Pull to refresh

Comments 381

PinnedPinned comments

Здравствуйте. От лица коллег прошу прощения за то, что не ответили вам в срок.

Результаты тестовых заданий невозможно использовать для обучения современных LLM. Для этого используются только тщательно отобранные примеры качественных и разнообразных текстов в определенном формате. И это не типовые задания, которые даются соискателям. Кроме того, текстов нужно намного больше: для обучения модели ей показывают сотни тысяч (!) примеров запросов и ответов.

Сейчас над созданием наших новых моделей трудятся около 600 AI-тренеров. Но мы постоянно ищем новых. И даже проводим бесплатное обучение в рамках школы AI-тренеров и других мероприятий. Например, около трети выпускников первого набора школы присоединились к нашей работе, из второго — больше половины. В феврале мы проводим большое мероприятие, можно повторно попробовать свои силы там: https://yandex.ru/project/events/ft-ai-trainers-0224

Яндекс это только глянуть на "далеко ли трамвай" и всё.

Даже маркет сдулся.

Полностью с вами согласен!

Да может и хорошо, что вы с той девушкой так и не попали в Яндекс. Я попал. Коммуникация с руководством практичски на нуле, с зарплатой налюбили в 2 раза (в вакансии было указано "без опыта, 20ч в неделю, от 30тр"). При этом нужно быть "усидчивым Вассерманом". Сейчас придет Яндекс и будет грозить судами - Договор о нерасторжении на 20стр.

"неограниченной по объему аудитории соискателей данной вакансии бесценные данные – креативные, научные, публицистически тексты, созданные людьми "

Я сомневаюсь, что туда накидали несколько миллионов статей. Я даже сомневаюсь, что там тысяча есть. И очень странно слышать от AI-тренера, что на этой тысячи можно что-то обучить.

Особо смешно это звучит для компании, которая индексирует интернет.

Еще очень интересно то, что строка в браузере, где представлены индивидуальные результаты участника, у нас с этой девушкой одинаковая

А что тут интересного? Вот тут на хабре индивидуальные настройки профиля, а урл один: https://habr.com/ru/settings/profile/

Не это ли чудо?

И идея о том, чтобы написать свой отзыв об опыте общения с компанией Яндекс

Я правильно понимаю, что твой опыт заключается в том, что ты написал в Яндекс, а они тебе не ответили (реплай от робота не в счет)?

Думал, тут будет драма на 224 плюса (на момент написания коммента), а тут HR работают в стиле "мы вам перезвоним". И это ТОП статей недели, Хабр!

Согласен.

А что автор тренировал до этого?

Миллиарды каптч где велосипед это обучение нейронки.

А тут описано совсем что-то непонятное

Да всё куда проще. Это западные реалии современного отдела кадров. Они должны только бумажки сортировать и складировать. А по факту каждый сотрудник современного отдела кадров считает себя исполнительным директором и в итоге топят компании. Они ведь неучи и вообще не должны заниматься отбором. Отбором и собеседованием должен заниматься человек разбирающийся в профессии - начальник отдела, его замы или ведущие специалисты. Это им в помощь нужны сотрудники. А отдел кадров должен только соискателей на места в отделе кадров собеседовать и отбирать.

Полностью согласен с вашей точкой зрения!
Считаю, что современные кадровики отчасти виноваты в сложившейся ситуации на рынке.

А что тут интересного? Вот тут на хабре индивидуальные настройки профиля, а урл один

Каким образом до сотых долей процента могли совпасть результаты всех 4 тестов?

Я не составлял эти решения, тут вопрос к Яндексу.

Пальцем в небо могу предположить, что есть какие-то тесты с граничными условиями, решения которых авторы ответов не прошли.

Например, было 13 тестов, оба автора прошли только 11 из них успешно. В итоге получаем:

11/13=0.84615

Т.к. округляется до 4 знаков после запятой, получается 0.8462. Выглядит как цифра из первого примера (про задания по русскому языку). В остальном, думаю, тоже самое. Довольно типичная ситуация, если участвовать в олимпиадах или просто решать задачки на leetcode.

За живое задели, мои трамваи в Москве последние полгода уже почему то не показывает:) но это скорей всего сбой московского транспорта, у них и табло работаю черти как на остановках

GPS глушат, а без него трекеры не знают где находятся и какое время. По крайней мере в приграничных городах Яндекс Карты транспорт почти не показывают.

Не думаю. Ведь какие-то трамваи отображаются и на всём пути, какие-то нет. И тоже на всём пути. На Дубининской улице полтора года назад повесили табло. До сих пор не работают. Дело видимо в очень серьезном недостатке квалифицированных специалистов в Дептрансе. Поди те же тесты, которые хороший сисадмин просто не может пройти.

Укокошить маркет, это надо суметь. Я помню ещё до ковида, я всё там заказывал. Недавно хотел купить что-то, смотрю по их карте дешевле, ну открыл карту. Деньги туда не переводятся, да ещё и плюс этот впихнули.

Да чего там сложного-то, угробить? Набрать буратин с зарплатой 10 т.р. на большинство позиций и все. Квартальная прибыль выросла, премия менеджерами получена, а там и в другую компанию можно перейти с гордой строчкой "Яндекс" в резюме. Дело обычное, кого сейчас этим удивишь.
Кто хоть раз общался с поддержкой Яндекса, знает, что там люди, способные (или желающие) прочитать предыдущую переписку по заказу - редкость, приходится каждый раз объяснять все сначала. Отказ продавца или срыв сроков там раньше был очень маловероятным событием, а сейчас это приходится учитывать вполне серьезно. И дальше количество таких случаев переходит в качество, а народ - на другую площадку, благо альтернатив хватает.

Чтец ваших проблем на связи) Объясню почему так происходит: раньше зп была стабильная, был оклад, и все нормально. Не важно сколько ты будешь помогать человеку разобраться со всем, ты и получишь свои деньжата и поможешь решить какую-то проблему. Сейчас ситуация такая, что зп формируется от количества обрабатываемых чатов, время, которое ты можешь потратить на чат, тоже урезали. Поэтому нет смысла читать всю переписку, смотреть всю инфу, тратить на это драгоценное время. Намного проще написать что-то и пойти дальше в другой чат, ведь больше чатов = больше денег. С переходом на новую систему оплаты зп стала намного меньше, если работать в старом темпе, так что сидеть и разбираться с проблемами нет никакого желания за такие деньги) Есть люди, которые хотят помочь, но это как правило, или новички, которые еще не в курсе как тут все устроено, или те, кто знает всю информацию наизусть (а такие уже вам в чатах не отвечают, они проверяют тех, кто вам отвечает и формируют им премию)
Читая посты о более "квалифицированных" вакансиях яндекса + наблюдая работу изнутри, понимаю, что там все летит к чертям. Досадно, что ругают обычных работяг, когда по факту они работают так, как скажут сверху.

Спасибо, что поделились мнением, очень интересная и полезная инфа!

Спасибо! Вы раскрыли загадку поддержки Яндекса - почему в чатах одни буратины, а как дозвонишься - все нормальные. На телефонной поддержке, видимо,
KPI другие + оценка саппорта после звонка, там на предшественника не свалить

Аж кольнуло в сердечке... Когда-то точно так же ситуация изменилась после посещения нашего КЦ МТС эффективными менеджерами из Москвы... До них работа была в кайф, можно было максимально помочь решить вопрос своими силами. Доходило до того, что по почте переписывались как в чате, без задержек) А после нам сначала всё обломали новым KPI (к которому я лично не был готов и продолжал работать по старой методе, как итог - остался без премии), а потом и вовсе отобрали все проекты (передали в другой КЦ, где у людей оклад еще меньше был) и нас кинули на подобные чаты, где важно было укладываться в 5 минут, а не решить вопрос раз и навсегда. Поняв, что лучше уже не станет, уволился.

Правильно сделали, что уволились.

Странно, почему "эффективным менеджерам" не приходит в голову оценивать KPI по баллам, которые выставляют пользователи после окончания диалога в чате?

Когда я только пришёл, была и оценка, и ещё 4-5 параметров. Оценка при чём дебильно делилась на две - ответ оператора и работа компании. Так ещё по 10 б. шкале. Всё, что меньше 7 - плохо, больше 8 - хорошо, остальное не учитывалось. А 7 и 8 - самые популярные оценки. При этом люди чаще сгоряча лепили операторам ту же оценку, что и компании. Некоторые даже извиняясь писали, просили исправить, только никто конечно же не исправлял - не было такой функции. И вряд ли сейчас есть.

Потом ещё добавили 3 или 4 параметра, стало проще на премию выходить. А далее как раз приехали менеджеры, и придумали ещё 5 новых параметров, упразднив из старых только 4. На первый взгляд упростили, а по факту получилось, что закрутили гайки. Ибо новыми параметрами они нивелировали оценку кураторов (кто слушает/читает диалоги). Типа им показалось, что кураторы скорее добрые, чем нейтральные. И вдобавок ещё и им насрали с их KPI.

Оценку на тот момент, хоть мы и слёзно просили сделать 5 б., так и оставили от 0 до 10. А потом уже было всё равно, потому что всё началось с чистого листа - нас перевели в МТС Банк, а там такой писец был, что через полгода пришлось принимать узбагоительные по рецепту. Уже не до KPI было. В тот момент я как раз окончательно выгорел и пока крыша совсем не уехала, уволился.

Как-то пробовал устраиваться саппортом в яндекс,было написано ,что это связано с программированием,нужно знать питон и др.ЯП. Зп ,судя по отзывам,ни о чем. Ну думаю,опыта наберусь. Прохожу обучение ,вижу, что с программированием связи вообще никакой. График мне был неудобен ,я с ним прогадал. Написал ,можно ли его поменять. Мне никто ничего не отвечал несколько дней. Потом я перестал выходить на обучение. Очень странно,но меня потом спрашивали ,почему я не выхожу на обучение каждый раз совершенно разные люди. Я даже не понимал,к кому обращаться по поводу своего вопроса. Потом видя этот бардак, просто забил на эту странную контору.

Наше здравствуйте с немножко соседней баррикады. Наша фирма - разработчик достаточно масштабной системы в области телекома. Осуществляем техподдержку этой системы для МТС. Понятно что SLA и KPI в любом случае нужны, но когда они становятся драконовскими, то больше мыслей как перекинуть мяч на другую сторону, а не досконально разобраться в проблеме.

Наверное, самый дурацкий вопрос - "а почему система ведет себя вот так?" А как должна? Ага. А как добились такого поведения? Ага... Пытаешься воспроизвести на тестовом стенде, продираешься через интеграции со сторонними системами (хорошо если взаимодействие синхронное, но бывает и асинхронное). И часов через N понимаешь что срабатывает разработанная самим заказчиком бизнес-логика повешенная поверх штатных бизнес-процессов. А так-то да, время на окончательное решение вопроса 32 часа независимо от масштабов сложности. Вот и приходится как в шахматном блице сыпать иногда не очень нужными уточняющими запросами переводя заявку на ту сторону.

Поэтому нет смысла читать всю переписку, смотреть всю инфу, тратить на это драгоценное время. Намного проще написать что-то и пойти дальше в другой чат, ведь больше чатов = больше денег.

Ну, т.е. вы с яндексом нашли друг друга.

Досадно, что ругают обычных работяг, когда по факту они работают так, как скажут сверху.

А почему не ругать "обычного работягу", если он прямым текстом пишет, что он работает плохо специально?

"Обычный работяга" в принципе работает за деньги, чтобы прокормиться и содержать семью. Если вы считаете что работяга должен самоотвержено и с горящими глазами работать на дядю за идею и при этом не стремиться получить за работу денег - то вэлком в Яндекс. Скажите, что будете работать бесплатно.

Если "дядя" скажет мне "делай govno", я пойду работать на другого дядю. Того, кто останется выполнять указания, я могу понять, но уважать не буду. И уж точно я не считаю, что подобные оправдания, действительно, оправдывают.

Должно быть элементарное самоуважение. Его, в критической ситуации (не чем кормить семью) можно запихать поглубже и это, в общем-то, нормально, но ститать, что всё хорошо и ты всё делаешь правильно, такое себе...

Дядя не говорит ему делать говно. Дядя говорит - чем больше чатов обработаешь, тем больше денег получишь. Он и обрабатывает как можно больше с тем качеством, которое устраивает дядю.

Эти чаты они не просто так, а от людей, обратившихся за помощью. Он пишет, что "обрабатывает" чаты не оказывая помощь, то есть делает то самое говно, имитацию реальной работы. И он сам прекрасно это понимает, что видно по сообщению.

Почему же имитацию? Он делает ровно то, что от него требует (через систему оплаты) работодатель - обрабатывает максимально возможное число чатов.

Потому что, делать то, что требуют, не значит делать что-то хорошее или хорошо. Завтра от него потребуют бабушек обманывать, а послезавтра рубильник в газовой камере дергать.

Но это всё лирика. Я, как клиент, нахожусь по другую сторону чата, так почему же мне "запрещают" ругать таких работников? В конце концов, даже его работодатель просит оценить его работу, вот я и оцениваю.

Он, выполняя трудовые обязанности, представляет компанию. Это не его решение - оказывать поддержку плохо. Это решение компании - сэкономить на сотрудниках.

Проверяется просто: если компания требует от сотрудников делать А, а сотрудник делает Б - это плохой сотрудник. Если компания требует от сотрудника делать Б и сотрудник делает Б - это плохая компания, которая прикрывается сотрудником.

При этом сама по себе работа сотрудника - нормальная: он оказывает техническую поддержку, а не включает газовую камеру. Но компания требует от него делать нормальную работу плохо и платит ему так, чтобы он делал нормальную работу плохо. При этом он поставлен в условия, когда хорошо он сделать не может: если он начнёт вникать в каждый вопрос, то он не только потеряет в деньгах, но ещё и вынудит клиентов дольше ждать ответа.

Не у всех есть возможность уйти к другому дяде. Да и если не ошибаюсь один чат там около 6 рублей. Так что если сразу не предоставили всю инфу или это где то в закромах, то разбираться мало кто будет. Помимо того что за меньше будет и ещё главный по группе придет и по голове наступит потому что ты долго.

Это я всё понимаю и это всё не оправдания. Представьте, что, например, врач вам говорит: мне тут платят за коли-к-чество, а не за как-к-чество, поэтому разбираться и лечить я вас не буду, вот вам рецепт на арбидол. Понравится вам такое? Сочтёте ли вы такое нормальным?

По факту, я бы сказал, что в медицине как раз описанное вами и происходит...

Да, но ничего хорошего в этом нет и это не оправдывает врачей, которые так делают.

Это вы ещё не знаете, как оплачивается работа университетских преподавателей. У нас любой выпускник (2204, программное обеспечение) сразу же получал зп больше, чем доктор наук.

Это вы ещё не знаете, как оплачивается работа университетских преподавателей.

Почему не знаю? Я 5 лет в университете преподавал.

А доктор точно ничего нигде больше не получает? Большинство толковых преподавателей по ПО что я видел имели нормальные деньги кроме института, комиссию за сдачу толковых студентов в работу, и преподавание как хобби.
Так как - а зачем ему оставаться в институте, кроме как по фану, если он знает больше чем выпускник, значит и получать может больше.
(если конечно он только методичку по предмету выучил и больше ничего не может - это другой вопрос и адекватная навыкам зарплата)

работает плохо специально

А почему вы решили что он работает плохо? Он делает ровно то, что от него требует работодатель. То что вам не нравится результат, это, собственно, ваша личная драма и риск, который работодатель готов на себя принять.

Или вы из тех альтруистов, которые готовы работая на заброшенном аэродроме сторожем по собственному почину чистить полосу каждый день 30 лет?

Я смотрю, тут прямо стриггерились те, кто себя узнал, да? Телепат из вас неважный.

Он делает ровно то, что от него требует работодатель.

Да, именно это поступают те самые люди, которые работают в роспозоре, устанавливают провайдерам устройства для слежки и делают прочие прекрасные вещи.

те, кто себя узнал, да?

Да, я тоже не делаю ту работу за которую мне не платят.

Да, именно это поступают те самые люди

Которые приравнивают нежелающих отдавать своё время за отсутствие денег, к людям, напрямую участвующим в этически сомнительных вещах.

Представляю, как вы делаете заказчику фичу, которую ему не согласовали манагера, и героически объясняетесь с начальством "Я не могу плохо делать свою работу! Месячная премия - это небольшая цена за поддержание качества!"

Совсем не в этом дело. Закат Яндекса начался после смерти Сегаловича. Он был технарь и понимал как и что должно работать. А потом компанией начали управлять эффективные менеджеры. А с ними так всегда.

Технологический и производственной компанией должен управлять технарь. И потому и SpaceX и Tesla такие успешные, и BYD. И потому и с Гуглом тоже самое случилось, когда Брин и Пейдж отошли от дела.

Укокошить Яндекс.Маркет очень сложно, но яндекс постарался на славу.
Собственно в один из новых годов, неожиданно блокируется аккаунт за "ая яйяй, нарушение правил". И у меня и у жены. Сидим с одного вайфай, ни за какими акциями ни за чем не гнались, никакие плюшки не искали и хитрости тоже, просто обычные покупки, надо купить что-то, зашли, посмотрели купили. Иногда она, иногда я со своего аккаунта.

Написали в тех. поддержку, там искуственный интеллект по традиции гугл\яндексов - правила нарушены, какие мы и сами не знаем и вам не скажем. Не думаю, что там сидит человек.
Ещё попытались, пописали, там игнор нас.

Для понимания, плавно, перешли на онлайн покупки, незаметно для себя, и от хлебушка до мотоблока всё берём в маркетплейсах, до этого "нюанса" им был яндекс. Я читал перечитал правила и из того, что я понял, что в теории, яндекс своим искусственным интеллектом, может воспринять два совершенно отдельных аккаунта, с разных устройств, разных карточек, но одного ip адреса, как за одного пользователя, который завёл себе "виртуалов" (доп. аккаунты) и хочет нажиться на яндекс скидках. А учитывая, что ip динамический и общий у провайдера, то быстренько забанил видимо всех на нём.

Что сделает клиента за такое хамство, правильно, пойдёт в конкурента. Соответственно за последние 3 года, в яндекс.маркете не было куплено ни-че-го.

Спустя полгода-год, написали холодно в почту: это было ошибкой, мы вернули аккаунт.
Полгода-год на выяснение ? Полчаса - вот, нормальная реакция на ошибку.
Со всеми бюрократиями, три рабочих дня. Максимум.
Как выяснилось по социальным сетям, такое случилось массово и забанили очень многих.

Отключить особые скидки для людей под "подозрением", выставить "страйк", предупреждение с понятной и чёткой причиной (доказанной так сказать), абсолютный мароторий на такие баны в новый год, самый сезон, нет просто забаним на десятки миллионов прибыли под новый год.

И яндекс такой весь, это не только в маркете, в остальных направлениях так же.
Мы ничем тут не допросимся до них. Понимают только деньги.
Бан за просто так ? О да, да, Яндекс, в эту игру можно играть вдвоём, только для тебя заслуженно.

Показательный случай, ИМХО

Пфф. На яндексе постоянно вылетает "введите капчу, докажите, что вы не бот". Аккаунт с плюсом, с отдельно оплаченным диском - стопудово бот, да.

Пришлось прописать гугл основным поисковиком в браузерах.

Учитывая, что и каптча у них сделана таким образом, что ботам проще проходить, чем людям. На Авто ру постоянно мне ее показывает. И, так же, аккаунт с плюс, покупками и прочей дребеденью. Нормальные каптчи а-ля Cloudflare? Не, не слышали

О, да…. Капчу Яндекса обычный человек пройти вообще не в состоянии. Был у них аккаунт, в который не заходил около года, потом зашел, выдает капчу. Логично. Ввожу. Неверно. Опять ввожу. Опять неверно. Да что ж такое? Позвал еще одного человека, он читает ее точно также, как и я. Все равно неверно. Позвали 3-го, он читает то же самое, что и мы двое. Все равно неверно. Из чисто спортивного интереса пробовали вводить штук 20. Все неверно. Ладно, думаю, м.б. аудио-капча поможет, уж понять, что мне скажут, я точно смогу. Наивный… Понять аудио-капчу Яндекса человек не может принципиально. Боты с фильтрами - те поймут, а человек - никогда. Забил на аккаунт и больше туда не заходил.

Случаем, ipv6 от Hurricane Electric не используете? Если да - можно попытаться заблокировать сетку яндекса (2a02:6b8::) на роутере, чтобы туда выходить только по ipv4.

Нет, просто AdGuard. Яндексу видимо не нравится, что их 100500 трекеров отсекаются. Вероятно ситуация, когда их поисковиком не пользуются вообще, им нравится больше.

Раньше пользовался AdGuard, но он отказывался блокировать Яндекс.Директ (например, в Яндекс.Погода).

Ещё больше удручало, когда в яндекс поиске вбиваешь, например, запрос "купить смартфон", первые 4 ссылки идут с пометкой "реклама", затем нормальная выдача, затем снова 5 ссылок с пометкой "реклама".

С тех пор перешёл на uBlock Origin, добавил туда два фильтр листа от AdBlock, которые не шли из коробки, и про яндекс рекламу совсем забыл.

Скажите, у вас с AdGuard есть подобные проблемы?

P.S. Ещё хорошим тестом блокировщиков рекламы для меня является главная страница сайта 4pda.to. AdGuard там и шапку, и фон, и рекламу маскирующуюся под пост пропускал.

С тех пор перешёл на uBlock Origin, добавил туда два фильтр листа от AdBlock, которые не шли из коробки, и про яндекс рекламу совсем забыл.

Это интересно ) Поде́литесь ссылками на упомянутые два фильтра? )

@Mike-M

Если все фильтры выставлены по умолчанию, тогда для начала нужно отключить:

  1. Online Malicious URL Blocklist

  2. Peter Lowe’s Ad and tracking server list

Затем импортировать эти два списка:

  1. easylist-downloads.adblockplus.org/cntblock.txt

  2. easylist-downloads.adblockplus.org/bitblock.txt

Верх выдачи без фильтров adblockplus
Верх выдачи без фильтров adblockplus
Низ выдачи без фильтров adblockplus
Низ выдачи без фильтров adblockplus
Верх выдачи с фильтрами adblockplus
Верх выдачи с фильтрами adblockplus
Низ выдачи с фильтрами adblockplus
Низ выдачи с фильтрами adblockplus

Вот всем бы так отвечать! Большое человеческое спасибо!

Ваш ник совершенно не соответствует вашему поступку ) С удовольствием плюсую комментарий и карму )

Правда, от второго фильтра всё же пришлось отказаться. Он заблокировал кнопку YaGPT.

Не могли бы Вы вкратце пояснить почему нужно выключить эти 2 фильтра ?

в целом не отключая Вами упомянутых после импорта лишь первого Вашего листа реклама в выдаче яндекса пропала
(важно полный урл указывать, а то сперва без схемы скопировал, не сработало)

Яндекс это только глянуть на "далеко ли трамвай" и всё.

Нет, не всё. Если бы у Гугла не был сломан поиск картинок, то я бы Яндексом не пользовался.

Согласен, тоже пользуюсь в основном Гуглом, но поиск картинок в нём -- это прям боль. До сих пор не могу понять, как можно было сделать его столь ущербным.

По некоторым сведениям, ущербность поиска картинок в Гугле вызвана излишней самоцензурой. Он очень боится судебных исков, если по поиску "чёрная обезьяна" будет выдана фотография современного человека с недавним африканским происхождением.

ущербность поиска картинок в Гугле вызвана излишней самоцензурой. Он очень боится судебных исков, если по поиску "чёрная обезьяна" будет выдана фотография современного человека с недавним африканским происхождением

Духоскрепная вата? * фейспалм *

Ни разу не искал в гуле ничего подобного. Но, гугл все равно ищет по картинкам крайне криво.

Тоже вот пользуюсь у Яндекса из всего-всего только поиском картинок. Хотя, кстати, и там есть баги - если часто нажимать на "похожие", то через 2-3 таких проходки будет невозможно переходить по картинкам, просто будет показываться одна и та же.

Трамвай неведомо где. Смотрю, до приезда 12 минут. Одеваюсь, дохожу до остановки, и жду после назначенного срока еще 10. Прогноз погоды на месяц и то точнее составляют!

В нашем небольшом городке хорошим тоном считается отключать у автобусов транспондеры (или как там называются эти приборы, по которым транспорт рисуется на картах), чтобы люди не верещали лишнего об опозданиях/отсутствии на рейсе

Неужели Ставрополь?

Пол-первого ночи, карте показывает автобус до дома через пять минут. Жду. Через пять минут мимо меня проплывает метка автобуса, останавливается на остановке, где я жду, и едет дальше точно по маршруту до самой конечной. Ни в этот момент, ни через пять или десять минут автобуса так и не было.

Автобус муниципальный или частный? Слышал, что хитрозадые бизнесмены ставят "транспондер" в обычную машину и ездят на ней по маршруту, занимаясь очковтирательством.

Автобус местного ПАТП вроде бы

Аналогичный случай со мной где-то год назад был на конечной троллейбуса. Точка троллейбуса приехала, постояла на конечной и уехала. Ни одной машины. велосипеда и т.п. за это время не было. Только я один стоял на остановке втыкал в телефон и хихикал как дурак от нереальности ситуации....

Хорошо, что хихикали. Кто-то начал бы материться )

Яндекс писал тут на хабре об этой системе с отображением транспорта. Если кратко и упрощенно, то гео-данные поступают не в реальном времени, непрерывно, а с каким-то периодом. В течение этого периода положение точки на карте рассчитывается предсказательными алгоритмами, в том числе на основании предыдущих данных этого маршрута. По получении новых данных, положение корректируется, но не рывками, а замедляя или увеличивая скорость перемещения.
Исходя из этого в данном случае можно предположить, что с транспондером была утеряна связь (может водила выключил), а точка на карте продолжала своё виртуальное движение.

Я на Маркет перестал заходить после того, как на десктопе на главной странице при открытии каталога фоном стала проигрываться какая-то мелодия с рекламой какого-то сайта. Скидывал и скрины, и видео. Пробовал разные браузеры, с расширениями и без - результат один и тот же. Сообщили, что будут разбираться. Пока не разобрались, а сообщал ещё в конце сентября...

Но они всё равно пихают этот маркет теперь в приложении такси. Если раньше это была просто кнопочка, то теперь эта хрень занимает половину экрана! Так ещё зачастую товара из подборки тупо нет в продаже. Казалось бы, добавить в SQL-запрос элементарный WHERE по количеству... Но это же Яндекс, у них там всё сложно, свои БД со своим синтаксисом и надстройки над ними, поди разберись, как там добавить новый фильтр. Может, там вовсе не осталось тех, кто может сырой SQL ковырять? Эх...

Я почти постоянно хожу с десктопа, ни разу не было рекламы с музыкой. Что-то вы подцепили похоже. А с фильтрами - да, боль. Постоянно чего-то не хватает. Или странный выбор. Например, диагональ монитора - нельзя просто диапазон ввести, надо чекбоксы ставить на их варианты: 23.1-24, 24.1-27 и т.д. А я хочу 24-25. Как? Никак.

Ну так-то антивирус тоже запускал периодически, так что вряд ли. А сейчас ничего не воспроизводится. Странно это всё)

возможно А-Б тестирование было, как пользователи отнесутся...
у меня на телефоне несколько раз яндекс карты музыку играть начинали - вообще фу.

Хорошо хоть, что не Яндекс.Навигатор.
Хотя с тех пор, как Я.Навигатор стал показывать рекламу во время остановок на перекрестках, перестал им пользоваться.

У них теперь даже фирменные фисташки тухлые. И деньги за них не возвращают. Извините, не в тему, но наболело. Это было к тому что "Яндекс сдулся"...

Значит не сдулся, а протух!

Точно. Практически полное отсутствие плюсов и даже минусов в отзывах на товары Яндекс.Маркета подтверждает, что он "сдулся".

автобусы показывает через раз)

С каких пор маркет сдулся? По мне так он живет и здравствует. Недавно рядом с моим домом в областном центре в не самом густонаселенном районе открылся их пункт выдачи.

Для 95-99% процентов пользователей весь опыт взаимодействия с маркетом заключается в трех пунктах:

  1. Выбор товара.

  2. Выбор способа доставки курьером/в пункт выдачи.

  3. Получение товара завтра/через несколько дней.

На тех, у кого произошел какой-то сбой, найдется 1000 других людей, у кого такого не случилось, и они как пользовались, так и будут продолжать пользоваться маркетом.

Верно ли я понимаю что результаты с той девушкой у вас тоже до второй цифры после запятой совпадают?

Даааа, это мягко скажем налюбилово какое-то. Подождем разъяснений от них

Думаете кто-то из команды Яндекса отпишется?

Нет, конечно: зачем отвечать на вбросы от ноунеймов?

А вы отправляли ссылку на статью в Яндекс?

У меня есть объяснение. Тест вы проходили на платформе айспринг (к Яндексу отношения не имеет, ребята из Мари-Эл, отдельная платформа для курсов и тестов). Судя по всему вы, как и девушка, верно ответили на все вопросы (верно по мнению системы, как уж там авторы поставили признаки верности хз), но была какая-то часть заданий, вторая требовала ручной проверки, вероятно те самые задания на написание текстов. Так как программа одна, у вас вышел общий с ней процент. Ну а ссылка на результаты да, одна. Там логика одинаковая с подстановкой айдишников курсов, не помню что значит последняя часть, возможно айдишник урока. В общем тут нет причин для беспокойства. Но меня смущает, почему вдруг у Яндекса тесты на внешнем ресурсе чужом. Им братье своей написать, чем договор заключать.

А если по существу, то первая моя мысль это вообще проверить, а точно ли это вообще Яндекс, так как в целом очень уж выглядит как скам. Понятно что письма писали с их ящика, но это ещё ничего не значит. Я могу любой адрес ответа поставить. Если я верно прочитал, то в ответ на ваше письмо вам пришёл только автоответ. С учётом что на этот ящик приходят сотни или даже тысячи писем в день, скорее всего ваше письмо никогда не видел живой человек, а если и видел то мог не понять.

Если это были мошенники, которые таким образом выполняли задания на каком-то фрилансерском сайте, то очень все складывается.

===

Прочитал, и понял что выглядит как защита Яндекса. Если что - никак не хотел чтобы так выглядело, проводов их недолюбливать у меня полно.

Прочитал и понял, что ваш комментарий выглядит как рассуждения на тему поста.

Не сказал бы, что вы защищаете Яндекс, спасибо, что уделили время и написали свои мысли.

Кстати, я, когда пытался устроиться в Яндекс, тесты проходил на их Толоке 🤔 Было это года три назад. Неужели не смогли прикрутить к своему?

я, когда писал яндексовские алгосы писал их тоже на их платформе, она выглядела супер просто, но вроде это чисто их платформа была, оформление и тд

проводов их недолюбливать у меня полно

Какая забавная опечатка ))

Ну цифры после запятой ничего не доказывают - если ответить правильно на один вопрос из трёх, результативность будет 33.(3)% - и цифры после запятой совпадут до бесконечности))

Равно как и одинаковая ссылка на результаты теста - там "под капотом" могут быть и куки, и токены, и локалСторадж...

Но в комплексе да - "меня терзают смутные сомнения"(с)

Одинаковая ссылка это логично, а вот цифры после запятой... 33.33 ни о чем, а 84.62 совсем другое дело. Палево-то какое.

Банально если максимальный балл за тест 13, а автор набрал 11 - после округления до 2 цифр после запятой будет в точности 84,62
А совпасть в соотношении 11/13 - намного тривиальнее, особенно учитывая, что баллы маловероятно будут получены все и - маловероятно что из будет мало, скорее всего распределение будет околонормальным, примерно около 10
Что конечно не оправдывает Яшу

Там 4 блока, каждый со своими отдельными баллами. Если в каждом шанс совпасть 10%, то совпасть во всех - чутка меньше. И как я понял, речь о совпадении во всех.

Да, совпало во всех, и, принимая во внимание тот факт, что вероятность набора событий равна произведению вероятностей каждого из них, получается, что шанс совпадения всех 4, исходя из предложенного вами шанса 10%, составляет 0.1 * 0.1 * 0.1 * 0.1 = 0,0001 т.е. 1 к 10000

Или я где-то ошибся?

Так распределение не плоское.
Если предположить, что 80% набирают 8-12 из 13, то вероятность уже будет: 4/5 * 5/12 = 1/3.
А получить одинаково во всех тестах: 1/3^4 = 81.

Как писалось в детской книжке про вероятности: "я поставил машину против рубля, что следующие 100 человек проходящие мимо не будут мужчинами - и навстречу прошла рота солдат".

События не совсем независимые + ширина распределения не известна. Может там гистограммки довольно узкие.

Если 90% ответов попадают в 4 балла в каждом задании, то получается для независимых оценочно около 1/500, что уже не мало.

Что значит "ни о чём"? Только потому, что вы из представления десятичных периодических дробей в виде простых помните только с основанием 3?))

Ну вот вам все простые дроби, которые при округлении дадут точно такие же результаты как и у автора: 11/13, 8/9, 7/9, 1/1

Как видите, числа совсем не "космических порядков"))

Вероятность совпасть (при условии равновероятных вариантов - что вряд ли, есть и простые вопросы, которые сужают выборку) = 1/1000. Маловато, но и не из области фантастики. Всего в 2.7 раз меньше вероятности совпадения дней рождения. "Немаловероятно"(с) одним словом))

Спасибо (за математический ликбез) =)

Если из трёх заданий выполнить два, результаты будут совпадать примерно до 16-й цифры после запятой (ваш кэп)

«Никогда такого не было, и вот опять». На самом деле, это довольно распространенный кейс, когда претендентов на вакантную должность заставляют делать реальную работу под видом тестовых задач.

Скажите спасибо, что с вас еще не попросили денег за какое нибудь предварительное обучение, которое просто необходимо для выполнения своих должностных обязанностей или за платное открытие счета для перечисления зарплаты.

Звучит как официальный ответ от представителя, у которого на минуту заблокировалась возможность лгать.

... и еще переход в другой пенсионный фонд. Тоже встречается.

Благодарю за ваше мнение

Судя по опечаткам в субтитрах вашей новеллы, перевод вы делали сами. А почему не автоматическим переводчиком?

возможно

Я тренер и переводчик со стажем чуть менее 20 лет. Я не программист, но человек,

Монтаж этого видео вынул из меня все нервы.

Во-первых, понимая, что я хочу быть первым в новом жанре, я торопился с генерацией материала, но этот процесс все равно занял у меня чрезвычайно много времени, не меньше 2 недель, а по факту, наверное, все 3.

Затем были проблемы с записью голоса, я не про диктор, мне не все нравилось, поэтому пришлось долго перезаписывать некоторые куски, перегонять голос из одного формата в другой (сырой формат звукозаписи в Windows m4a не берет FL Studio, в которой я голос обрабатывал, 50 кусков текста пришлось прогонять в другой формат и только потом вешать эффекты, что-то не нравилось, перезаписывал и процесс шел по новой).

В-третьих, мой не такой уж слабый комп не хотел монтировать видео полностью и останавливался на 50% монтажа. Пришлось еще и с этим париться.

В итоге титры были последним действием, которое я сделал при монтаже, меня уже трясло и поэтому они были сделаны в таком качестве, прошу прощения.

P.S. Принимая во внимание доли распределения по странам (географию) тех, кто смотрит видео на моем канале, сильно трудиться над переводом не было смысла, ибо доля не русскоговорящих зрителей не вылезает за пределы 1% примерно.

Как и в комментариях к посту той девушки, который стал последней каплей, прибежит наглый ботяра и даже не один, а целая толпа

А это как раз та область, в которой т.н. ИИ действительно чертовски хорош!

Я помню один политический канал в Телеграме, который решили уничтожить. К нему вдруг начали присоединяться новые участники, и активно включаться в дискуссию. Только, в отличие от этого случая, сеть обучили на текстах самого канала, поэтому вначале было трудно распознать ботов. Они, скорее, соглашались, ни с кем не спорили, но нового и осмысленного, понятное дело, ничего не писали. Ну, у меня глаз намётан, я сразу понял, а некоторые участники-люди на полном серьёзе подолгу с ними общались, пока не понимали, что тратили время на монолог у зеркала (это демотивирует). И даже старая сомнительная технология «банить всех несогласных» тут не сработает. Канал просто утонет в море соглашательских бессмысленных реплик.

И да, я в итоге отписался. Поэтому у меня пессимистичные ожидания в отношении будущего Интернета.

Очень интересное наблюдение, спасибо!
Никогда не встречал ничего подобного...

Разовью немного предыдущую мысль. У исполнителя-человека "вода" получается в довольно ограниченном количестве, т.к. ресурсы на ее генерацию тратятся порядочные (время выполнения довольно существенное и не сокращаемое). Кроме всего еще (иногда) присутствует желание перфекционизма - сделать лучше. И это как бы повышает вероятность интересного контента относительно бесполезной воды.
Но у нейросети и ресурсы для генерации дешевле, и время выполнения сокращаемо распараллеливанием, и стремление к перфекционизму отсутствует как класс - она просто будет бесконечно генерировать воду. До тех пор, пока стоимость генерации не сравняется с ожидаемым вознаграждением - а это оооочень далеко от текущего баланса "для человека".
ИИ не так страшен восстанием машин, сокращением рабочих мест, он страшен тем, что мы можем утонуть в информационном мусоре. Он может сделать все поисковые системы бессмысленными, наполнив их миллионами копий мусора - в них просто невозможно будет что-то найти. И это откатит цивилизацию на полвека назад, ведь в сущности, чем так хорош интернет для долгосрочного развития человечества? Тем, что он стал наподобие медленной, но невероятно обширной дополнительной памяти для человека.
И очень похожий процесс описан выше для тг канала - он также перегружает возможности модерирования, делая весь канал поступления информации для человека бессмысленным.

он страшен тем, что мы можем утонуть в информационном мусоре

Не только в информационном, но и в "управленческом". Ведь АИ пытаются впихнуть во многие сферы, отдать им на откуп решение многих вопросов исключительно с целью сэкономить. Та же техподдержка тому пример. То есть реально вопросы не решаются, а генерится вода.

Окей, GPT-4!
Давай сыграем в такую игру:
Я - техподдержка сотового оператора. А ты - клиент. Добейся выяснения причины незаконного списания средств со счёта.
Вот тебе cookies от сайта МТС, там справа внизу - окошечко чата.
Фас!

Если мне не изменяет склероз, одним из заданий для гпт-4 было пройти капчу. Результат получился крайне интересным. Думаю, у техподдержки шансов отмазаться где-то в эпсилон-окрестности нуля.

Что то подобное было на заре интернета - почтовый спам. Минимальные затраты, автоматическая рассылка, загажены все ящики мира. Как то научились бороться. Не до конца конечно, иногда прорывается, иногда глушит нужное, то тем не менее.

Кстати генерационный инфоспам действительно похож на почтовый на заре сети!
Отличное наблюдение!

Последние полгода-год (как раз с навалом бума нейросетевых технологий) я лично стал замечать, что я тону в море информации. И это только по темам, которые мне интересны и которые я стараюсь тщательно отфильтровывать.

Обычного же обывателя, наверное, просто смывает волнами информации...

Я почти уверен, что как минимум половина этого - нейросетевой генерат.

информационный перегруз - по моему, это болезнь современного человека)

Полностью с вами согласен!

Они, скорее, соглашались, ни с кем не спорили, но нового и осмысленного, понятное дело, ничего не писали.

Очень интересное наблюдение, спасибо!

Отличное наблюдение!

Благодарю за ваше мнение

Спасибо, что поделились мнением, очень интересная и полезная инфа!

Спасибо (за математический ликбез) =)

Спасибо )))

Оно?

Под видео на YouTube часто можно встретить такое

Отличное видео, автору канала большое спасибо!

И т.п.

Спускаешься в комментарии, чтобы почитать чью-либо точку зрения или найти в них наблюдения, совпадающие с твоими, но по факту натыкаешься на кучу бессмысленных комментов.

Так это сами авторы видео просят обязательно оставлять коменты, не менее 6 слов, якобы, это продвигает канал. Коменты на Ютубе это вообще отдельная палата #6: либо лютый срач, который вообще не модерируется, либо эти бессмысленные спасибки. В итоге, найти какую-то доп инфу к ролику невозможно.

Не совсем.

Такими коментами эльфили противников ещё боты наших дедов. В них слишком много универсальности, они годятся в любую дискуссию, поэтому их и запрограммировать легче (классическими алгоритмами, без т.н. «нейросетей»), и отфильтровать тоже легче (хоть и не настолько просто, чтобы они не создавали проблем). Чат-боты, «обученные» на человеческих текстах, способны поддерживать иллюзию общения гораздо дольше. Их текстовой результат сильнее зависит от контекста, поданного на вход (по сравнению с «Отличное наблюдение!»).

Или вот, если внезапно прервать их вопросом: «Так. Ну-ка, сначала ответь, зачем нужен виртуальный деструктор?», они вполне могут выдать в ответ что-нибудь про «чини детектор» или «C++ говно».

ИМХО, самое главное в этом всём, что когда человек чуть позднее осознаёт, в какого собеседника вляпался, это идёт на пользу решаемой задаче (создать негатив и отвращение). В отличие от применения чат-ботов в саппорте или в поиске ответов (там за негативом никто не гоняется).

трудно распознать ботов .... пессимистичные ожидания в отношении будущего Интернета

А в будущем - подтверждение аккаунта через госуслуги и никаких ботов)

И рынок купли-продажи подтверждённых аккаунтов бабулек/дедушек :)

Рискну высказать непопулярное мнение.

Деанонимизация, на мой взгляд, вполне могла бы существенно улучшить картину в этом отношении. Я уж молчу, что многие другие вопросы кибербезопасности стали бы решаться существенно легче. Но.. куча как технических, так и идеологических вопросов врядли это позволят сделать в среднесрочной перспективе. /sarcazm on/ А как было бы клёво выходить на улицу без "кевлара" и "калаша" на всякий случай... ; ) /sarcazm off/

Впрочем, поговорку "в интернете опять кто-то неправ" не вчера выдумали... /sarcazm off off/ ))

В этом отношении — да, но в других-то отношениях это караул: если в гипотетической стране Гипотезии за непопулярное мнение можно получить штраф и тюрьму, например.

Да я вас прошу. Яндекс и Гугл проследовали по одному и тому-же пути. Оба они начинались как "Корпорация Добра". И оба они, до определённого момента были хорошими. Оба слились. С разницев в 7-10 лет, чтоли.

Я помню как в 2007 году я гордо пользовался ЯКартами и ЯПочтой, потому что те были лучше буржуйских.

Но только Гугл скатился до состояния "Если это не СММ и не возможность запихнуть рекламу, то нам это не нужно", убив reader, за которым последовали все остальные. А вот Яндекс скатился до состояния Служу Товарищу Майору. Когда ко мне приехала жена из России, и достала свой телефон, я у неё этот телефон аккуратно забрал клещами, слил из него все фокти и контакты через Sandbox, а после этого сжёг телефон со всеми его ЯБраузерами, закладками и сертификатами. И Sandbox после этого сжёг.

А жаль. Жила была компания, называлось дело.

Вы , конечно же, смартфоном не пользуетесь, я надеюсь, чтобы следовать убеждениям? Или лелеяте надежду что гугл/эппл/китайский вендор ПО ничего не сливает? Мое мнение, что мы сейчас вообще везде под колпаком касаемо пользования смартфонами.

ну если не делить на только черное и белое, то таки есть разница в деталях

Просветите, если знаете подробности этих деталей. Интересно будет почитать

Google Pixel + GrapheneOS | CalyxOS

Или другая модель телефона с поддержкой LineageOS

Или Pinephone

Или Librem от Purism

Есть и другие подобные проекты

На GrapheneOS / LineageOS возможно поставить и пользоваться СбербанкОнлайн / ВТБ / Тинькофф ?

Может быть как то и можно, но это вероятно танцы с бубнами, я использую веб-версию.

Да, можно, я пользуюсь. Ставил через Aurora Store.

Можно пользоваться пластиковой картой. Для этого можно купить чехол для карт, называется кошелек/картхолдер.

а деньги людям переводить СМСкой на номер 900 или в банкомат ходить?

Да вы что?! Ооо, Спасибо за такой умный совет! Только картой можно пользоваться когда есть терминал, а в других случаях никак. В моем городе, с населением чуть больше 200 тыс. человек в маршрутках проезд можно оплатить 1) наличными (на всех маршрутах), 2) транспортной картой (на небольшом количестве маршрутов), которую надо пополнять каждый месяц, деньги на которой "сгорают" через месяц 3) банковским переводом (на небольшом количестве маршрутов). Такси - наличными или банковским переводом. Только вот количество банкоматов уменьшается и в радиусе 4 км только один круглосуточный банкомат Сбера

ВТБ на LineageOS год назад ставил, проблем не испытывал

Спасибо, узнал новые слова для себя :) Но это скорее не про разницу в сборе данных от разных вендоров ПО, а про защиту ото всех, верно я понял?

Интересно, но 99.9% пользователей не будут этим заморачиваться, и даже я, например, зная про сборы данных

Китайский вендор далеко и до СНГ-шных лаоваев ему особо дела нет. И реклама от китайских рекламных сетей и маркетплейсов из каждого утюга не лезет.
А товарищ майор - он рядом. Как и все местные рекламодатели, с радостью пылесосящие эти данные.

Мне кажется на всякий случай могут все собирать в биг дату. А так, конечно, больше это интересует локальные корпорации, Вы правы

Из древних времён:

Инь Фу Во два дня настраивал VPN-туннель для своего персонального компьютера. Когда туннель заработал, Инь уселся, почтительно повернувшись лицом к югу, и стал читать свою френдленту.

– О, Учитель, – спросил его Сисадмин, – я не могу понять, зачем вам VPN?

– Ты разве не знаешь, что в VPN-туннеле весь трафик шифруется? – удивился Инь.

– Знаю. Но ваш туннель терминируется на обычном сервере в стране западных варваров. А далее весь ваш яшмовый трафик идёт по Сети в открытом виде.

– Сети нет дела до моего трафика, чего не скажешь о провайдере, – ответил Учитель. Видя, что Сисадмин не понял, он добавил. – Вот, например, ты доверил свои деньги банку.

Сисадмин кивнул.

– Но ты не можешь доверить все свои деньги собственной супруге, – продолжал мудрый Инь. – Почему? Потому что она может посчитать эти деньги своими. А с банком такого не случится.

Просветлённый Сисадмин ушёл поднимать себе VPN-туннель.

И ещё:

Ученики спросили Инь Фу Во о будущем Интернета.

Учитель сказал: — Прошли времена продавцов знаний. Пришли времена продавцов анонимности. Узнавать – дёшево, скрывать – дорого.

Fairphone и шапочка из лёгкой фольги. Вся почта на протоне, документооборот с фотками на VPS. Телефоны шью сам. Раньше сидел на Смусмуге, до тех пор пока не понял сколько они данных льют.

Сорян, не на того бочку катите.

Почта должна быть не на протоне (читают швейцарцы), а на своём сервере. Но и это чуть менее чем бесполезно, если те, кто с вами переписывается, ничего не шифрует и имеет аккаунты в мейлру, япочте или гмайле, сами понимаете.

Ну и без GPG, конечно же, переписываться тоже не имеет смысла с точки зрения защиты информации от посторонних глаз.

А на своём сервере её будет читать либо хостер, либо (если сервер домашний), то товарищ майор, когда вас придут брать. При этом, швейцарцы далеко, а товарищ майор уже расхаживает по вашему дому и учиняет обыск.

Аналогично и с шифрованием. Выбить из меня пароль от данных швейцарцам не удастся - я за границей не бывал, и не светит. Выбить из меня пароль для товарища майора - пустяковая задача.

При этом, у товарища майора ко мне интерес возбуждается от таких деяний, на которые швейцарцы даже внимания не обращают...

Ну, если почта на железном сервере у хостера, зашифрованном полностью, то хрен прочитают, если конечно ты не стоишь того чтобы проводить Cold Boot Attack и вытаскивать ключи из памяти... ну или да, товарищ майор будет бить тебя монтировкой до победного конца.

А в остальном согласен - лучше держать там, где до тебя дела нет

Про майора и паяльник всё давно понятно.

Непонятно, как хостер будет читать мою почту, если в письмах GPG-тарабарщина, а приватные ключи только на клиентах?
Ну да, узнает он IP и почтовые адреса участников, тут спору нет (да и то не факт, я не в курсе что в почтовых протоколах для защиты метаданных навертели). Но читать как?

Только если "Выбить из меня пароль для товарища майора - пустяковая задача", то и швейцарскую почтовую базу свою вы ему отдадите на флешке с голубой каёмочкой с той же скоростью, что пароль расскажете.

Эту почту можно удалить и никак вы её не выдадите ни майору, ни апостолу Петру после этого.

Вот вот. Удалить просто, осталось убедить, что удалили.

Сливают конечно. Но ЦРУ или МI6 или китайская разведка не возбудит на вас уголовное дело потому что вы сказали то, что нельзя говорить.

Гипер-чистота возможно была излишней )))
Хотя, похоже, что в школьную программу скоро придется вводить такой предмет как "кибергигиена"

В школьную программу же не ввели "финансовую грамотность", так как власти финансово грамотные граждане невыгодны.

Так и с "кибергигиеной"

В приложении сбера регулярно висят советы по финансовой грамотности, вот сбер и ставит рекорды по прибыли ))))))))))

Уверен, скоро в школе будут и финансовая грамотность, и кибербезопасность.

Темы уроков:

  • как поставить отечественный корневой сертификат

  • почему покупать трусы в кредит выгодно

Про трусы поржал, спасибо! ))))))))))))))))))))

не ввели "финансовую грамотность",

Это шутка? Как раз именно такая дисциплина со второго класса сейчас есть.

Не знаю, как там в школе, но у моего сына в дет.саду такая штука была год назад :)

Да, правда там передают расово верные знания:

Вася участвует в софинансировании пенсионной программы в НПФ
Петя - предприниматель, и уклоняется от оплаты страховых взносов
У кого из них будет больше денек в пенсионном возрасте?

Вы же понимаете, какой ответ правильный в ЦДЗ?
А то, что если Петя все на что уклонился потратит даже на облигации Хакасии, или кто там сейчас в топе у муниципалов, то он получит на выходе больше при меньших рисках - это мелочи.

Похоже самоудаляюсь с хабра. Но уж выскажу.

Раньше считал айтишников элитой. Интеллект всё-таки. Опять же, математики вон сколько учить надо.
На деле оказалось, что просто скоты, в основной своей массе.
То бегут сломя голову из своей страны, то рассказывают ах как плохо живут пенсионеры в России, и тут же пишут, что детей надо учить не платить налоги (в т.ч. в пенсионный фонд!).

Пока был на младших позициях считал элитой.
Став руководителем - отношусь как к элитной, дорогой (в т.ч. в кормёжке) привередливой скотине, необходимой в хозяйстве.

Исключения есть конечно, и не так уж мало, но основная масса такая.

Тут главное не увлечься и не сжечь женуклещи.

Раньше у Гугла были передовые технологии в рекламе, которые с задержкой копировал Яндекс и не всегда удачно. Как ушла Гугл реклама из РФ, Яндекс стал развиваться быстрее (имею в виду контекстную рекламу в Директе). А в Гугл рекламе за эти 2 года вообще ничего не изменилось, никаких новых инструментов не появилось, у них развитие остановилось. Очень не понятно почему. Они раньше были двигателем прогресса, а Яндекс тихо курил в сторонке. Не делаю никаких выводов. Просто наблюдение...

Подозрения вызывают только результаты, все остальное - беспочвенные домыслы человека, который везде ищет заговор и находит)

Спасибо за ваше мнение, но вот комментарии в общей массе тоже негативные...

А общая масса разве всегда решает и делает всё правильно?

Если просто абстрагироваться от всего, представьте сто тысяч заявок на сто мест - думаете больше будет негатива или позитива, когда 99 900 заявок отклонили? Цифры условные, естественно, но каждый из ста тысяч думает, что он лучше всех и идеальный кандидат.

В целом я с вами согласен. Спасибо за комментарий!

Тоже не пользуюсь продукцией яндекс. Правда, по причине лучших аналогов, а не из-за того, что меня заставили работать за бесплатно. Но то что такие гиганты выдёргивают частичку души из каждого, ищущего работу, человека, звучит грустно.

По опыту общения со множеством коллег, удивительно, но часто большие деньги, не в крупных компаниях. Что-то в духе: Мы уже майкрософт\гугл\яндекс, что тебе ещё надо ?

Ролики по ссылке мягко говоря "специфичные") Да и текст вашей статьи о переводе книги сильно похож на творчество нейросети. Если ваши креативы для отклика такого же уровня, то кажется дело может быть не в Яндексе..)

Бот? Вот честно. Там человек прямым текстом написал что первым сделал перевод используя нейросеть...

UFO just landed and posted this here

Повышали же качество сети через reinforcement learning from human
feedback - т.е. дают человеку два варианта ответа, он выбирает тот
который лучше.

За это принято платить, если не было изначального плана (намеренья) брать человека на работу.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Можно узнать ваше мнение по поводу цитат ниже?

Из статьи в Википедии про сетевой этикет:

В большинстве сетевых сообществах принято обращение по умолчанию на «ты», а другое местоимение нежелательно. Например, почти весь русскоязычный Фидонет использует обращение на «ты».

Из статьи "Цифровой этикет: «Ты» или «вы»?":

Цитат раз: "философия Сети отрицает иерархию".

Цитата два: "разные способы обращения — это выстраивание определенной иерархии, возникает вопрос: логично ли в интернете, который вроде бы всех уравнивает, отталкиваться от возможно устаревшей системы разделений на «ты» и «вы»? "

Цитата три: «В философии интернета мы все равны, независимо от возраста, пола, дохода или социального статуса в реальной жизни. Обращаясь к кому-то на «вы» и ожидая такого же отношения к себе, вы строите иерархию, противоречащую сетевой культуре».

Цитата четыре: "Интернет обеспечил свободу доступа к информации, а значит, разрушил существующие социальные барьеры или как минимум оградил от них виртуальный мир. Пользователи стали не просто равны — им предоставили шанс стать в Сети кем угодно: изменить облик (поставить аватар по душе) и выбрать любое имя (придумать никнейм). Обычно «вы» уместно и крайне желательно при обращении к людям, старшим по возрасту, по социальной иерархии и просто незнакомцам. Но в интернете эти факторы не играют большой роли и могут быть легко сфальсифицированы."

Наверное, все это звучит логично и даже обоснованно, но я все равно буду продолжать обращаться к незнакомым людям на вы, и ВАМ тоже рекомендую поступать именно так.

Кстати, человек, написавший комментарий, похоже согласен со мной.

В. И. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» называет обращение на вы вместо ты «искаженной вежливостью»: «Ты, мест. 2-го лица ед. ч. <...> Искаженная вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы), но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу, и Государю...». «Вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эманципированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, – продолжает Даль, – учитель лучше бы сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы более смысла». И убеждает пословицей: «Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать».

Это с gramota.ru

Кстати, попробуйте в общении с незнакомыми людьми обращаться к ним: "Любезнейший, вы..."
Будет интересен ваш опыт, заранее спасибо!

Можно ещё сразу "Мой господин" или "Добрый хозяин".

Кстати, попробуйте в общении с незнакомыми людьми обращаться к ним: "Любезнейший, вы..."

Так издавна было принято обращаться к официантам и дворникам.

употребляется как фамильярное или пренебрежительное обращение к мужчине или к юноше

В - вежливость.

Из статьи "Цифровой этикет: «Ты» или «вы»?":

Что за сайт LookAtMe, на котором размещена эта статья? Не, не знаю.

Кто такая Екатерина Сивкова, выразившая свое частное мнение в трех коротких абзацах? Не, не знаю.

Обращение на "ты" означает высшую степень доверия к человеку. Незнакомец таковым априори не является. Таково моё скромное мнение.

Я там выше ссылку на грамота.ру и Даля давал.

Обращение на "ты" означает высшую степень доверия к человеку.

Вообще перпендикулярные понятия, как по мне.

Обращение на "ты" означает высшую степень доверия к человеку. Незнакомец таковым априори не является. Таково моё скромное мнение.

При чём тут доверие? То есть обращаясь к учителю "на вы" - это значит, что ученики ему не доверяют?
Здесь обратились к автору "на ты" - разве это не значит, по вашему, высшую степень доверия к автору? Чему тогда возмутился автор? А ведь он наоборот, не устоял и прямо поправил комментатора, чтобы с ним были обходительно "на вы".

"Вы" используется когда проявляется уважение (королева, декан, преподаватель, другие формы субординации/иерархии) и обращение к старшему.
На "ты" мы общаемся с равными себе из чувства общности, единства, понимания, тем самым убираем дистанцию и сближаемся.
Или с теми, кого наоборот не уважаем. Если в какой-нибудь дорожной ссоре олень будет быковать, ему нужно выкать из-за недоверия? Или уже степень "доверия" к оленю сразу такова, что можно "на ты" его послать?

Я в интернете использую и "ты" и "вы", зависит от контекста, от степень дружественности или расслабленности беседы. Но если кто-то обратится в интернете ко мне "на ты", не проблема же!

Но вот автор, почему-то, заморочился и поправил комментатора. Это признак какой-то враждебности, дистанцированности, токсичности. Обычно такие ещё говорят, "мы с вами водку не пили и в бане не парились". Напускная элитарность какая-то. Может быть из-за этой токсичности и требовательности "уважайте меня, на!", у него в Яндексе не сложилось?
Моё мнение, при всём уважении :)

Отвечу коротко, но убедительно. Подавляющее большинство комментариев на Хабре используют обращение на "вы".

Что за сайт, на котором размещена эта статья? Не, не знаю.

Да не важно, что за сайт. Во всём интернете содержание таких статей одинаково и выводы одинаковые.

Хотите ещё подтверждение? В 2017 году на Хабре был опрос на эту тему:
У вас на работе все на «ты» или на «вы»?

Результаты такие:
28.7% с коллегами на «ты», с начальством на «вы»
30.22% все на «ты»
34.62% все на «ты», с уборщицей на «вы»
и лишь всего 3.29% все на «вы»

Как видите, это на работе так, на "вы" только с начальством или уборщицей, с остальными на ты.
А уж в комментариях не работа, а общение "ещё более равных". Как можно требовать к себе обращение "на вы"? А ведь начали мы эту тему именно с того, что автор поправил комментатора, который написал автору "ты", тем самым намекнув, что с ним нужно обходительнее, не ровня мы тут. Осталось выяснить, начальство или уборщица?

Ваши доводы на опровергают факта, о котором я сказал: "Подавляющее большинство комментариев на Хабре используют обращение на вы".

Возможно, ваша противоположная позиция и стала причиной кармы с 96 минусами и всего 2 плюсами. Задумайтесь.

Я рад, что вы начали обращаться к другим комментаторам на «вы» 😊

Не будешь.

Порадовало, напомнило нормоконтроллера с прошлой работы. Детишки всегда плакались, что она жестит, а на деле она просто снимала розовые очки

так эти "AI-тренера" это же просто другое название для толоки/mechanical turk, не?

толоки/mechanical turk

оно оплачиваемое, как заказчик на платформе Толоки говорю =)

Считаю более годным именовать их AI-ручниками. Автор, как и всё дружное сообщество AI-ручников, как бы доказывает нам, что это подходящее погоняло для единственных в своём роде "вошедших в АйТи" спецов "которые не могут работать головой, и поэтому работают - руками". Аллегория с забывающими "сняться с ручника", также уместна. Кстати, там мну в комментариях отписался ещё один несостоявшийся АI-ручник со "спасибо", рекомендую. Но мыши плакали и не просто жрали кактус, но ещё и делились тем, что он такой-невкусный... Хотя есть ещё слово, вертится на языке: лемминги?..))

Незаконно. Но без доказательств того что Яндекс такое проворачивает осознанно сделать ничего нельзя.
В остальном будет: Не прошёл по результатам собеседования. А к такому отказу не придраться толком.

Здравствуйте. От лица коллег прошу прощения за то, что не ответили вам в срок.

Результаты тестовых заданий невозможно использовать для обучения современных LLM. Для этого используются только тщательно отобранные примеры качественных и разнообразных текстов в определенном формате. И это не типовые задания, которые даются соискателям. Кроме того, текстов нужно намного больше: для обучения модели ей показывают сотни тысяч (!) примеров запросов и ответов.

Сейчас над созданием наших новых моделей трудятся около 600 AI-тренеров. Но мы постоянно ищем новых. И даже проводим бесплатное обучение в рамках школы AI-тренеров и других мероприятий. Например, около трети выпускников первого набора школы присоединились к нашей работе, из второго — больше половины. В феврале мы проводим большое мероприятие, можно повторно попробовать свои силы там: https://yandex.ru/project/events/ft-ai-trainers-0224

Вариантов оценки похоже не много, типичных вариантов ошибок наверняка еще меньше. При большом количестве попыток получить одинаковый балл не сложно. Никто же не удивляется, что есть люди, сдавшие ЕГЭ на одинаковый балл.

Тут только проценты с сотыми смущают. Если пересчитать обратно в баллы, то должно стать более наглядно. Дроби вроде уже в комментариях выше подбирали.

Пробовать не буду, все уже понял о методах работы Яндекс.

Здравствуйте, разрешите пару вопросов лично вам, раз уж поднялась такая война за закреп вашего комментария ПОД МОИМ постом.

Могли бы вы представиться и сообщить вашу должность?

То есть вы, как автор, не можете убрать закреп у своего поста на Хабре? Иными словами, Хабр дал возможность любому корпоративному клиенту закрепить свои комментарии к любым постам? Еще и накрутить плюсов к комментариям не сложно

Мне было практически без вариантов со стороны представителей Хабра указано на то, что комментарий должен быть в закрепе, иначе мне будет ай-яй-яй. Я бы этот комментарий вообще выпилил, учитывая что я являюсь автором статьи. Но мне не дали.

Классно придумали :)

За что выпиливать? За то, что он вам не нравится? По-моему в этом комментарии объяснили ху из ху.

В этом комментарии человек даже не представился (все-таки считаю, что назвать свое имя и фамилию, а также должность было бы уместно).

можно повторно попробовать

Почему бы сразу не ответить человеку письмом, что он по таким-то критериям не подошёл? Чтоб к следующему разу он мог подготовиться.

Вот действительно!
Либо там 100500 кандидатов и ответить каждому невозможно физически, либо...

Да хоть миллион кандидатов. Обратная связь должна быть такой же необходимостью, как написание и размещение вакансии. Иначе работодатели будут продолжать ныть о недостатке квалифицированных кандидатов, а кандидаты – изнывать от бесконечных поисков достойной работы.

Чтобы проще его было отличить от того кто действительно нужен

Вот кстати, перешёл по ссылке из закреплённого комментария, поучаствовал в этом "февральском мероприятии". После того, как выполнил задания, через несколько дней мне в вотсап написала девушка из их команды и спросила, почему я не выполняю задания. Я ответил, что всё сделано, она вернулась через две минуты и сказала, что действительно всё ок и мои ответы на проверке. А ещё через несколько минут мне на почту прилетело письмо с отказом, естественно без объяснения причин. Девочка в вотсапа отморозилась и мой вопрос о причинах отказа остался непрочитанным. На ответное моё письмо с просьбой объяснить причины отказа, для понимания дальнейшего вектора развития, я получил письмо следующего содержания:

"По правилам внутренней политики конфиденциальности и для сохранения логики справедливого отбора мы не можем делиться с кандидатами результатами тестов и материалами для анализа ошибок. Надеемся на ваше понимание."

В общем, интересные в Яндексе представления о логике и справедливости.

Кстати, пару лет назад участвовал в подобном мероприятии по направлению фронтенд разработки. Даже прошёл собес с разрабом, который сказал, что по его мнению я вполне соответствую тому, на что претендую, но после этого я так же получил письмо с отказом без объяснения причин, и все люди, до этого со мной коммуницирующие, сразу отморозились.

Создается впечатление, что корпорации под видом заданий для трудоустройства тупо бесплатно снимают с населения материал для обучения нейросетей, а потом сразу же морозятся.

Напомнило тему "кому не хватило МММ в 90-е, мы сделаем новый МММ". Фраза "лох - не мамонт, лох не вымрет" в действии

Так мы вам и поверили на честном слове, что:

Результаты тестовых заданий невозможно использовать для обучения современных LLM.

А даже если это утверждение и правда, это не значит, что вы не найдете этим текстам альтернативного применения. Вы не обучаете на них ИИ, вы на нем его тестируете например, лол.

Кстати да, можно или нельзя, но был получен большой массив данных от людей, которые старались сделать его полезным и думали, что при этом они получат работу

Больше похоже на правду, чем паранойя автора поста. Автору стоит поменьше смотреть рентв

Тоже подавался на эту вакансию (еще удивило, что тестера без опыта берут на такую з/п)

Потом подивился, что заключаю договор с каким-то аутсорсером-ИП (дело было через ХХ).

Потом прошел тесты - я не назову тесты по русскому сложными, а вот на "этику" были эти дебильные вопросы по типу "вышла книга, обличающая нацизм, чувствительная ли это тема или нет?" (у них триггерящие темы чувствительными назывались). До второго тестового не добрался, увы, не влезла мне в мозг эта угловатая зацензуренная этика чат-бота)

Спасибо за инфу, после всей этой эпопеи, я гуглил эту вакансию и тоже нашел на hh.ru ту же самую вакансию от другого человека, там был работодатель типа ИП "Рога и копыта".
ИМХО, это дополнительный аргумент в пользу того, что Яндекс втирает фуфломицин

Я тоже эти тесты проходил. И тоже не приняли. Результат совпадает только по двум позициям, ссылку я не копировал.

Вы не задумывались что у Яндекса слишком много денег чтобы таким мелким кидаловом заниматься нагружая при этом HR отдел?

А как насчет Боинга, тоже вроде крупная компания с большим количеством денег, но у самолетов, вон в соседнем посте пишут, двери в полете отваливаются. Похоже "большая и богатая" - это больше не аргумент. В большой компании с разветвлённой невертикальной системой управления за большие деньги, представляете, какой бардак можно развести? Волож-Потатнин, конечно, люди не бедные, но вот какой-нибудь руководитель какого-нибудь полу-экспериментального направления в условиях, когда сама компания теряет рынки и деньги, вполне может придумать "ход конем".

И сэкономить для Яндекса двести рублей? Ай да директор, ай да стратег! Наверно его повысят

Обычно это нет так работает. Есть у вас светлая идея и доступ к руководству, которое распределяет деньги и полномочия. Подходите "вы" и говорите: дайте мне миллиард рублей и 1000 сотрудников, я знаю как сделать технологию на миллиард долларов. Тебе говорят, идея действительно классная, но у компании проблемы, сможешь что-нибудь сделать за миллион рублей с 3 сотрудниками, ну ты же гений! Или отложим идею на надцать лет до пятидесятого года... Вот этот гений с миллионом и зарплатными обязательствами перед 3 сотрудниками как-то и изворачивается.

Рил? Вот прям так и работает? Сидит Яндекс такой на своем полутриллионе выручки, видит что грядет next big thing, потенциально способный убить его основной бизнес, и такой: нее.., мы в это вкладываться не будем, выделим на это 3 копейки и чувака с хабра на тестовое задание кинем, авось прокатит. Так, по вашему, в Яндексе все работает?

Рил? Вот прям так и работает?

Рил! Именно так и работает: если у вас есть полтриллиона выручки, то к вам в дверь ломятся полтриллиона адептов полутриллона next big thing, каждому из которых как раз ровно полтриллиона и не хватает для захвата вселенной.

А свой мозг у директоров Яндекса отключен в настройках?

Условный "Яндекс" - это не один человек и не сверхразум какой-то - всего лишь большое число не слишком обеспеченных людей на зарплате. Людей с переработками, неясными карьерными перспективами и необходимостью регулярно делать приятно своему начальству. Те, кто получает прибыль "Яндекса" почти никак не влияют на его управленческие решения (разве что самые крупные акционеры могут собраться и назначить несколько топменеджеров, тоже, кстати на зарплату). Какое дело сотруднику "Яндекса" на выручку или прибыль Яндекса - да никакой: его влияние на выручку на него самого влияет микроскопически мало. КиПиАй - вот это другое дело. Ну и я охотно верю, что человеку, придумавшему описанный в статье "ход конем", его план изначально казался ему надежным, как швейцарские часы.

... было бы, если бы не было так грустно.

Если бы не было так грустно...
Я считаю, что ваши рассуждения близки к действительной ситуации

Частично близки, частично очень далеки

Яндекс в целом может и не стал бы заниматься подобным, осознавая репутационные риски, а вот какой-нибудь директорик департамента какого-нибудь там очень даже и мог бы под шумок...
Но это только мои предположения, не более того

Вы не задумывались что у Яндекса слишком много денег чтобы таким мелким кидаловом заниматься нагружая при этом HR отдел?

Учитывая, сколько негатива на пикабу на сбермаркет, мегафон, билайн, мтс, теле2 и ростелеком ?

Или на кидки от тинькова и прочих банков ?

А еще много вакансий где надо писать на них негативные отзывы

Ну Вы понимаете, что эту статью они тоже будут использовать на обучении?

Эх, вы ещë наверное не пробовали "поработать" в яндекс.толоке. Я даже не знаю, есть ли это сейчас или нет, но в одно время что-то меня толкнуло попробовать - так вот, это как раз и было обучение ИИ, в самых разных направлениях. Про это можно довольно объëмный пост накатать, но я уже позабыл многое. Самое безобидное - это мизерная оплата, и работа требует концентрации внимания и скорости, иначе вообще толком не было заработать. Однако запомнился класс задач, где нужно было отсматривать картинки и быстро решать, относится ли к указанной категории, или нет. И категории были разные: убийства, расчленëнка, и прочие кровь-кишки-... Была категория "порно", и довольно много тонких критериев, считается этим или нет. Поначалу - " О, йес, нигга! " (с) "не грози южному централу". А потом аж до тошноты... И много всякого, вплоть до этих самых светофоров и подобного. При этом нельзя много ошибаться (а отдельные люди занимаются модерацией и пересматривают ещë), иначе призодится снова проходить часть обучения и тесты. P.S. один тип заданий понравился - на карте города отмечены места, и нужно было делать фото и вносить разную информацию, походил я немало тогда.

Так что автору может быть и лучше, что не попал в это направление - я уверен, что работы не простые будут давать, и критерии "принятия" работы будут тоже жëсткие, это выматывает. Плюс тексты не всегда будут безобидные, а наверняка что-то из того, что нельзя машине доверить обработать на автомате, типа письма маньяков и шизофреников, и каких-то террористов, и тому подобное. Хорошо, если я ошибаюсь, и это не так.

Толока, кажется, сейчас есть, но судя по тому, что я знаю от людей, которые в Яндексе на этих позициях как раз работали - сильно далеко от Толоки это не ушло, задания чуть погуще, а зарплата чуть побольше, на Сникерс в магазине хватит. Вот только заработать нормально на этом не выйдет, а работа... ну, в комментарии выше всё, в целом, описано.

Спасибо за подробный ответ.
Сейчас я уже по большей части согласен с вами, наверное хорошо, что по итогу все закончилось именно так!

Недавно статья была о принудиловке китайских студентов к бесплатному месячнику (или поболе) в помощь корпорациям для тренировки АИ. Там это на поток поставлено в масштабах страны, студентам обещают образование в области IT, по факту сдают в рабство на обезьянью работу по распознаванию для создания датасетов. Как раньше китайцы чугуний отливали у себя на участках по заданию компартии, так теперь тренируют искусственных идиотов....

А я ведь смотрел про китайский чугуний...
Прнямо в полях в глиняных печах пытались чуть ли не лопатки для движков отливать...
Хорошая аналогия с текущей дейсвительностью, спасибо!

Ну так толока - это работа для людей без образования и на удалёнке - я слышал о ней хорошие отзывы из сёл и деревень - там такая работа может давать выше среднего. Есть те, кто после работы связанной с физическим трудом так отдыхают. Ну и для очень бедных стран это прям спасение - когда вместо ручной сортировки отходов с асбестом и тяжёлыми металлами можно всего навсего смотреть на иногда не приятные картинки, да ещё и зарабатывать больше. В общем, есть миллионы людей, для которых это просто лучшая работа, а если вы живёте лучше, чем люди из этих миллионов - ну и слава богу :)

Я честно говоря сомневаюсь, что таким способом можно накопить материала в значимом для обучения НС количестве. Скорее сознательно поставлена высокая планка для кандидатов, так как желающих и так в достатке.

начал читать, какие-то "заслуги", а там:

Меня всегда интересовала тема искусственного интеллекта. Начал читать и искать информацию по ней возможно гораздо раньше многих. Я одним из первых в сети смонтировал видео, полностью состоящее из изображений, сгенерированных нейросетью (MidJourney).

вот тех, кого действительно интересует эта тема - балуются с ней, создают сетки, как те ребята, которые улучшили результаты распознавание котиков в 2012-м и подняли весь хайп.
а по поводу статьи я даже не читал и по диагонали не увидел ничего преступного в действиях яндекса. вы вообще видели, в каких условиях обучали сетки в Венесуэлле? если бы не яндекс, то другая компания. это технологическая революция, все уже не будет так как раньше
я не защищаю яндекс меня они бесят:
1) во что превратили unix way страничку ya.ru
2) говномаркет стал либо предлагает похожий товар по прямому запросу, либо отсутствующий товар без цен. стал каким-то базаром из 2000-х когда за тобой бегут продавцы и впаривают товар, вместо удобного DNS-сайта образца 2018-го года.

1) во что превратили unix way страничку ya.ru

Так это понятно, yandex.ru ведь они были вынуждены отдать вместе с Дзеном. Пришлось превращать ya.ru в yandex.ru

Теперь понятно, почему по прямой ссылке на статью Дзена в выдаче Яндекса открывается не эта самая статья, а домашняя страница Дзена. "Что б ты жил в эпоху перемен" – в действии.

говномаркет стал либо предлагает похожий товар по прямому запросу, либо отсутствующий товар без цен.

Это как говрится уже проблема алгоримов рекомендаций в частности нейросетевых. И эта проблема есть у всех алгоритмов умнее квери в бд по категориям.

Меня в ямаркете стало бесить, что они разделили товары. Теперь, чтобы найти подходящего по цене, надо десятки одинаковых карточек просмотреть

Вы правы, это был я. Очень стыдно за нецензурные выражения.
Писал на эмоциях, осознавая, что Яндекс орудует полгода и ничего не случилось

Жаль, что до прокуратуры дело не довели.

Спасибо за статью, уберегла. Благодаря ей сейчас немного погуглил и обновил знания по экосистеме яндекса. А то вдруг бы однажды проснулся не с той ноги и захотел туда.

Значит я потратил время на написание статьи не зря.
Спасибо за ваш комментарий и искренне желаю вам найти работу мечты!

Чтобы быть корпорацией добра, нужны дополнительные усилия на всех уровнях компании. От кого-то это добро сверху должно исходить. Сейчас нет ни того, от кого добро шло, ни желания у остальных. А средние люди - они такие по природе, если их не настраивать на добро. Будут забирать магарыч, не обращая внимания на мораль. А потом писать дежурные отмазочные тексты "добра".

Я в Яндекс перестал ходить на собседования, когда понял, что они ищут чем завалить даже если составил хорошее впечатление, потом "мы вам перезвонили и предлагаем зарплату поменьше". И это несмотря на то, что я вилку указал, и специально заранее обратил на это внимание. Вилка - это вилка, меньше - значит "нет". Но ведь нет: пригласят, помурыжат, потом дежурно завалят, потом через неделю: "ну чёт вы не супер, давайте меньше". А моё время и обман (сценарий ухода под вилку сразу прописан) - не имеют значения.

О Яндексе и копейках. История примерно десятилетней давности. Много букв.

В городе Перми два маленьких ребенка на коммунальной кухне переворачивают на себя кастрюлю с пельменями, получают сильнейшие ожоги. Это было вскоре после "хромой лошади", в городе появилось специальное мед.оборудование, детей спасли. Мать детей - из детдома, родственников нет. Известный писатель, человек из википедии, Нина Викторовна Горланова, начинает сбор денег и подключает меня. На forum.sourse.ru (мой ник Swetlana) один человек анонимно (думаю, это был Алекс Лайн) каждый месяц переводит мне 2000 р., я перевожу Н.В на яндекс-кошелек. В какой-то момент Яндекс лишает Н.В. доступа к аккаунту и к кошельку. Я пропускаю это сообщение от Н.В. и успеваю перевести 4000. Н.В. пишет в поддержку Яндекса, выполняет их рекомендации - ничего не получается. В поддержку Яндекса пишу я. Об'ясняю, кто такая Н.В., прошу помочь ей восстановить доступ. Получаю вначале отписки, а затем ответ в стиле: она чё, деньги у вас украла?

Кошелек их тут же закрыла. Верю, что украденные у детей 4000 яндексу ещё аукнутся.

Я похожим образом потерял ~1000р в примерно то же время. Кошелек заблокирован, чтобы разблокировать, приезжайте в офис Яндекса с паспортом. Ближайший - в 400км от меня, не вариант. Потом прислали письмо "Раз вы не пользуетесь кошельком, давайте мы будем списывать деньги, пока не закончатся". Так и сделали.

С воровством списыванием денег это они хорошо придумали. Не сразу понял в 2015 году, куда пропали мои жалкие 250р.

У меня в 2014 деньги сперли из кошелька, приличную по тем временам сумму. Еще и пароль поменяли (который по легенде был записан на бумажке и не вводился) На запрос получил отписку, что внутренняя политика безопасности не моего ума дело. Разозлился я тогда сильно. Для меня было диковато, что из такой организации деньги могут просто украсть и поменять пароль, восстановить который можно было только посетив офис Яндекс в Москве. Злоумышленникам почему-то не понадобилось ехать в этот офис. Так и забил я тогда на яндекс кошелек и этот сервис

На всякий случай напомню, что с 2012 года "Яндекс.Деньги" принадлежат Сбербанку.

Тогда тем более днище: если Яндексу настолько насрать на своё имя, что они его продают направо и налево, то что мешает им уничтожать свою репутацию самостоятельно?

Так они сразу в YooMoney были переименованы...

Вбейте в гугл "yandex.ru". Вы в курсе, что главная страница яндекса принадлежит вконтачу?

Ну висит там редирект на dzen.ru и что? Это никак не относится к "владению", просто часть сделки. Еще полтора года осталось примерно висеть, если про три года правда.
Яндекс сейчас считает своей главной ya.ru.
P.S. вконтач это такой эфемизм для Mail.ru?

Автор, я чувствую вашу боль! Получить такой результат, вложив столько усилий!

Хочу поделиться своим опытом. Я тоже подавала заявку туда же, на ту же должность. Это не работа моей мечты, но было в целом интересно попробовать свои силы, поэтому я готовилась по минимуму - изучила материалы и прошла пробное тестирование. Прошла 3 из 4 тестов - провалила задание по этике. Расстроилась не слишком.

Через пару недель со мной связались, сказали, что несмотря на результаты тестов меня допустят ко 2 туру. После этого я потратила пару вечеров на написание текстов и получила отказ.

Я не возлагала на эту вакансию больших надежд, поэтому сильных эмоций по поводу отказа не было. Пишу я неплохо, если тема мне известна и интересна, но это не то, что я делаю на профессиональном уровне. Поэтому если на всю страну приходится 600 AI-тренеров, я вполне допускаю, что в число лучших я не вхожу.

Никаких выводов из этой ситуации делать я не буду. Но может быть вам для статистики пригодится ещё один отзыв очевидца.

Безусловно пригодится! Спасибо, что нашли время написать отзыв!

Ох, как же у меня горело с этой вакансии. Моя жена туда прошла, потратив где-то часа 3 на обучающие видео и текстовое задание. А потом, через 2 недели работы она не сдала какой-то там экзамен и ее уволили.

Тоже не айс в итоге получается...

Советую забить на них. Ищут тупо асессоров и не более. Был период, когда им платили хорошо и норм отношение было, но давно такого нет. При этом ищут даже тогда, когда например не нужны люди.
Могут уволить в любой момент, просто отключив от заданий, как со многими было и в частности со мной. Даже если будете хорошим асессором и вопросов к качеству не будет.

В свое время в тестирование участвовал у них. Но слышал и многое интересное и про другие проекты. Когда был сервис яндекс знатоки, сами асессоры отвечали на вопросы. При этом я слышал, что кто то пользовался лазейка и сам с других аккаунтов, создавал вопросы и потом отвечал.

Потом очень токсично внутри, когда я работал и когда были чаты в телеграмме:
1. Писать заказчику на прямую нельзя было писать, если тот жестко косячил и ты ему помогал. Делают бан на проект.
2. В чате было много запрещённых тем.
3. Не логичная выставление ставок.
4. Если узнавали, что какой то группой асессоров заводили отдельный чат и это узнают, то требовали подключить бота, который следил за чатом. Требовали удалять людей, которые уже не работали например.
5. Устраивали через анкор. Если повезет, то предложат на прямую с яндексом. Но надо было потратить около года и то не дает гарантию, что в любой час, вас просто могут отключить. В моем случае предлагали, но не помешало отключить. Сам при этом сам анкор конкретики говорить не будет.

UFO just landed and posted this here

Спасибо, что поделились.
Видите, как нас много даже в комментариях к этой статье...

И это логично. Отказов по любым вакансиям всегда много больше, чем положительных решений. Негативные эмоции сильнее положительных, и это заставляет людей их выплескивать. Те кто успешно прошел тесты не считают нужным писать об этом.

Добро пожаловать в клуб 😁

То, что Яндекс - это БУКВАЛЬНО мафия мне очевидно уже много лет как. У меня лично есть несколько историй их кидалова, вымогательства, грабежа и неадекватного отношения к соискателям ))

Помойка-монополист посредственного качества, не создающее практически ничего своего.

Для меня всё началось много лет назад с "присвоения" программы "punto switcher".

Сейчас уже мало кто вспомнит, что она так называлась ДО того, как Яндекс её купил (или спёр) и потом начал выдавать за свой софт. Собственно, в большинстве случаев Яндекс либо прёт чужие идеи и софт, либо покупает и выдает за свой.

А вас - с прозрением )

Спасибо, теперь я смотрю на деятельность Яндекса с широко открытыми глазами, благодаря вам, коммьюнити и статье, которая позволила собрать столько мнений, причем практически все мнения похожие.

Ну, как раз Punto Switcher Яндекс честно купил, помню пресс-релизы про это.

Punto Switcher всегда так называлась. Пользуюсь ею с тех пор, у нее был частный разработчик и по сей день. Собственно, программа выполняет свои функции не хуже и не лучше чем много лет назад. К счастью, Яндекс не стал ее менять, даже логотип не тронул, а просто купил.

Яндекс угробил Punto Switcher. Одно обновление за много лет не в счет.

Как именно он его угробил? Вы пользуетесь этой утилитой? Она вообще не изменилась. Как работала, так и работает.

Под Win11 жестко глючит. Программу не обновляют фактически. Автор ушел из Яндекса несколько лет назад. Сейчас делает новую версию на нейросетях.

Не обновляют и хорошо. Как говорится, работает - не трогай. А то насуют туда супер-пупер современных технологий, искусственных интеллектов так, что проц будет грузить почем зря, да память отъедать... А можно еще и рекламы до кучи насовать. Так что отсутствие обновлений иногда бывает хорошо.

Что касается win11, то к сожалению, не могу ни подтвердить ни опровергнуть. Не хочет моя десятка самостоятельно обновиться.

Вообще, идея принадлежала Сергею Москалёву, но создали программу несколько человек. Потом, когда программа "выстрелила", вроде, набрали еще. Но уже плохо помню, давно читал. Потом их купил Яндекс. Потом, автор ушел из Яндекса и проект фактически, умер.

Насколько я знаю, сейчас у Москалева аналогичный проект Caramba Switcher caramba-switcher.com Пользуюсь.

Справедливости ради, punto switcher Яндекс честно купил. При чем, вместе с автором. Позже, автор ушел и punto перестал развиваться.

Яндекс врал, грабил собственников бизнесов, обворовывал владельцев выпускаемых карт, подделывал результаты поисковой выдачи, 100500 раз пойман за руку на шпионаже за пользователями своего ПО и присвоении их конфиденциальных данных, удалял рабочие аккаунты людей, которые пробовали жаловаться ..... Список можно написать на пару страниц.

У меня уже давно один вопрос: люди, зачем вы вообще пользуетесь сервисами этой насквозь прогнившей конторы ?!

хотелось бы верить, что вот еще немножко, допилят 2gis, не нужны будут их карты, все тогда посыпется, и попросят их вон из страны, и будут они в армении и нидерландах развивать гейропный всякий AI.
Но нет. Не попросят. И дальше будут вынимать, всё что можно вынуть из страны (а этого с каждым годом всё меньше, того, что украдывабельно, несмотря на какбы рождаемость).
Потому что так надо. Все по плану.

Это нормально.

А мне ведь когда-то очень нравился 2gis...
Удобная была штучка

Компанию, которой руководит ФСБ, попросят вон из страны? Ну да, конечно.

люди, зачем вы вообще пользуетесь сервисами этой насквозь прогнившей конторы ?!

Потому что у Гугла сломан поиск картинок. :-(

Если бы у Гугла не был сломан поиск картинок, то я бы Яндексом не пользовался.

В поиске картинки, как уже упоминали, и поиск по номерам телефонов, которые Гугл вообще не воспринимает.

Пользуюсь такси, так сложилось, что многие у ним подключились и хоть плюются, но через них часто машину заказать быстрее любимых таксопарков. И конечно выручает в незнакомом городе. Не делать же ресерч лучшего такси ради двух дней.

Ну и последнее скорее про лень - про диск. Когда-то загрузил туда часть фоток, так казалось в моменте быстрее перенести их с умирающего телефона, а теперь всё не досуг вытащить.

Основная причина в том, что когда-то было лучше, поэтому по инерции и пользуемся

Я тоже участвовал в тестировании - и не прошёл. Работать долго и много я не собирался, просто были интересно проходить тест на абсолютно новую для нашего времени профессию, если бы прошёл, планировал потратить на работу несколько часов, чтобы составить представление об этой профессии.

Выскажу своё предположение о том, почему вам отказали и почему результаты совпали с той девушкой:

Как и на любой проект, на этот выделили бюджет. Стали активно рекламировать, и наплыв желающих превзошёл все смелые прогнозы. А потом бюджет урезали - сокращение затрат, поскольку у компании начался непростой период с этими продажами бизнеса/перерегистрациями…

Но к тому моменту тест удачно прошло огромное количество народа - и надо было что-то делать… поэтому придумали алгоритм, искусственно занижающий баллы, но крайне тупой. Но и с этим занижением бюджет всё равно рисковал быть перерасходованным - поэтому вам долго не отвечали и потом так глупо отказали.

Думаю, что Яндекс здесь много потерял - многие люди, весьма грамотные в своих сферах, могли бы проверять и выправлять тексты забесплатно, просто из интереса и записи «работал на Яндекс». Да, не полный рабочий день, несколько часов в неделю, но это резко увеличило бы качество того материала, на котором обучается нейросеть.

Как я понял, Яндекс заявляет о новом наборе. Я бы на месте топов Яндекса из этой ситуации сделал бы такие выводы:

  1. Никаких подрядчиков - этот проект должен иметь наивысший приоритет (в январе 2024 это уже предельно ясно!) и реализовываться (в том числе тесты и набор) командой из грамотных сотрудников Яндекса;

  2. Понять, какой бюджет на это можно выделить и честно об этом сказать - т.е. сделать параметры проекта (в т.ч. финансовые!) публичными (да, это непросто - но это резко повысит уровень доверия);

  3. Признать, что если бюджет будет выбран, количество желающих работать и количество времени, которое они готовы отдать работе, превысит прогноз, честно заявить, что в этом случае компания с радостью примет волонтерскую помощь тех, кто готов участвовать в проекте, в обмен на строчку в резюме.

Абсолютно здравые предложения!
Спасибо!

Про "совпавшие проценты". По всей видимости, Задание 1 содержало 13 вопросов, из них автор верно ответил на 11.
Задание 2: 8 из 9
Задание 3: 7 из 9
Задание 4: без ошибок.

Пишут, что наняли 600 человек. Предположим, что

  1. нанимали каждого 20го, т.е. всего было 12000 человек. В реальности, думаю, процент прошедших был меньше.

  2. количество набранных баллов у тех, кто проходил задания, распределено равномерно. Это точно неверно, но мы все равно не знаем, в какую сторону смещение.

  3. в задании 4 было 10 вопросов. Тогда число различных результатов теста равно (13+1)*(9+1)*(9+1)*(10+1) = 15400

При этих допущениях вероятность, что такой же результат, как у автора, наберет только он один, равна (1 - 1/15400)^12000, по второму замечательному пределу это будет примерно exp(-12000/15400), около 46%.

Получается, наличие людей с результатом в точности как у автора - это не что-то удивительное, а то, чего следует ожидать.

Как легко понять из моего профиля, я работаю в Яндексе много лет, иногда на Хабре такое пишут, что бывает неловко за компанию. Но это - простите, ну чистая конспирология от обиды.

около 46%.

то есть половина ожидаемо наберет столько же баллов, при равномерном распределении?

Охх. Давайте я выкину кусок предложения:
"Вероятность, что такой же результат, как у автора, наберет только он один, равна ... около 46%"
Это означает, что если мы будем много раз повторять описанную ситуацию, разыгрывая ее случайным образом (12000 человек наберут равномерно распределенные случайные оценки), то лишь в 46% случаев проценты автора будут уникальными. И в 54% как минимум еще один человек наберет такой же балл.

то лишь в 46% случаев проценты автора будут уникальными. И в 54% как минимум еще один человек наберет такой же балл.

то есть где-то в выборке будут такие же данные. Но каковы шансы, что две одинаковые выборки встретятся в интернете? (12000-1) * (12000-2) ?

1 - 0,46 = 0,54

Что-то у вас не сходится. У вас

число различных результатов теста равно (13+1)(9+1)(9+1)*(10+1) = 15400

и при этом два случайно выбранных результата равны в 54% ?

Честно честно ?

Не два случайно выбранных результата, а один конкретный результат (автора) и ещё один (с квантором всеобщности по оставшимся результатам).

Ничего странного в 54% тут не вижу. Напротив, чего-то такого и следовало ожидать учитывая близость чисел 12000 и 15400.

Написано же - это вероятность того, что у автора уникальный результат.

Мне тоже кажется, что в ваши вычисления где-то вкралась ошибка...

А вы их перепроверьте!

В отличие от ваших безумных предположений, что на результатах тестовых заданий можно обучить нейросеть (и это заявление от человека, который вроде как "интересуется нейросетями", то есть должен ну минимально хотя бы понимать, как их обучают и дообучают! Какой кошмар), мои расчеты можно перепроверить.

На 4% примерно. Должно быть 50 на 50: либо наберёт столько же, либо не наберёт.

При этих допущениях вероятность, что такой же результат, как у автора, наберет только он один, равна (1 - 1/15400)^12000, по второму замечательному пределу это будет примерно exp(-12000/15400), около 46%.

Второй замечательный предел тут не нужен, формулу (1 - 1/15400)^12000 вам любой современный браузер посчитает напрямую, надо только оператор ^ заменить на **

Да, вы правы. Мне было лень расчехлять питон, я думал, что "на глазок" быстрее прикинуть, а надо было просто засунуть это в поиск. Или даже в саджест моего же яндекс браузера, он умеет такое считать, только как раз с крышкой, а не со звездочками.

Пользоваться консолью как калькулятором - огонь! Спасибо, намотал на ус.

Странно, что вы говорите о вероятности не уникальности результата автора, в то время как сам автор говорит про вероятность получения одинаковых оценок двумя случайными людьми из выборки. А она равна 1/15400. Разумеется, если бы автор преднамеренно искал среди всех соискателей такой же набор ответов, то с вероятностью 54% он бы его нашел.

Вероятность найти человека с такой же расбалловкой высокая, но должно очень повезти, чтобы наткнуться на точно такой же балл в интернете.

Ругнусь и я на яндекс - открываем погоду. Сколько в ней ценной информации? Байт 100. На странице погода вперемешку с баннерами и в конце начинается большой блок на всю ширину и высоту экрана каждый элемент. Я насчитал 51 спичку картинку. Примерно по 300 килобайт это даст нам 15 мегабайт мусора. Сколько пользователей долистают страницу до конца? (Ничего кроме рекламы там нет). Это какой то странный способ набрать статистику или показы? Обман клиентов? Интернет мобильный, трафик ограниченный. Право яндекс становится дорогим удовольствием!

А на главной странице бесконечная лента рекламы китайского ширпотреба и два баннера с предложением установить яндекс браузер :).

>два баннера с предложением установить яндекс браузер :)

Которые при просмотре через яндекс браузер предлагают мне установить яндекс браузер facepalm

В мобильном приложении на Android можно отключить показ рекламы, если зайти в "Настройки"->"О приложении" и включить "Не показывать рекламу"

В каком таком приложении?

Приложение "Яндекс.Погода" - изначально, как и на сайте, рекламных баннеров столько, что пользоваться невозможно, но в приложении показ рекламы можно выключить

Ставить приложение что бы посмотреть погоду??? Боже, как я скучаю по t-mail и golded...

Обычно приложения хороши тем, что позволяют смотреть погоду прямо на рабочем столе. Но я не понимаю о какой такой рекламе в этом режиме использования может идти речь...

У Яндекса бесконечно много проблем и минусов. Во всех областях.

HR, оплата труда, такси, поисковики, реклама, продукты, цены и прочее-прочее-прочее.

А ведь это отечественный IT-гигант, да...

Но тут, в принципе, всё закономерно: сложно представлять из себя что-то стоящее, одновременно с этим убирая фотографии бункерного деда из поисковой выдачи, добавляя туда "РКН кукарекнул то-то" (результаты с Википедии, например) и так далее. Ресурсы направлены понятно в какое русло. Такой и результат.

Основатель "Яндекса" удалил из официальной биографии на собственном сайте упоминания о РФ. На сайте Volozh.com указано, что он родился в Казахстане и является израильским предпринимателем. Сайт доступен только на английском и иврите.

Это вроде история старая как мир. Волож зарегистрировал компанию в Нидерландах, что бы избежать ситуации, которая в общем-то и происходит.

Яндекс разделен на два юрлица и то, которое действует сейчас в РФ(МКАО Яндекс) не имеет никакого отношение ни к Нидерландам, ни к Воложу.

С русским языком у автора есть явные проблемы, но удобнее, конечно, показывать пальцем на яндекс.

Чем аргументируете?

UFO just landed and posted this here

Комментарии о почти всех крупных компаниях в основном негативные. Этому много причин. Например, что довольные не пишут отзывов (потому что когда компания делает что-то хорошо, это воспринимается как норма и само собой разумеющееся), или потому что крупные компании медленные и неповоротливые и зачастую не может уследить за происходящим на местах. Делает ли это компанию ужасной? Врядли. На мой взгляд компании, которые делают бизнес через обман и недобросовестность долго не живут.

То что url одинаковый точно ни о чем не говорит, а насчет одинакового балла - это вопрос к математикам - каков шанс, что у двух человек результаты совпали? На самом деле мозг любит обманывать с вероятностями, например есть человек, в которого молния ударила 7 раз(!!!!). Вроде бы вероятность крайне низкая, но если углубиться, то окажется что на самом деле вовсе нет.

Боты в комментариях конечно могут быть, но клеймить всех за то, что их позиция не совпадает с вашей - неправильно (и нет, я не бот, я действительно не испытываю негатива к яндексу, и не работаю у них). С позиции компании, наверное, это выглядит так же, когда компании пишут о том, что статья заказная или подобное (работает в обе стороны). В комментариях той же статьи куча комментариев и негативных, а они разве не могут быть ботами?

И насчет теорий заговора - это самое простое, чем можно объяснить все во вселенной, и поэтому самое последнее чему бы я верил

Прекратите делить мир на черное и белое

По моему amigo браузер от яндекс, который ставился без спроса и который выковырять из системы было не проще чем качественный вирус, это однозначно черное!

amigo же был от mail.ru...

В то время был яндекс-бар)

Комментарии о почти всех крупных компаниях в основном негативные.

И поэтому смотрят не на ошибку, а на реакцию на ошибку. А тут у нас в закрепленном посте "попробуйте еще раз, может в этот раз мы не зафейлимся со сроками, а объяснять так вообще ничего не будем".

На мой взгляд компании, которые делают бизнес через обман и недобросовестность долго не живут.

Исключения - монополии и компании с господдержкой. Яндекс очень похож на монополию, особенно с его вертикальными интеграциями: поиск+что-то.

Закреп ответа Яндекса был сделан не мной.

UFO just landed and posted this here

Я никак не оцениваю знания автора статьи, т.е. все безотносительно, походит он или нет.
Я ожидал такую реакцию: вот есть зафейленые сроки, пишем их причину, пишем что сделали, чтобы такое больше не повторилось, извиняемся; вот есть странно-совпадающие цифры и подозрения в нечестности: отвечаем диаграммой распределения всех кандидатов по баллам, объясняем правила отбора и почему кандидат не попал, согласно этой диаграмме. И берем эту прозрачность дальше за правило, потому что сомневающихся в честности яндекса немало.

Подчеркну, что это никак не отнимает право отказывать кандидату.

UFO just landed and posted this here

Наверное я дурак...
Желаю, чтобы с вами впредь обходились только так, как со мной дураком, а вы будете понимать, что все нормально, все по законам бизнеса и нужно идти с барабаном наперевес!

Флаг вам в руки!

UFO just landed and posted this here
  1. Мое мнение в части понимания механизма работы больших корпораций немного изменились в сторону понимания того, насколько неповоротлива такая машина в целом. В том, что это вроде бы "нормально" не получить ответ, ибо 100500 соискателей и т.д. Весь этот массив информации необходимо обработать...

    Отвечать ли каждому при этом?
    Если бы это решал я, то стояла бы именно такая задача!

  2. Считаю ли я теперь, что ошибся и погнал на Яндекс? НЕТ!
    Потому, что кроме меня как вы видите люди пишут то же самое!
    Кроме того, мне написали еще в личку и рассказали пару историй.

    Давайте же я на условиях анонимности поделюсь одной небольшой частичкой с вами...

  3. Конечно я не думаю, что г-н Волож, создавая компанию планировал устроить такой бардак с самого начала. Однако, объективно происходит то, что происходит, не знаю уж, в курсе он всего этого или нет. Его ли это указание привело к текущему состоянию или он только снимает прибыль бизнес-процессов меня не особо интересует. Но я уверен, что можно работать по-другому.

Яндекс-швырялово ... все её организаторы чувствуют себя предельно комфортно

Да это факт. Личный опыт.

Те тексты, которые я написал в качестве части тестового задания, и были обучающим материалом для нейросети.

Та ну я вас умоляю. Несколько тысяч текстов для нейросетей это практически ничто - пару лишних слов в промте будут заставлять их галлюцинировать. Странно слышать такое утверждение от человека, который сам рожал какие-то там нейрокрео.

Было бы этично со стороны Яндекса указывать конкурс на вакансию. Допустим "в этом туре 15000 претендентов на каждое рабочее место", и тогда претендент может сам взвешивать, стоит ли рисковать. На хакатонах так вообще обычно общий чат создают организаторы и люди всё видят, все прозрачно, общественность представлена.

Я не программист, но человек, уверенный в том, что развитие информационных технологий предполагает появление такой экосистемы, в которой есть место не только кодерам.

А я вот человек в этом не уверенный. Расскажите почему ваша позиция сильнее моей.

Меня всегда интересовала тема искусственного интеллекта. Начал читать и искать информацию по ней возможно гораздо раньше многих.

А возможно и не раньше.

Ладно, если серьезно, то ваша экспертиза состоит в том что:

  • вам интересно

  • вы склеили картинки полученные от стороннего сервиса в видео

  • вы воспользовались сторонним сервисом-нейропереводчиком

  • вы считаете себя early adopter'ом вышеперечисленных штук

Вы увидели вакансию, в голове пронеслась мысль что вы вот вот приложите руку к созданию AGI, подались, не прошли.

Ваша реакция? Ну очевидно же, Яндексу тут НЕ-МЕ-СТО, он ведь посмел отвергнуть не кого-то там, а ВАС. Ну не могли ваши великолепные скилы не подойти, тут точно что-то другое, какие-то тёмные делишки! Да, точно, Яндекс безбожно обманывает соискателей и тренирует модели на их бесплатных тестовых! Сами-то вы LLM никогда не тренировали (несмотря на то что гордо называете свои изыски "пионерскими"), масштаб используемых данных вряд ли осознаёте, потому в данном случае вам простительна такая наивность.

А вот что не простительно, так это совершенно быдланский стиль повествования с превентивным поливанием дерьмом всех несогласных и записыванием их в "боты":

прибежит наглый ботяра и даже не один, а целая толпа

Вы вообще способны воспринимать слово "нет"? Мне натурально страшно представить вашу реакцию когда вам понравившаяся девушка отказывает во внимании, вы наверное тоже сначала представляете счастливую старость вместе а потом сразу ищете аргументы почему именно она - нехороший человек, а не вы не подошли под её критерии.

Из всей вашей истории радует только одно - вы твёрдо решили перестать пользоваться всем что относится к Яндексу, а значит вместо поездок на такси у вас будет больше кардио. Возможно свежий воздух поспособствует обретению ясности рассудка.

UFO just landed and posted this here

на 4 типа тестов мне понадобилось 2 дня

Вспомнилось собеседование в Яндекс в середине 2010-х. Отлично выполнил тестовое, потому что не торопился. Рекрутер сказал: "нам надо не только качественно, но и быстро". Моё объяснение о том, что надежный дом невозможно построить за сутки, рекрутера не устроило.

Кристина Зелёная Команда найма в Яндекс

В каком месте ставить запятую? ))

Прочитал все комментарии. Обратил внимание вот на что. 18 часов назад ответил представитель Яндекса. Но самый главный аргумент – совпадение результатов всех тестов вплоть до сотых долей процента – он не объяснил. Вместо этого начались голосования против неугодных Яндексу комментариев. Сейчас идет вторая волна...

По сути статьи, в очередной раз подтвердилось: тестовые задания – это зло, от которых нужно сразу отказываться.

Самое неприятное, что проблема не только с собеседованиями, и не только с Яндексом. Мою статью про бардак в М.Видео вы, вероятно, уже читали.

Но самый главный аргумент – совпадение результатов всех тестов вплоть до сотых долей процента – он не объяснил.

Совпадение результатов объяснили другие участники в комментариях.

Эх, ну ладно еще годами пробиваться в Яндекс на должность разработчика, но чтобы на асессора?..

Ну теперь Вас таки точно возьмут на работу. Но если серьезно, то на пользователях интернета уже давны-давно обучаются различные модели. Яндекс в этом деле не первопроходец. Впрочем идея своего отечественного подхода к созданию ИИ последнее время стала стоять куда острее, чем раньше. В конечном итоге у Вас все получится. Не сдавайтесь.

Знакомая работает как раз обучателем нейросетей в Яндексе, очень похоже, что вакансия всё-таки реальная. Правда есть небольшое НО - эти AI-тренера не считаются трудоустроенными в Яндекс, они аутсорсеры. И соответственно всякие плюшки трудоустройства в Яндекс на них слабо распространяются.

Сколько текстов напишут соискатели? Сотни?

Это капля в море, нужны сотни тысяч. К тому же, для многих видов обучения их придётся ещё и размечать. Да и услуги копирайтеров и разметчиков стоят недорого

Сам я занимался в Яндексе большими языковыми моделями, но уже там не работаю

Давно сложилось мнение, что Яндекс - хорош ровно до того момента, пока не начинаешь общаться с их техподдержкой.

Сразу же начинаются шаблонные ответы, которые в лучшем случае совпадают с темой обращения.

BarakAdama 16 часов назад

Тексты пишутся соискателями которые прошли базовые тесты на знание языка, фактчекинг, этику, ранжирование. Это значит что тексты с высокой вероятностью будут иметь уровень качества сопоставимый с уровнем на котором пишут штатные AI-тренеры. Так что их вполне можно использовать как заготовки, которые после небольшой коррекции можно использовать для обучения. AI-тренеру не придется писать текст с нуля, и это значительно сэкономит ему время. Но это в теории. На практике соискателей не так уж много, и кинуть каждого можно только однажды. Много текстов такой эксплуатацией не получишь, а репутация работодателя серьезно пострадает. Так что вряд ли это развод на бесплатный труд.

Да, я очень и очень старался, когда писал тексты. И я уверен, что однозначно заявлять о том, что они не подходят для обучения - значит вводить в заблуждение.
Согласен с вами (хотя я не специалист), считаю, что как минимум как заготовки - труд рабочий и после коррекции их можно использовать.

Текстов можно получить не просто много, а дофига много. Изучите рынок труда и количество людей с доступом к интернету и месячным доходом в пределах МРОТа в РФ.

В какой момент хабр превратился в филиал одноклассников?) И как можно "входить в айти" даже номинально не ознакомившись с тем, как обучается нейросеть и на каком объёме текстов. Теории заговоров какие-то.

Да, и еще Яндекс выдает в поиске на запрос "AnyDesk" список, где офицальный сайт на 2-м месте, а на 3-м и других местах поддельные сайты, где в дистрибутиве с AnyDesk'ом идёт опасное ПО, сколько раз мои знакомые ставили как раз не офицальные ссылки. Не уже ли нельзя указать для этого ключевого слова - только офицальный сайт.... подсветить его, что-ли, а левые забанить, пусть даже через дизлайки, которые нельзя поставить сайту, а только "пожаловаться", что толку нет.

Классический кидок из 2000х. Я так на финансового аналитика шел устраиваться. Даже на дом давали решить проблему. После этого зарекся не ходить на собеседования с тестами.

Ситуация конечно обидная, но это мелочи по сравнению с вот этим случаем. Если в двух словах, инженеру-схемотехнику в качестве тестового задания поручили разработать модуль излучателя лидара. Чтоб вы понимали, у среднего специалиста на такой проект уйдет минимум месяц, а то и больше. Поэтому, обычно такие тестовые оплачиваются, но не в случае Яндекса.

О, минуса в карму полетели. За живое значит задел

С началом войны многие адекватные люди убыли и из страны и из Яндекса. Закономерно, что уровень всего упал. Моё имхо по существу

  1. Тестовые задания сомнительная вещь сама по себе, прежде всего как раз из за таких ситуаций: соискатель тратит неадекватное количество своего времени без каких-либо гарантий на профит.

  2. Такие ситуации с тестовыми заданиями скорее правило, чем исключение. Делая тестовое задание, будьте готовы даже не получить ответа.

  3. Подобное поведение со стороны компании - свинство (звучит единодушное осуждение)

  4. Вывод о цели тестовых заданий в виде сбора данных для обучения нейросети выглядит совой на глобусе

  5. Обижаться на всю компанию и призывать бойкотировать - звучит наивно. Но выводы о неизбежности второго закона термодинамики сделать можно

Спасибо за ваше мнение. Теперь, собрав весь пул комментариев, а также сообщений в личку (а их статистически не мало), я уверен, что тестовые задания - зло и подобное поведение компаний - свинство.

Любое тестовое задание, на выполнение которого по объективным оценкам должно уйти более 4-5 часов следует игнорировать. Давняя истина. Но многие до сих пор к ней приходят через собственный опыт.

Спасибо, буду пользоваться вашим выводом (про > 4-5 часов)!

Это не мой вывод. Читал где-то на форумах много лет назад. Но я придерживаюсь этого правила.

Яндекс как всегда всё просрет, как уже просрал поиск, поиск по картинкам (был одним из лучших, если не лучший), маркет. Дальше больше будет. Им нужны только бабки, ТОЛЬКО мгновенное разовое обогащение, здесь и сейчас. С таким подходом Яндекс долго не продержится. Ну и про отношение к людям, в том числе к работникам думаю рассказывать не надо. "Работа мечты" же)))
P.S. до сих пор не понимаю почему я оттуда не уволюсь...

Я уже давно считаю, что страсть к деньгам несмотря ни на что - это психическое заболевание и одержимых деньгами любой ценой надо принудительно лечить

Где-то пробегал текст и даже не один, в котором был центральный лейт-мотив, что если техническое тестовое задание занимает значительно больше 3-4 часов и не оплачивается, то вакансия на 146% - СКАМ.

Уже писали про 4-5 часов, так что мнения у разных людей сходятся, согласен с вами насчет скама

А что если яндексу были нужны не лучшие, а дешевые|преданные|определённого психотипа? А тест напоминает замок, в котором бесполезно максимально выдавливать штифты, все равно не откроется (=несколько стоп вопросов).

Насчет дешевых/преданных - вполне может быть!

Я тоже откликалась на эту вакансию, писала тестовые задания (правда, не затратила на это столько времени и сил, как автор), потом проходила собеседование, получила оффер. Но пришлось отказаться - предложенный формат работы мне не подходил.

А вот одна знакомая успешно трудоустроилась, работает, всем довольна.

Можно предположить, что написанные тексты не удовлетворили потенциальных работодателей. Хотя, конечно, очень нехорошо, что не отписались.

Позвольте рассказать свою историю. Я дошёл по этой вакансии до очного онлайн собеса, где мне говорили "оо вот такие то нам и нужны" но потом пришёл отказ без объяснения причин. Позже пришло предложение устроиться на асессора поиска без доп вступительных испытаний. И то, что я увидел там (не говоря про унылый труд где за 20к в месяц надо было бы уволиться с других работ или забыть про сон/личную жизнь , "вот вам 5000 вебинаров, встретимся через неделю на экзамене" и пр.) - у асессоров текучка круче,чем у меня в кб под домом в худшие времена, судя по всему на Аи тренеров тоже людей набирают если не тысячами то сотнями, но примерно те же тысячи и сотни увольняются каждый день (рабочий чат это эпопея из добавили/исключили 888 фамилий), поэтому я хоть тоже расстраивался что на такую вкусную профессию не попал, но мне кажется там за 75 нужно будет ночевать и писать по объемам книгу каждый месяц, не говоря про штрафы или ещё что там бывает

При этом за 75к вы своими руками вбиваете гвозди в гроб своей профессии, это раз. Профессия тренер-AI пустышка, закончат тренеровку сети, и вы не нужны, это два. Три - вы поработаете на износ 6-12-18 месяцев за гроши, а потом вас выкинут на улицу, где ваша прежняя профессия уже мертва, тренера тоже нафиг не нужны, а Яндексу достанется нейросеть, которая будет приносить миллиарды в ближайшие десятилетия, но за ее дальнейшую работу вы ничего не получите. Хотя сеть будет непрерывно использовать именно ваши интеллектуальные труды.

По итогу мне уже несколько человек написали, что для меня же лучше, что я туда не попал. Согласен с этим )

Я понимаю, что здесь все очень не любят яндекс, но камон. История про то, как не перезвонили после собеседования, плюс параноидальная идея о использовании статьи (неизвестного, кстати, качества) для обучения — и у этого рейтинг больше, чем у крутых технических материалов? Хабр огорчает.

Ваш ответ как под копирку напоминает несколько таких-же, которые появились в одно и то же время...

И в них обвиняют... Хабр? Что Хабр скатился???????????????

Не желаете ли вы меня обвинить в том, что я боевой робот яндекса?..

Ни в коем случае, у каждого свое мнение. И эта площадка отлично подходит для того, чтобы его выразить.

Обучать нейронку через задания соискателям - это невероятно долгий и дорогой способ.

Вероятно что-то другое пошло не так.

Можете изложить ваше предположение в части того, почему получилось то, что получилось?

У каждого своё мнение, но почему люди ставят плюсы на статью с нытьём про очередную историю связанную с Яндексом (можно подставить любую компанию которая хотя бы раз сильно провинилась и попала на Хабр)? Есть же множество других технических, полезных и крутых статей…

Тем более автор совершает странные заявления про обучение LLM на текстах от соискателей (слишком мало текста для обучения) и зачем-то упоминает одинаковую ссылку, не понимая как работают сайты.

Потому что людям не нравится, когда к ним наплевательски относятся. И "плюсами" показывают, что да, было бы неплохо даже отказы как-то мотивировать, особенно, если техника пройдена. И нет разницы - асессор, ИИ тренер или разработчик. Корпоративная культура она либо есть, либо её нет. Она не "включается" с определенного грейда.

Рядом похожая статья про отказ "догадайся сам", https://habr.com/ru/articles/789526/ , там тоже высокий рейтинг по той же причине (хотя та статья мне больше понравилась).

Articles