто предложит больше?
Это понятно, но просто что должно двигать людьми чтобы им было не лень вести все эти очередные никому не нужные каналы, это же времени и усилий требует, а результат прочтут только полтора бота потому что написанное там толком даже в поисковике не найти.
Там же не рецепты "учиться, учиться, учиться", а "софт скил", "медийная личность".
Я айтишник с 15-летним стажем... и скажу, что согласен с этим мнением.
Я на своем опыте познал, что умение что-то сделать технически без умения это продать - полное фуфло. Про ваше гениальное изобретение узнает полтора ваших знакомых, и все. Вы не заработаете денег, не прославитесь, не измените мир, не достигните никаких целей, если не умеете пиарить и впаривать.
Хороший пиз**бол (простите) с нулевыми техническими навыками (и зачастую даже без продукта, fake it till you make it, ага), зато подвешенным языком, имеет шансы все равно прийти к успеху. Таких примеров много.
Хороший инженер с технически грамотным продуктом, но нулевыми софтскиллами к успеху не придет скорее всего никогда. Собственно для него шанс прийти к успеху - это или найти партнера с хорошими софтскиллами, который продаст что он создал (и часто кстати потом отожмет у инженера его же идею и бизнес), либо стать таким самому.
Поэтому да. Софтскиллы важнее, если целью является публичный успех, признание, известность или деньги.
Хард‑скиллы накормят вас всегда, а голые софт‑скиллы — только если вы окажитесь балаболистее других 100 балаболов, а потом ещё выиграете лотерею с шансом 1%.
Хард-скиллы в среднем прибыльнее.
Вы не заработаете денег, не прославитесь, не измените мир, не достигните никаких целей,
если не найдете себе партнера с такими умениями...
Я на своем опыте познал, что умение что-то сделать технически без умения это продать - полное фуфло.
Г-н Торвальдс смотрит на Вас как на с недоумением.
что должно двигать людьми чтобы им было не лень вести все эти очередные никому не нужные каналы
Надежды на монетизацию тем или иным способом. Не знаю технических деталей, как и не знаю их про ютуб, но выглядит как одного с ютубом поля ягодицы - набрать подписоту, показать номинальные просмотры, на основании чего попрошайничать монетизацию средствами платформы, если предусмотрено (как в ютубе), и торговать "интеграцией" (вручную вставленной рекламой внутрь т.н. контента). Выглядит как "ничего не делаешь, а деньги идут", поэтому оголтелые толпы ломятся в ютуберы, стримеры и как там оно называется в телеграме. Только взлетают единицы таких, а остальные миллионы - просто тепловой шум.
Понахватались у горе маркетологов "работа с каналами" и не понимают, что хабр и есть канал дистрибуции контента. Гнать аудиторию туда сюда - как из пустого в порожнее. Когда начнут думать? Цэ риторический вопрос.
и не понимают, что хабр и есть канал дистрибуции контента
Нет, как раз ТГ и есть канал Продаж контента, потому что там можно зарабатывать на просмотрах и подписчиках. Поэтому блогеры и перегоняют стадо в ТГ, закидывая на сайтах_без_монетизации свою наживку. Да даже на ютубе, когда отключили монетизацию, влогеры начали активно перегонять своих подписчиков на рутуб, хотя ютуб в России не отключали и не собираются (и вряд ли смогут, потому что на него многое завязано у самих отключающих). Выходов 2: или включить монетизацию на Хабре, или банить за рекламу монетизирующих площадок.
На хабре рекламу ТМ продаёт, а они её сами продавать хотят.
Тут вот в чём прикол. Всё, что хорошее, годное и человеческое, оно не оценивается в количественном состоянии. Когда я прихожу, читаю что, то и со слезами коменчю: "Статья - вообще заипись!" это нельзя выразить в количественном эквиваленте. Нельзя сказать, что "заипись" - это статья на 4000 слов.
У меня были плохие и хорошие статьи на технические и нетехнические темы. Я считаю, что после 16 лет постоянной жизни на Хабре, у меня есть нюх на то, что взлетит, а что нет.
Взлёт или не взлёт статьи определяется тем, как вы "резонируете" с эмоциями читающих. Ведь, если посмотреть с технической точки зрения - ваша статья - полное гавно. Вы написали четыре абзаца очень хреновым стилем. Но, при всём при этом, у вас уже +12 на 700 просмотрах. Значит, что ваша статья "зашла".
Наличие или отсутствие ссылки на телегу - это уже второе дело. Если статья действительно годная, то вы простите автору кнопки пожертвований, телеграм и всё остальное. Если статья - гавно, наренерированное ГПТшкой, то вы будете плеваться.
В стародавние времена, когда я только пришёл на Хабру, инвайт был чем-то уму непостижимым. За ним надо было охотится, а без него, ты был никто. Я помню как у меня стучала кровь в висках, когда я с трепетом регистрировал свой аккаунт в 2008 году. Найти новый инвайт было сложно, а если ты слил - то ты слил.
Хабр не мог быть площадкой для СММ, просто потому что не прощал ошибок. И поэтому нам пришлось вырастать в этой особой тусовке. Был термин - Хабрасуицид, когда недовольный выходил и рассказывал своё непопулярное мнение, и его сливали. Но если тебя слили, то это - насовсем. Не было второго шанса. Ещё иногда все собирались и делали посты Кармы, где карму просто раздавали всем в комментах. Мне тогда приплюсовали АЖ ПЯТЬ КАРМЫ.
Первую статью я писал аккуратно и прилежно, выкладывая все картинки на Хабрастор, чтобы ни дай бог не заминусовали за то, что грузится долго. Надо было стараться.
Сейчас стараться не надо. Во-первых, у тебя есть боты. Во-вторых инвайты можно фармить. Я даже не могу сейчас на Хабре найти страницу, на которой ведётся счёт, сколько инвайтов я раздал и сколько у меня есть. А такая была. Было сложно. А сейчас - всем можно.
Хорошо это или плохо - не мне решать. Проблема в том, что в этой системе появляется возможность жать СММ. А это - самое опасное, что разрушает контент. Даже РуВДС, несмотря на то, что обвешан баннерами как ёлка, старается делать годные статьи и ищет приличных авторов. Но в то же время, такие фуфелы, которых я собираю здесь вот, даже не стараются. Посмотрите, они выпускают откровенно дерьмовый контент, который откровенно сливают. Но проблема в том, что при этом контент продолжают просматривать. Более того, такое может вылезти в "читают сейчас". Контент собирает по 5-10 тысяч просмотров. Даже несмотря на то, что оно заминусовано по максимуму.
Да, конечно, некоторые корпоративные блоги безбожно накручивают карму. Им просто. Они создают пользователей по шелчку мыши. Им можно. Из-за таких накрутчиков, на Хабре появляется движение "СММ из говна". Которое абсолютно свободно пропихивает откровенно фуфловый материал, и несмотря на сливы, оно берёт количеством.
Из-за этого качество падает безбожно. Но качество - это не количество. Качество - это умение писать. Моя последяя статья собрала +150 и 22 тыщи просмотров. Я потратил на неё порядка 2х часов. Если бы я серьёзно занялся писательством на Хабре, я бы писал по такой каждую неделю, и сделал бы себе имя.
Качество - это @MaFrance351 @alizar @haqreu и им подобные. Они стараются, и они строят реальный брэнд. У них получается, и они могут (но не обязательно это делают) приглашать к себе в телеграмы.
И тут у нас появляются очередные Бреды на Коне (@BrandHorse), чёрт бы их побрал, и выкладывают одну статью, над которой они работали месяц. Статья получает +70, и все довольны. После этого они выкладывают ещё одну статью на -5 над которой они работали пару часов. Статьёй недовльны. Но если первую статью прочитали 85 тысяч человек, то вторую - 14 тысяч. Разница в челвоекачасах, количественная разница ощутима. Как и качественная. И они считают, что это нормально!
Выходит, что
сейчас на Хабре не важно качество, потому что просмотры можно набрать и за плохую и за хорошую статью.
А посему Хабр превращается в платформу для СММ таргетинга.
@Boomburum я, конечно понимаю, что без корпоративных блогов Хабру не выжить. И я на самом деле вижу, хорошие корпоративные блоги, которые просто кормят хороших авторов. Фиг бы с ним. Но надо срочно закрутить гайки на всяких вариантах СММа и стать немного более жёсткими к требованию качества контента. И это касается не только корпоративных блогов, но и полу-корпоративных блогов.
Феномен уникальности Хабра заключается в том, что у нас были очень высокие стандарты. Из за этого Хабр стал таким популярным, что вы смогли продавать услуги Хабра за баснословные деньги. Пожалуйста, посмотрите в сторону того, чтобы убедиться, что ваши стандарты не падают, а статья на Хабре продолжает быть предметом гордости, а не высером СММщика. Иначе без этого у нас не будет торта, а вам нечего будет продавать.
К сожалению, в современных реалиях, даже в закрытых не-ИТ блогах, типа Вастрика, требования к качеству материала намного выше.
Ха! Это осталось даже в ваших FAQ.
Некоторые сомнительные ресурсы могут предлагать приобрести приглашение на «Хабр» за кругленькую сумму, но этим способом стоит пользоваться только в том случае, если хочется заплатить кому-то и остаться без аккаунта. Будьте бдительны — пощады к продавцам и покупателям приглашений нет.
Инвайты на Хабру продавали за деньги ещё на NNM.RU! Вы их всех пережили. Сейчас за инвайт платить не будут.
Хех, а ведь когда-то Ализар писал новости для хабра и его имя было именем нарицательным. Правда с противоположным оттенком
Когда-то я обожал Майкрософт, молился на Windows и писал всё на Powershell. Мне это не мешает быть линуксоидом сейчас.
Сейчас как будто под его ником разные люди пишут. Что-то выходит хорошо, а вон редкостная халтура, где части статьи друг другу противоречат.
А посему Хабр превращается в платформу для СММ таргетинга.
Еще году в 2015.
1000 вам в карму за эти мысли!
Я только пришёл на Хабру, инвайт был чем-то уму непостижимым. За ним надо было охотится, а без него, ты был никто. Я помню как у меня стучала кровь в висках, когда я с трепетом регистрировал свой аккаунт в 2008 году. Найти новый инвайт было сложно, а если ты слил - то ты слил.
Угу, в 2010 меня пригласили на Habr за публикацию по Objective-C. И в эти времена приглашали на Habr живые его участники, то есть человек читал работы в песочнице и решал, кого пригласить. В нынешнее время, увы, приглашает не человек, а робот (или работники Habr, похожие на роботов?) по каким-то своим критериям. И вместе с авторами хороших статей он приглашает полный шлак. Но при этом он выгребает из песочницы все более или менее приличные статьи. Так что высылать инвайты вручную больше некому. Зачем нужны инвайты в нынешнее время -- ежели их некому высылать?
У меня было 10 инвайтов, но в песочнице не бывает хороших статей, ибо робот выгребает их в постоянном режиме. Захожу в песочницу и не вижу вообще ничего хорошего. В итоге пригласил казавшихся более или менее приличными авторов статей, но они получили минусы и больше ничего не писали, а некоторые вообще потёрли аккаунты.
@Boomburum, почему бы вообще не выключить инвайты, зачем они нужны? Пусть робот всех и приглашает, ломать так ломать!
Алексей, может этот коммент покажется грубоват, но на самом деле - он в точку.
@Exosphere одной приходится в день читать какое-то невероятное количество материалов. Я вообще не понимаю, как она выживает. Усваивать и разбираться в таком количестве всего - чрезвычайно сложно. Даже если вас там пятеро сидит и читает, это всё равно очень много. Более того, у вас у всех нет навыков во ВСЕХ сферах программирования сразу. Посему иногда пролетает откровенная туфта.
Если вы обяжете мпня, как гражданина Хабра, выдавать по инвайту в месяц за статью из песочницы, то я возьмусь. Со всеми остальными. Но это - точно узкое место.
Во все времена из Песочницы на Хабр попадали двумя путями:
Из модераторской (закрытой) Песочницы - по приглашению модератора (как правило, это опытный модератор, максимум - два, как сейчас);
Из публичной - та самая Песочница, в которую и сейчас может зайти каждый.
Большинство выходило и выходит именно из модераторской Песочницы. Никакие роботы там не работают, там работают живые люди, у каждого из которых 2-3 образования и 15-20 лет опыта в технических редакциях. Сейчас нас двое. И больше половины статей мы не просто выпускаем, но и подсказываем авторам, как их доработать, некоторых ведём за ручку. В месяц это +- 210 публикаций + публикации из почты - как правило, самые отборные и крутые (как, например, недавняя про двигатель).
Контент меняется, причин много, но я озвучу главные.
В принципе меняется общий уровень контента: авторы молодеют, благодаря развитию технологий им уже не нужно копаться в кишочках. Но при этом они всё ещё способны делиться хорошим опытом.
Много молодых авторов, в которых есть потенциал, но для его раскрытия нужны 2-3-4 статьи. Почему не дать им шанс, даже если в статье не ультра хардкор? Или все нынешние звёзды контента начинали с гениальных статей под +400?
Увы, есть пользователи, которые приходят с хорошей статьёй, а дальше творят дичь - и их немало. Предусмотреть это невозможно, приходится банить по факту, и таких банов немало.
Это по Песочнице. Теперь по Телеграму. Абсолютно точно, что право пиарить каналы подстегнуло количество контента (но, к слову, не особо сильно) - есть слабые, а есть те, кто не пришёл бы без мотивации и Хабр бы остался без очень крутых публикаций и серий публикаций. Когда у человека 2,5 тысячи подписчиков в канале (и гораздо больше), они и контент создаёт совсем другой. А запретить тем и разрешить этим - странно.
Я даже не могу сейчас на Хабре найти страницу, на которой ведётся счёт, сколько инвайтов я раздал и сколько у меня есть.
Да, это не очень очевидно: нужно открыть свой профиль и между меню (там, где "профиль", "публикации", ...) и значками-ачивками есть неприметное выпадаюшее меню.
Подписываюсь под каждым тезисом вашего поста.
Именно такую точку зрения я пытался донести до аудитории и команды Хабра.
А ведь проблема решаема. Если администрация хабра скремлевилась и не решает проблему сверху ее легко решить снизу. Накатить плагин для браузера который скрывает авторов из твоего черного списка, или черного списка людей чьиму мнению ты доверяешь, опционально 100500 алгоритмов отсеивающих статьи по соотношению минусов, просмотров,комментов, составу комментаторов, однородности этих показателей на дистанции и т.д. Вплоть до параллельной системы кармы , циферки которой можно добавлять прямо в макете подгруженной страници и скрывать из того же макета комменты всех кто не в вайт листе. История сделает виток и все вернется на круги своя, только если раньше люди подобные мне бегали за инвайтом , то теперь будут бегать за доступом в вайт лист. А СММщики могут вариться в котле из фекалий среди себе подобных, мы их просто не увидим. К сожалению, я не погромист , я дилетант широкого профиля с уклоном в электротехнику, а потому был бы благодарен и даже поддержал бы рублем, в меру своих скромных возможностей, достойных мужей которые бы впряглись в благое начинание. Начнет ли кто либо этот черный крестовый поход?
А ведь проблема решаема. Если администрация хабра скремлевилас
семь лет назад администрация массово банила на неудобные вопросы про команду Узника Номер Один. Сейчас даже раздел очищен
Зачем так сложно? Нужен сайт-каталог с лучшими статьями по рубрикам, который будет ежедневно обновляться. Со ссылками на оригинальные статьи и парой фраз аннотации. Он может быть точкой входа для чтения Хабра. Вроде как, это не нарушает никакие права, поэтому идея легально чистая.
Только кто этим будет заниматься? Админы хабра не хотят этого делать. А тут основная идея в черных списках которыми можно обмениваться, даже небольшое кол-во людей, с общим чс, легко перекроют большую часть нечести
Видимо, нужна команда, которая будет отбирать статьи в каталог.
Непонятно, кто согласен вычитывать и фильтровать весь поток публикаций.
Но у вашей задумки тоже есть проблемы:
если пускать кого угодно в систему на запись, где гарантии, что чёрные списки будут сформированы добросовестно
что делать с новыми авторами, по которым нет статистики; что делать с автором, который 1 раз написал лажу и его добавили в ЧС.
Не кого угодно, а ты сам подключаешся к чс пользователей чьиму мнению ты доверяешь. И это фильтр не по белому списку , а по черному - разрешены все кто не запрещены. А те что один раз облажались и угодили в чс - тут только положится на здравомыслие тех к чьиму списку ты подключен, либо пользуйся только своим. Если какой то процент потерь будет меня это не смущает, да и далеко не все посетители хабра будут использовать эту приблуду, как человек который работал ручками на производстве я знаю что реальная жизнь не про идеальные решение, а про работающие.
Моя лента -> настройки -> уровень рейтинга > 25 (или >50)
Ручная фильтрация, только лучшие статьи, всё уже готово, ничего не надо делать!
Нет не сайт, а телеграм канал с годными статьями. На который мы все подпишемся ))
Я удалил свой аккаунт на хабре с кармой 100+. Сейчас через RSS читаю максимум 1-2 статьи из 100. Однако, решил зарегистрировать аккаунт для всего одного комментария.
Полностью с вами согласен. Хочу добавить, что из-за такой политики товарища @Boomburum получился замкнутый круг - тут уже множество пользователей с кармой, которых тут вообще не должно было быть.
Изначально хабр был лучшей it-площадкой в рунете и комментарии к статьям писали лучшие и технически грамотные специалисты, но сейчас... открываем пост "Яндексу здесь не место…" (https://habr.com/ru/articles/788074/) и видим, что лишь малая доля комментаторов представляет как работают эти технологии. Я не считаю себя специалистом по нейросетям, но в рамках повышения общего уровня прохожу курс по ним и уже понимаю, что там нужны другие объёмы и другие данные. И там есть комментарии специалистов, но сколько их? наверное меньше 10%. По факту это статья представляет собой отзыв человека, который не смог устроиться на работу в яндекс. Хабр теперь позволяет публиковать отзывы на HR-отделы? Или хабр потихоньку превращается в умерший фламп?
Представьте, специалист на энтузиазме запостил серьезную статью, она прошла, а в комментариях сплошной негатив от людей, которые не представляют как это работает. Останется ли он на хабре? Нет. Разумнее вести свой личный блог, на своем личном сайте и зарабатывать на рекламе и партнерках. 10к просмотров к статье в день, на самом деле не проблема, если писать действительно годный контент и регулярно.
Сейчас стараться не надо. Во-первых, у тебя есть боты. Во-вторых инвайты
можно фармить. Я даже не могу сейчас на Хабре найти страницу, на
которой ведётся счёт, сколько инвайтов я раздал и сколько у меня есть. А
такая была. Было сложно. А сейчас - всем можно.
В стародавние времена, когда я только пришёл на Хабру, инвайт
был чем-то уму непостижимым. За ним надо было охотится, а без него, ты
был никто. Я помню как у меня стучала кровь в висках, когда я с трепетом
регистрировал свой аккаунт в 2008 году. Найти новый инвайт было сложно,
а если ты слил - то ты слил.
Охотиться за инвайтом? П-ф! Ну вы скажете!
Мне кажется, если ты мог написать что-то годное, то попасть на хабр никогда не было проблемой.
Я приходил на хабр если мне не изменяет память раз шесть. Потом уходил (за статьи карма - в небеса, за обсуждения - карма в ноль и на выход). Мои статьи (ссылка есть в профиле) всегда были от +20 до +150. И НИКОГДА мне не нужен был инвайт: обычно статья висела в песочнице не дольше часа.
Правда, время от времени, инвайты сами на меня сыпались (вот последний акк с инвайта): люди иногда буквально силком тянут сюда :)
Феномен уникальности Хабра заключается в том, что у нас были очень высокие стандарты.
Да не было такого. Это синдром "раньше трава зеленее была!"
PS: Как-то раз, ради хохмы, я публиковал на хабре рецепт торта "Графские развалины" с фотографиями процесса изготовления.
В комментах веселились: "ногти подстриги", "а что это ты молоко такое дорогое купил - домик в деревне, попроще нельзя, что ли?"
и так далее. Статья ЕМНИП набрала +120 в рейт и вот ваши высокие стандарты.
Было это как раз в 2008-2009 году (уже, увы, удалено, а этот мусор я в свой блог при уходах из хабры не переносил)
Вспомнился легендарный пост по хлебушек (с реинкарнацией)
>> Я даже не могу сейчас на Хабре найти страницу, на которой ведётся счёт, сколько инвайтов я раздал и сколько у меня есть. А такая была. Было сложно. А сейчас - всем можно.
Если что, эта информация есть и сейчас и сидит она внутри кнопки Whois на странице вашего профиля. Тоже долго искать пришлось - запрятали )
Я добавлю, что стоит ограничить возможность накруток, о которых я говорил в своей публикации Как и зачем компании накручивают голоса на хабре , когда виртуальные сотрудники плюсуют за свои статьи.
Феномен уникальности Хабра заключается в том, что у нас были очень высокие стандарты.
У вас не то слово жирным выделено ( ͡° ͜ʖ ͡°) мне кажется вы промазали мимо "были".
К сожалению, в современных реалиях, даже в закрытых не-ИТ блогах, типа Вастрика, требования к качеству материала намного выше.
Это который Вастрик.Клуб? Стоит оно того? А то предлагают заплатить за кота в мешке.
Ну, скажем так, годовая подписка на 20 баксов особой разницы мне не делала, поэтому я пол-годика назад попробовал. Завис. Просто там как бы то, что было на старом Хабре и на старом Пикабу:
Нет кремлезации. Нет тов. Майора, который говорит, мол, по е__лу вам за про-такие-то статьи.
Нет СММщиков, потому что их так раз___вают прилюдно, что даже страшно становится.
Блог пока что кормится только пожертвованиями, так что соотвественно, там никого не заставляют быть.
А те, кто есть - могут качать права направо и налево. Если на Хабре я только и могу, что постить комменты на +90 о том, что на Хабре надо менять, то на Вастрике там как бы правила очень чётко расписаны. Просто зовёшь модератора, говоришь, что мол, вот это реклама и позор, и тебе выдают по башке.
Статьи пред-модерируются. Тобишь, если ты постишь, статья вылезает на сайт, но кто-то из модераторов её посмотрит и скажет тебе - переделывай. Они очень серьёзно относятся к качеству контента. Если им не нравится - делать нечего. Придётся скрыть.
Статей пишется немного. А модераторов, по ощущениям, больше чем на Хабре. Соотвественно, всё проверяется очень тщательно. А так как Вастрик не обязан ничем Яндексу, то есть такой фигни, как вот в этом комменте @Odin_Himself Александра здесь не будет. (Яндекс в статье о том, что Яндекс всех на___вает прикрепил свой коммент с фиговым оправданием, и накрутил на нём голоса, без ведома автора статьи. И кто-то на Хабре считает, что им приходится так делать. Проблема в том, что Яндекс платит Хабру миллионы рублей, так что Хабру надо что-то делать. )
Статьи постоянно "восстают из мёртвых". Абсолютно нормально увидеть статью 2021 года, которая восстала из пепла, и в которой люд комментит. А так как у них многое завязано на телегу, то и отвечают намного более охотно.
Вообще весь клуб намного более "уютный", потому что создан с идеей тусовок и общения.
Мне на Вастрике выдали по зубам уже раза четыре, за то, что я посмел сгущять краски в своих статьях. Пожаловались на меня модерам, потому что я пришёл туда с Хабровскими замашками. Но за месяц я освоился и начал писать. Да, у них много IT, но много не-IT, и люди вообще не сдерживаются ничём в выражении своего мнения.
Вастрик - не Хабра. Они вообще не конкуренты. Но Вастрик сейчас растёт, потому что они делают то, что Хабра перестала делать. Жёстко модерят контент.
Всё-ли кончено для Хабра?
Отнюдь.
Я просто к тому, что не надо опасаться быть жёстким в отношении говна. Самые крутые организации в этом мире были жёсткими в стандартах качества. Вспомните рассказы про то, как Стив Джобс относился к идеям о его телефоне. Или рассказы о том, как приходится работать программистам в SpaceX. Но прикол-то в том, что у SpaceX летают ракеты. А Джобс положил себе в карман весь мир. Если Хабра сейчас закрутит гайки, в близкой перспективе они потеряют пару клиентов, но в далёкой перспективе - она сможет драть в пять раз больше за свои услуги. Ей просто это надо сделатьа, не играть на обе стороны, в надежде, что всё обойдётся.
Когда ты находишься в состоянии опасности, то самое страшное, что можно сделать - это игнорировать проблему и ничего не менять.
зовёшь модератора, говоришь, что мол, вот это реклама и позор, и тебе выдают по башке.
Тебе выдают по башке за то, что кто-то запостил рекламу и позор, и ты позвал модератора?... Нееееет, шпасибо.
Я просто к тому, что не надо опасаться быть жёстким в отношении говна.
Осталась самая мелочь — понять, кто будет сторожить сторожей выносить вердикт, что есть овно, а что — нет.
найти то, что вам по вкусу будет
Вот ещё б не платить полтинник за право продегустировать...
А то получается известно как.
Скажем так. Вастрик стоит 20 баксов в год. Медиум - 60. От медиума я отпишусь в следующем году. Подписка уже сгорела. Но на Вастрике останусь.
Отсутствие СММ - залог хорошего контента.
Очепятка.
Ведь, если посмотреть с технической точки зрения - ваша статья - полное гавно.
Да и ещё раз да, особенно если учесть, что это не статья:))
Вы написали четыре абзаца очень хреновым стилем.
Да, меня осенило на третьем литре пива, ближе к полуночи по Москве.
Но, при всём при этом, у вас уже +12 на 700 просмотрах. Значит, что ваша статья "зашла".
Да, у меня есть "чувство двери" - это особая магия, помогавшая попасть в ОТ в незапамятные времена.
И таки да, цель публикации достигнута - в комментарии пришли многие уважаемые хабражители (я ни разу не льщу - я констатирую) и даже представители Хабра подтянулись с разнонаправленными мнениями.
Но надо срочно закрутить гайки на всяких вариантах СММа и стать немного более жёсткими к требованию качества контента
Или просто структурно разделить Хабр на подвластный СММ и "ламповый".
Ни телеграммом, ни какими другими чатами не пользуюсь по принципиальным соображениям. Хотя нет, вру, изредка могу помолчать на IRC каналах. Считаю, что с повальным увлечением перетаскивать всю работу, бизнес и личную жизнь в Телеграмм и Viber нужно бороться как с любой другой проприетарщиной и вендор-локом.
О боже, крик души?! Да народ уже не знает как на жизнь заработать, всеми силами пытается набить подписчиков в ТГ, чтоб попытаться продать аудиторию рекламщикам. В ютюбе кнопки прожать ещё не зовут? Так позовут! (Upd. не позовут, там санкции, теперь зовут в другие места) СММ из говна и ИИ сейчас на пике популярности. Но можно спокойно пережить эти волны трэш контента вырабатывая у себя разборчивость в выборе материала.
Я давно говорю коллегам о том, что, разрешив публиковать ссылки на соцсети, открыли ящик Пандоры и поток гостевых постов от этих мамкиных блогеров угробит Хабр.
то есть не массовые баны, не ботоводство в корпоративных блогах, не нарушения 9.5 принципов, не волны слияний с волной шитпостинга про ожирение, не кармодроч, не новости про тесла трак - а телега.
ОК.
UPD
И не коррекция постов за авторами, хотя они этого не просили.
Что там дальше по лекалам Пикабу - отмена минусов?
Не особо понял позиции автора, Вы против того, что авторы статей указывают ссылки на свой телеграм или когда статьи, по написанные с помощью нейронов, оказываются хренового качества и там тоже предлагают в телеграм зайти?
Я уже привык не читать последний абзац или несколько, начиная с того, где начинают рекламироваться или выражать респекты. Дочитывают это только в том случае, если начал отсылать автору опечатки, чтобы уж если искать опечатки, то во всём тексте.
В связи с вышесказанным, я оцениваю только статьи, и даже не знаю, какая из них рекламирует телеграм-канал. Если статья мне нравится, читаю до конца (кроме того самого абзаца), а если не нравится, то перестаю читать, и тогда тем более не знаю, что у неё в конце.
What is dead may never die
Проблема не в хабре, а телеге, превратившейся в помойку каналов с каналами. Уж не знаю сколько там можно заработать, но эта реклама везде где можно вставить ссылку. Как Вам такое? После СМСок и личных сообщений ссылка под постом не так уж и раздражает.
Hidden text
С этими каналами какое-то новое измерение открылось, я вообще поведение людей не понимаю. Коллега спросила как-то, на сколько я подписан - говорю, что пару десятков. У неё глаза на лоб: у меня, говорит, две тыщи. Какая-то своя экономика: их растят, перепродают, ещё что-то мутят.
И я понимаю: окей, владелец популярного канала рассчитывает на доход с рекламы. Но неужели рекламодателям это выгодно и эффективно - в этой куче мусора сеяться?
говорю, что пару десятков
У меня тоже глаза на лоб полезли, зачем вообще подписываться на какие-то каналы?
Ну, я знаю людей, которые знакомы с теми, кто подписан на каналы с техническими книгами, чтобы, случись нужда, знать, где можно поискать.
Мне вот только интересно — что все эти люди собиратся делать, если когда tg скажёт йок? "Канал" даже на archive.org не сохранить :(
Идти на z-library. А есл интернет в России то же самое скажет? Когда случится, тогда и будем думать. Если всем думать напедёт, тогда надо уже в 25 лет начинать на пенсию откладывать.
Когда случится, тогда и будем думать.
Когда случится, думать будет уже поздно. "Поздно, доктор, пить боржом, когда почки на параше" (c)
тогда надо уже в 25 лет начинать на пенсию откладывать.
Эммммм... А Вы что, не откладываете???????
Мне пока нечего откладывать, раньше по 5000 в месяц мог найти с зарплаты, а сегодня еле-еле в ноль выходим. Да и пожить всё же хочется. Например, сапоги греть перестали или прохудились — купить новые, а не отдавать куда-то на пересадку меха. И ещё не факт, что новые выйдут не дешевле.
Тяжело, когда зарплата 3 года не меняется, а цены растут :(
При чём тут пенсионный план США, я не совсем понял. Если мне предлагается переехать в другую страну, то это ж надо язык знать, да и тут родственники, друзья, музыкальная группа своя. Я облазил весь ютуб в поисках кого-то, кто играет примерно то же, что мы, но, видимо, мы играем настолько плохую музыку, что не получается найти никого такого же. То есть, если переехать, то я не найду группу с таким же репертуаром. Ну и работать на английском с моим знанием английского — это нонсенс. Я устную английскую речь понимаю на уровне "вроде бы мне что-то сказали, и там было слово get".
При чём тут пенсионный план США, я не совсем понял.
При том, что я живу в США, и откладываю именно что с 25 лет.
Хорошо там, где можно делать столь долгосрочные планы.
В РФ же - вложился в пенсионный фонд - он втихую сдулся (сколько их было в 90-е, когда нужно было утилизировать ваучеры у населения). Вложился в отечественное предприятие - национализировали, вложился в иностранное - брокер наложил санкции.
Ну, вы наперёд продумали. Мне это пока что недоступно.
~наперёд
Странный у меня автонабор случился.
Ну Telegram сейчас пытается заменить инстаграм для тех кто не хочет париться с VPN. Плюс новостные каналы и группы из того же WhatsApp бывает переезжают.
Но в телеграмм еще есть большая серая ниша, в которой живут каналы с раздачей порнографии, музыки, видео, сериалов, фильмов, книг и прочего не совсем легального контента...
пару десятков
Тут уже у меня глаза на лоб полезли: когда вы успеваете их читать?
Когда на хабр не пишет, конечно же! /s
Могу сказать за себя, что три канала, на которые я подписан, мне нужны не для ежедневного чтения, а чтобы поиском в них что-то найти, когда возникнет необходимость. Иначе придётся сперва искать их самих, а тут, как ссылка подвернулась, подписался, в архив отправил, пусть там ждут.
Это же как перфоратор или паяльник. Нужен раз в 5 лет, но если уж есть, то просто берёшь и пользуешься.
Нужен раз в 5 лет, но если уж есть, то просто берёшь и пользуешься.
А потом через 5 лет приходишь — "тут где-то гвоздодёр лежал", и выясняется, что гараж подчистую обнесли канал тихо скончался, вся информация повыпилена. А может, и весь Telegram пошёл стопами ICQ.
Это же как перфоратор или паяльник. Нужен раз в 5 лет
Ну неудачная же аналогия, совсем-совсем неудачная. :) И это мы, разумеется, не считаем тех, у кого паяльник или перфоратор - инструменты работы или хобби.
Не считаем, конечно.
Аналогия неудачна тем, что паяльник стоит денег, а подписка на канал — это одно нажатие.
Ну, пропадёт канал, вот уж беда. Я себе на хабре тоже всякого избранного надобавлял с прицелом на то, что когда-нибудь возьмусь за изучение ноды. А вдруг не возьмусь? А вдруг хабр пропадёт? А вдруг я не вспомню, что у меня что-то добавлено? А вдруг авторы статей их скроют? Значит просто буду искать информацию так, будто у меня никогда не было этой подписки.
А вдруг хабр пропадёт?
Именно поэтому сохраняю статьи на тихо гудящий в шкафу ящик (RAIDZ1, кстати).
А вдруг хабр пропадёт?
А паяльник останется. И перфоратор. Это даже не шутка, если отбросить очевидно насмешливый тон моего комментария - материальные объекты тоже могут быть утрачены, конечно, но с ними как-то выше уверенность в завтрашнем дне, чем с не принадлежащими тебе объектами виртуальными.
Это уже совсем отхождение от темы. Я-то тут о принципе "если есть, прость возьми" в противовес "когда понадобилось, потрать время, чтобы найти". Другу как-то понадобился перфоратор, он хотел взять у какого-то знакомого, к которому надо было ехать. А потом случайно узнал, что у меня тоже есть, и, поскольку мы с ним видимся, я ему его дал. У него получилась довольно сложная схема, он потратил пару дней, чтобы перфоратор домой привезти, потом вернуть обратно. А я просто достаю из шкафа, когда он нужен.
Проблема в качестве материала, а не в просьбах "подпишитесь".
Плохой материал не станет лучше, если из него убрать такую просьбу. Как хороший не станет хуже, если просьбу добавить.
Мне кажется что "подпишитесь на телеграмм канал" само по себе не проблема, проблема - шлак-контент.
И вообще у Хабра есть на этот случай выработанные антитела: хаб "я пиарюсь".
Поправьте если ошибаюсь, но чтобы писать в этот хаб нужен определённый порог кармы, это в некотором роде гарантирует, что автор не гонит порожняк.
А реклама тг каналов это ль ни пиар?!
Т.е. с моей точки зрения: пиарьтесь/рекламируйтесь пожалуйста, но только делайте по правилам.
Поставил фильтр по рейтингу. Может и пропускаю что-то интересное, но цифровая гигиена лучше.
"Labores gignunt honores"
Как вариант - может в профиль автора добавлять что-то типа "Я в соцсетях", а в тексте публикации строго запретить такие ссылки. Тем самым, если мне зашла статья и интересно творчество автора, то невелик труд зайти в профиль за дополнительной информацией. Тем самым стимулировать продукт, а не шлак.
Мне кажется рак, убивающий хабр, это вот такие фейсбучно-пикабушные короткие посты. Читал недавно нормальную статью про отрицательный рост хабра и там как раз было сказано, что благодаря вот таким постам, создается впечатление, что у хабра растет количество статей, хотя по факту оно уменьшается. Даже учитывая тг-спам, хм
И ты тоже прав
Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину,чтоб он их рассудил.
Приходят.
Рассуди нас, говорят, Рабби.
Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение.
Первый рассказал, и раввин сказал - ты прав!
Рассказал и второй, и раввин сказал - и ты тоже прав!
Подошел к спорщикам прохожий и спросил - Рабби, как это можно- и этот прав, и этот прав?
На что раввин ответил - и ты тоже прав.
А может быть сообщество потупело и не в площадке проблема?
И ведь оно в подавляющем большинстве сразу тонет в минусах (неожиданно - согласно поговорке не должно ведь)
Ничего удивительного. Сейчас принято говорить "отрицательно плавает". Тогда всё становится нормально.
Мне вот кажется, что потребители каналов это ЦА вотсаппа
Мне, кстати, интересно, а что там с соблюдением хаброправил. Ну, то есть раньше оно явно запрещало рекламировать себя на иных площадках пока карма не доросла до "я пиарюсь" хаба или ты не забашлял на корпоративный блог. Сейчас едва ли не каждый первый студент фигачит ссылку на телегу/медиум/свой вариант хир ииии... оно перестало модерироваться? Или с послаблениями read-only исчезло это ограничение?
Хабр это библиотека статей, а канал это личность автора (авторов) статьи которых интересны.
На канал никто не заставляет подписываться, если рекламная статья не интересна ее заминусуют и дело с концом.
Но по моим наблюдениям пустые рекламные статьи вызывают бурю обсуждений , поскольку пустота вызывает вопросы и домыслы .
Люди на это ведутся начинаются холивары и т.д. Так получается проблема не в каналах , а в потребителях контента которые на пустом месте могут обсуждение организовать
Можно подписываться и на автора на хабре, но нужно помнить что тут нет свободы для автора.
Есть вполне безобидные статьи которые на хабре не выложишь просто потому что большинство "не читал но не согласен" легко влепит минусы не думая. А на канале можно выкладывать все без цензуры и минусы на просмотры не влияют
Никто не хочет качать чужое медиа (Хабр), все хотят делать и продвигать свое личное. Времена, когда просто так или за копейки люди писали что-то стоящее фактически ушли, просто смирись. Печально, но "джаст бизнесс" теперь везде.
Не вижу проблемы в рекламе телеграмм канала, если при этом статья хорошая. Меня эта строчка в конце не отвлекает и не мешает. А статьи по типу "продолжение в моём телеграмм канале" и так запрещены.
Любой фильм заканчивается титрами, где помимо актёров перечисляют всех-всех-всех — этот процесс может занять несколько минут, но всё равно находятся люди, которые сидят в зале кинотеатра — самых усидчивых иногда ждёт награда в виде какой-нибудь бонус-сценки. Заставляет ли кто-то кого-то сидеть до конца? Нет. Убивают ли титры кино? Едва ли.
Концовка статьи на Хабре это что-то типа титров, только она редко занимает много места или требует много времени. Всего одна-две строчки со ссылкой, реже — спойлер, жать который никто не заставляет. Почему вдруг это убивает Хабр? Мне непонятно — не будь ссылок, можно было бы написать «Баннер в правой колонке убивает Хабр» или придумать что-то ещё.
Я вижу эти ссылки как и вы, причём просматриваю гораздо больше статей, чем «1–2 из 100». Но я по ним не перехожу и не подписываюсь, хотя есть те, кто делает и то и другое (добровольно), иногда даже с пользой. Нет никакой принудиловки в духе «Подпишись на телегу автора, чтобы дочитать статью».
Более того, я и сам когда-то баловался подобным. Ссылка на мой твиттер начала мелькать в моих статьях года так с 2008, когда я ещё не работал в Хабре — так же поступали многие другие авторы. И вот кто-то говорит, что тогда Хабр был в своей лучшей форме, но что же получается, доктор, «рак» был уже тогда? :) А потом эволюционировал во всякие там клабхаусы и вот теперь в телеграм? Или статей было меньше, а читатели более терпеливыми?
Для некоторых авторов ссылка на телегу это дополнительная мотивация что-то писать — при том, что в статье вообще может не быть какой-либо рекламы (чтобы переносить её в хаб «Я пиарюсь», как предлагают выше). Так авторы по крупицам набирают аудиторию единомышленников к себе, чтобы иметь что-то своё — выглядит вполне логичным (и децентрализованным). Кто какую при этом преследует цель и как справляется с ведением канала — это уже другой вопрос, за скобками этой публикации. Но если подытожить, то мы прям криминала во всём этом не видим — если убрать ссылку на телегу, то плохая статья не станет лучше, а добавление ссылки в хорошую статью не сделает её хуже.
если убрать ссылку на телегу, то плохая статья не станет лучше
Плохой статьи вообще не будет, если вся её суть была в рекламе телеги. Таких в последнее время стало особенно много.
Некоторые (или большинство, имхо) имеют единственную мотивацию - получить новых подписчиков. Иногда даже когда сам автор еще не определился что же будет писать в своей телеге, главное набрать количество. Эта мотивация заставляет высасывать из пальца подобие статьи, что мы наблюдаем уже приличное время.
Давайте все подобные ссылки оставлять в профиле. Если кому-то интересны посты автора, то он зайдет в профиль и поинтересуется, есть ли сайт/форум/телега/прочее. Как вариант, можно как-то помечать иконкой у профиля, что у автора есть дополнительные ссылки на его ресурсы. И показывать такую идентификацию только если уже написаны какие-то статьи с положительным откликом.
Ну или все-таки добавить возможность черного списка тегов, в который добавить тег о том, что в статье есть ссылка на телегу.
второй с кармой 100+ был удалён модератором по моей просьбе примерно год назад
Т.е. ты, гад, по собственной инициативе нарушил связность безмерного количества бесед, из которых по твоей вине пропали твои комменты?
Т.е. ты, гад, по собственной инициативе нарушил связность безмерного количества бесед
Да, хотя этот момент я не учёл, каюсь, гад.
Ну да пофиг - исчезновение моих десятка/полутора десятков (не помню точно) тысяч комментариев, которые обычно не несут особой ценности (я тут читаю обычно и флужу/стебусь - социализируюсь короче) на фоне ухода Дедфуда, Вконста и даже, прости хосспидя, Ситха вообще не роялит.
Дедфуда, Вконста и даже, прости хосспидя, Ситха
Это да. Вот внезапный уход Дедфуда - прямо выморозил. Он, правда, какой-то непозитивный был перед уходом. Жизнь, мол потеряна.
на фоне ухода Дедфуда
Ых, у меня его коммент с рекомендациями по завтипам потерялся. Хорошо хоть книги из него все скачал
исчезновение моих десятка/полутора десятков (не помню точно) тысяч комментариев
Насколько спорим, что они soft deleted (при нынешней цене на гигабайт-то)?
Такие залежи данных сейчас выбрасывать только очень непредусмотрительный хозяин будет — когда на них можно очередной жпт обучить! Тем более, что Ваши интеллектуальне права на них Вы ещё при регистрации аккаунта отдали.
Телеграмм один большой черный ящик с мутными правилами модерирования. Поэтому нафиг его вот честно. правильно его тут вендор-локом назвали.
Меня больше бесят статьи про очередной язык программирования без примера кода на этом языке. Go и Rust пиарили много, но в скольких статьях есть примеры с ними?
А не-ИТ статьи сколько плюсов нахватали?
Дал профи другой профессии заплюсованную статью оценить = "Расчеты в корне не верны, потому так ремонт не делают. Там пол комнаты сначала залить нужно!"
ИТ-статьи не ценим, а другие тематики правильно оценить не можем...
А по поводу ссылок:
А какой смысл мне выкладывать статью именно на Хабре без получения Хабраэффекта на свой сайт, телегу и тд? Поисковые системы тоже индексировать хотят.
В редакторе статьи добавьте "Место для ссылок", чтоб в конце статьи блог ссылок выводить, а не в середине.
@exTvr а какой у тебя канал, чтобы подписаться и не пропустить ни одного твоего поста?
можно в качестве причины минуса прикрутить "у меня нет телеграм и прочих грам" ?
Выход есть - нужно всем создателям годных статей завести свой телеграм, чтобы навязать конкуренцию каловым телеграмам с накрутками.
Статья зашла — поставил плюс. Очень зашла (и есть желание) — перешёл в тг канал.
Статья не зашла — не дочитал, скип. Не зашла и увидел рекламу тг канала, раньше чем закрыл — поставил минус и пошёл дальше.
В чём проблема? Если сообщество того не хочет — "такой себе" контент не поднимется в топ.
Если поднялся — дело не в ссылках на телегу явно.
А пока что (на мой взгляд ессесна) эта запись заслуживает -rep больше, чем все увиденные мной посты с рекламой вместе взятые.
🫠
1. На мой взгляд, «Хабр» стал чрезвычайно токсичным, как, впрочем, Рунет в целом. С одной стороны, карма — это хорошо и лучше, чем ничего, с другой — другое: шаг вправо, шаг влево с высказыванием неполиткорректной, неприглядной и просто неосторожной позиции по здешним меркам чреваты сливом кармы. Поэтому люди всё больше молчат что в комментах, что в плане написания текстов.
Вероятно, нужен одноразовый режим бессмертия, что ли — возможность раз в месяц написать всё что хочется (в пределах разумного, безусловно — без откровенных провокаций) без влияния на карму.
Сообщество надо как‑то воспитывать, а не поощрять анархию a.k.a. саморегуляция. Тем более что фармить ботов сейчас довольно просто.
Опять же, репутацию нужно воспитывать, выделять старожилов, без обратного эйджизма со стороны выскочек‑новорегов, по малейшему поводу вопящих «цензура!». «Иначе всё это зря». У меня 10 лет аккаунту. Я не должен ощущать себя обделённым на фоне аккаунта, созданного 10 дней назад. Свобода слова — это ещё и ответственность за свои слова.
Следовательно, необходим либо иной механизм формирования кармы, либо как на форумах — отображение большей информации о пользователе.
2. Вдобавок этих текстов сейчас переизбыток, информация (некое новое знание) превратилась в безликий контент, в хрючево, пардон, для пипла, который хавает. Это отбивает всякую мотивацию как‑то стараться, чтобы что‑то написать.
Вместо качественной журналистики и того, что когда‑то называли civil journalism, «журналистики снизу» в лице блогеров, Рунет заполонили хайпожоры и SMMщики, а также свидетели «Главреда», который «пиши, сокращай», против которых шансов нет заведомо.
Во‑первых, какова вероятность, что блестящий текст выстрелит? Во‑вторых — тем более что! — всё, переизбыток контента, который умирает сразу поле публикации в общем потоке и информационном перегрузе, ведь лента обновляется ежесекундно.
3. Старые публикации практически не обсуждаются. Мы самостоятельно деградируем в беспамятливых манкуртов, грубо говоря. «Технологии стремительно устаревают» — что ж, но это какой‑то оголтелый эйджизм, не так ли? Людей что, тоже нужно новых производить ежемесячно, как версии браузеров, а мастодонтов отправлять в архив из-за возраста? Социал‑дарвинизмом попахивает, без обид. Ведь мы и так моложе не становимся. Я и так осознаю, что стал на 10 лет старше после того, как зарегистрировался на «Хабре». Есть же какие‑то пусть не вечные, но преходящие ценности.
А теперь что — топ текстов за прошлый месяц пылится в архивах.
Мы бьёмся за клики и виральность контента зачем‑то — но не за то, чтобы тот становился классикой, чем‑то долгоиграющим. Как книги, музыка, фильмы.
В этом и прелесть печатной журналистики — еженедельных изданий и ежемесячных журналов. Какая‑то культура чтения и уважения к автору.
А не так, что топ материалов за сегодня будет безнадёжно забыт завтра.
___
«Хабр» мог бы копать и в эту визионерскую сторону — объявить нечто навроде крестового похода против кликбэйта и сверхпотребления информации, восстанавливая культуру чтения, вот только надо ли ему это?
Похоже, это вообще не надо российской журналистике в её теперешнем состоянии — стремиться к статусу четвёртой власти и респектабельного властителя дум. Пипл и так хавает.
Рак, убивающий Хабр, ака «подпишитесь на мой телеграм-канал»