Comments 56
Думаю такая ситуация не только с английским, но и с другими "модными" областями знаний.
Точно такую же ситуацию наблюдаю с основами программирования и игрой на музыкальном инструменте.
Я как потребитель этих "услуг" давно пришел к тому, что выучить язык можно только если его учить. Как бы банально это не звучало. Под Учить я здесь подразумеваю примерно то же когда люди учат-ботают физику, кванты, сопромат, то что реально требует довольно жесткой фокусировки. Грамматика - это простой способ получить базу, ее нужно просто зазубрить.
НУ НЕ МОЖЕТ ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАПОМИНАТЬ ТО, ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ!
Я бы сказал по другому: нельзя понять то, что ты не запомнил (в том или ином виде). Данные сперва нужно поместить в память, а потом пытаться ими пользоваться.
Я не эксперт, но мой совет - не стесняйтесь зубрить базу. Это быстро и эффективно. Да, само по себе знание грамматики и слов не даст легкого и свободного общения, но это та база на которой оно точно может вырасти.
Вопрос автору @LeonidFirstov как бы вы упорядочили по сложности основные проблемные темы? В моей практике обучения и обсуждения с друзьями-коллегами (не носителями) на первом месте стоят артикли. Люди по 20-30 лет живут в англоговорящих странах, пишут статьи, выступают, преподают и т.д., но когда текст попадает на прочтение носителю, 95% исправлений относятся к употреблению артиклей. Из разговорном уровне, наиболее проблемным является past simple - present perfect, именно в сиюминутном живом синтез. А как в вашей практике?
Если аккуратно показывать, как одно вытекает из другого, то и нет сложных тем. Вот разница между Past Simple и Present Perfect - это агония, да. Если её понять, то английский выучен по большому счёту. Но у меня есть достаточно надёжная статистика: половина выпускников инязов её не понимают. Т.е. пока есть слова-маркеры (just, already, when) всё ок. Без них плывут. Сложность не в темах, а в том, чтобы перегонять единицы информации в разряд понятий: https://habr.com/ru/articles/712852/
По мне так времена это самая легкая часть английского. В ней есть логика и смысл.
Perfect просто указывает есть ли связь и строгая зависимость с другим временем. Если с прошлым то будет Past Perfect и так далее. Если ее нет и просто какой то факт то Simple.
Вот словообразование через суффиксы в английском капец какое сломанное. Или неправильные глаголы. Или preposition или фразовые глаголы. Там здравый смысл с логикой машут рукой и выходят из комнаты и ты идешь просто заучивать слова.
Это Вас артикли не покусали просто - https://avva.livejournal.com/2970963.html#comments
Я вот понимаю разницу между PastSimple и PresentPerfect, но выучить английский 15 лет не могу)
Ну, почему же нет методики? Есть, конечно. В европейских странах как-то умудряются довольно хорошо выучивать. И, нет, не потому, что вынужденно общаются каждый день с иностранцами. Мои обычные дети в бытность там в обычной школе мало того, что выучили язык аборигенов, так ещё и английский (вместе с аборигенами). И могли просто болтая с приятелями переключаться на английский и болтать дальше на нём. Ну, так себе, но болтать! По доброй воле! Потому, что им было просто прикольно. Ну, где в нашей обычной школе найти детей, которые так взяли, да и заболтали на переменке по-приколу на английском?
Мне иногда кажется, что методику преподавания иностранного в обычных школах в ссср специально разработали так, чтобы (почти) никто не смог его выучить. Но хуже всего то, что многие преподаватели до сих пор считают её единственно верной и лучшей. А у буржуев не было идеологических проблем, а была проблема с быстрой адаптацией и они вырабатывали просто максимально эффективную методику.
Мне кажется автор имел ввиду проблемы взрослых людей, для которых этот метод не применим. Но даже просто в школу дети ходят годами, и их там целенаправленно учат. Это совершенно не тоже самое, как работать в иностранном коллективе, например. Там обычно нет времени поправлять или делать замечания, и тем более разъяснять. От этого резко падает плотность потока информации. Хотя в целом, я думаю даже если взрослому человеку обеспечить 5 часов в день плотного обучения с носителями, то он довольно быстро покажет результат. Быстро - это за пару-тройку лет. Но кто может себе это реально позволить?
Да, не, я не про обучение языку аборигенов. Помимо языка аборигенского, дети учили английский, причём преподавали им на аборигенском, что вдвойне сложнее. И часов там не больше, чем в наших школах. Никаких 5 часов с нейтивами нет и впомине. Но определённо есть разница в методике. В одном месте говорят, в другом - нет.
Взрослых точно так же хорошо учат.
А про 5 часов с носителями - это, во многом, байка. Кому-то поможет, но без целенаправленного обучения, скорее, нет.
Кстати, методики эффективного обучения языку у нас всё же есть - те же адаптационные курсы детей иностранцев и иностранных студентов - на них весьма неплохо учат русскому.
Мне иногда кажется, что всё обучение в обычной школе построено специально для того, чтобы (почти) никто не смог ничего выучить (особенно — как взаимодействовать с другими людьми). Этим убивается два зайца — во-первых, такие люди никогда ничего сами без доброго дяди начальника не смогут сделать (ни революции, ни даже пекарни), а во-вторых, им можно платить поменьше, мотивируя это тем, что ты же дебилушка, тебя десять лет учили и ничему не научили, радуйся, что на еду хватает.
Мне иногда кажется, что всё обучение в обычной школе построено специально для того, чтобы (почти) никто не смог ничего выучить
Ну, настолько обобщать - это вряд ли. Современное российской образование несёт родовую травму советской системы, а та, в свою очередь имеет корнями прусскую, основанную на муштре. Она, возможно, была хороша во времена ликвидации всеобщей неграмотности, ну, а сейчас её тянут верующие в байку о "самом лучшем советском образовании".
Вряд ли тут есть злой умысел. На самом деле и в преподавании языков злого умысла наверняка не было, это я уж так, в больше в шутку - даже в советской школьной иняз программе всё, что нужно было (частично из позапрошлого века, конечно, как чопорное how do you do, но было). Просто она... не работала :-/ Но, в принципе, да, неработа основана была на общешкольной муштре - легко было свести учебный процесс к формальному заучиванию топиков про The capital of GB и сдаче ненавистных тысяч из зубодробительной Moscow News. А дальше - чего учителям стараться - план по топикам и тысячам выполнен, значит всё ок...
А так да, грустно наблюдать как твои дети шли в первый класс с горящими глазами и как потом они ненавидели школу... :(
Когда пришел в универ, у меня почти все в группе хорошо знали англ, я специально спрашивал о том, как учили - только школа. Почти все могли говорить.
Они выучивают похожие языки, где есть артикли, глагол be, Present Perfect... Да хотя бы такой же алфавит. Если бы их обучали там китайскому, то я бы поверил, что лучше учат. Разница между английским и русским больше, чем между английским и французским/немецким/испанским/итальянским и т.д, а именно их знают со школы иностранцы и именно этими языками хвалится большинство полиглотов.
Леонид, вы много пишете о том как все плохо в преподаваниии изучении английского. Наверняка вы правы, но может у вас найдутся практические советы для тех кто изучает, но никак не может изучить?
Сгоняйте на курс базы от школы Леонида. ~3месяца, ~20к рублей, пару раз в неделю по ~3-4 часа. Я в восторге. Никакой волшебной пилюли, но вот это именно то, что нужно людям, у которых системный подход - части жизни (читай - технарям).
Я даже потом в отзывах нашел своего коллегу, который где-то за год до меня прошел.
что за курс? Надеюсь не видео? Я репетитор, никакие курсы не нужно покупать, купите книгу Качалова-Израилевич, там все по-русски написано. Делайте упражнения в тренажерах и будет у вас база. 20 тыс. за базу это перебор, платить нужно, чтобы вас учили говорить.
Правда, непонятно, что такое "база"
Очный (в МСК) или с преподом онлайн.
Я не хочу книгу, я хочу, чтобы меня вели по четкой методике, разжевывали непонятное, отвечали на вопросы и т.д.
Говорить через пень-колоду я могу. А вот грамматику (базу) я не понимал. Знал что хочу сказать, знал слова, а вместе сложить - нет.
Вообще, я хочу платить деньги за то, что меня проведут за ручку самым эффективным путем.
~20к за ~72 часа конкретно этих занятий считаю вообще бросовой ценой.
Теперь нужно продолжать, не забрасывать и т.д.
Как минимум внимательно прочитать те статьи этого блога, которые про изучение языков (я лишнего не пишу). И найти преподавателя: https://habr.com/ru/articles/758660/
Я типичный 'много лет с переменным успехом изучающий английский язык', с разными преподавателями, и так и не вышедший из состояния 'язык это не мое'.
Статьи Ваши читал и читаю. Только они больше про проблемы, чем про варианты решения. И Ваша статься про выбор преподавателя на самом деле не совсем про выбор, а скорее про оценку преподавателя с которым занимаешься уже какое то время. Да и то, это взгляд скорее со стороны опытного преподавателя, а не обучаемого.
Многим достаточно какого-то функционального варианта языка, на уровне восприятия в общих чертах/донесения мыслей. Они пытаются нащупать какие-то лайфхаки. Сорри, я этим не занимаюсь. В моей картине мира человеку нужен преподаватель. Я лично выучил язык самостоятельно. Не рекомендую.
«языки – не моё»
Эта фраза каждый раз вызывает у меня недоумение. Как минимум один язык человек же выучил как-то?
ну на этом все "моё" и заканчиваеться, оно ж не всеобемлющее )
Первый язык учится в детском возрасте, когда мозг ещё формируется.
Есть исследования, показывающие, что если в раннем возрасте упустить момент, потом будет очень трудно наверстать.
Выучить язык очень размытое понятие. Мои учителя были уверенны что я русский так и не выучил.
Да и сейчас диктант выше чем на двойку не напишу. Даже не уверен что смогу экзамен по русскому на C1 сдать.
Способ обучению первому языку не повторим никакими способами и работает для каждого человека один раз. Правда, можно выучить несколько первых языков, но все одновременно в тот же краткий период.
Повторим. Только времени для этого нет и сил и желания.
Если учить язык как дети то тебе надо будет лет 10 жить полностью в среде и иметь вокруг тебя людей которых не достанет раз по 20 на дню повторять слово корова.
Взрослые учат язык все же намного быстрее. Если хотят конечно. Выучить язык взрослому до B1-B2 за год реально. До С2 года за 3-4 если заниматься по 3 часа каждый день. И это будет включать не только разговорный язык, но и письменный.
Вы знаете хоть одного ребенка лет 5-7 кто бы знал язык на С2 уровне включая грамматику?
Все это фигня что дети легко учат языки. Просто у них времени больше и с ними взрослые занимаются постоянно. Обычно дети лет 3 говорят так, что там незнакомому с этим ребенком без бутылки не разобраться.
Да условно затолкай взрослого не знающего язык в русскую школу на 11 лет где будут все предметы с первого класса преподавать на русском то он выучит русский вполне успешно. Просто откуда у взрослого столько времени такой фигней заниматься?
Вот акцент да убрать взрослому сложнее. Это уже в подкорке заложено. Хотя опять же большинству он просто не мешает. Актеры вон за год какой угодно акцент учатся имитировать.
Основная проблема с изучением языка это время. Его практический не возможно выучить быстро и надо часов 1000-3000 активных занятий Именно часов и именно активный занятий как заучивание, повторение, работа с правописанием и т.д. И вот тут как не крути а это число часов не изменить. Их можно размазать просто на 20 лет, а можно ужать до 3-4 лет. И волшебной таблетки нет что бы эти часы впихнуть в 2х недельные курсы условно.
Это я говорю как человек не способный к языкам. Мне не нравится их учить, я их не понимаю. И вот все это. Но когда прижало я выучил английский с A0/A1 до B2 примерно (Смотря по IELTS) за полтора года. И начал спокойно говорить с нетив спикерами. Просто занимался по 3 часа в день каждый день. Без каких то волшебных методик и всего такого. По старинке ручка, тетрадка книга essential grammar для грамматики, обычные книги для словарного запаса и общение с нетивами на площадках для изучения языка и вперед
Ничего подобного. Мозг повторно в этот режим поглощения не включится, да и не способен он позже уже на это.
Нет ни какого режима. Есть просто десятки тысяч часов потраченные на изучения языка.
Средний ребенок уже к 4 годам учит язык больше 2-4 тысяч часов с родителями и в дет. саду. Если взрослый потратит столько часов на изучения языка. Уверяю его результат будет намного лучше.
Мне кажется миф о офигеной способности к языкам у детей придумали люди у которых нет детей. И которые по сто раз на дню не называют предметы на которые твой ребенок тебе указывает. И месяцами не повторяют что это собачка и она делает гав-гав, а это киса и она делает мяу-мяу
Скажу по другому я в свое время переехал в другую страну с ребенком 6 месяцев. Через год я неплохо разговаривал на иностранном языке. Ребенок к этому времени выучил только примерно 10 слов и то на русском потому мама с папой на нем разговаривают. И говорил так что ты скорее по контексту я понимал что там папа или баба.
А мой полный словарный запас по русскому языку он не выучит никогда скоре всего. Так что бы читать книги по теоретической физике и не отъехать в дурку. Ему для этого 5 курсов универа потребовалось бы Российского. Где он не будет учится. Его русский с вероятностью в 99% остановиться на весьма ограниченном бытовом словарном запасе русского.
И да ребенок англоязычный лет семи точно не сможет прочитать и понять the mistborn в оригинале. А взрослый учащий жестко и регулярно английский года 2-4 сделает это достаточно легко.
правильно, дети например сами по себе не будут использовать неправильные глаголы, несли их не поправлять, уже не говоря о словарном запасе, им нужно до 15 лет учиться, чтобы понимать тексты учебников. Взрослому тоже нужно большое количество времени, но возможно даже меньше, потому что концепты понятны, были выучены на родном языке, осталось только запомнить эквиваленты на иностранном. Но все равно время - это самая большая проблема, в любой области. Я бросил работу, поступил в универ, чтобы выучить английский. Иначе бы не получилось.
Школьные уроки дали грамматику, параллельно для души перевод песен и стихов. Намного позже качественный сдвиг дал курс подготовки к IELTS, по-моему, за счет уклона в литературу - разбора различных стилей общения и письма. Другие курсы имели сиюминутный эффект - пока ходишь, помнишь, закончил - забыл. Мой личный опыт - надо учить на английском предмет литературу, как учат детей в английских школах.
Похоже, что в своих статьях вы больше себя рекламируете, чем даёте полезные сведения по изучению языка, здесь на технической площадке. Вот Александр Драгункин, скажем, автор более 30 книг и пособий по иностранным языкам. Причем это не просто книги, там и хакерский взгляд на язык и тезис искусственности английского языка и много чего из области запредельного. В данном случае, не важно даже, правду он говорит или нет. Просто, он очень оригинален и интересен. Поэтому его подход стимулирует изучение языка.
А так, я могу сказать про проблемы поиска репетиторов своих клиентов. Смотрите, раньше были большие кинотеатры, сейчас туда никто не ходит, смотрят видео и фильмы дома, в Интернете. То же ждет репетиторство. Народ в массе своей заточен на самостоятельное изучение языка, с помощью того же Ютуба, который вам не нравится. Ибо, там есть выбор и он шикарный. Другое развивающееся направление – изучения языка с помощью компьютерных программ, тут еще, правда, не паханная целина, так что работы хватит всем и вам в том числе.
Мое мнение, будущее за подготовкой данных по изучению иностранных языков с помощью компьютерных программ. Сами программы должны быть бесплатны, базовые данные для них – тоже. А специализированные данные можно продавать за небольшие деньги. И не надо будет выбирать никакого преподавателя. Их было много у нас (в моем случае, даже в двух дневных ВУЗах), но основные знания получены самостоятельно. Преподаватель, в дневном ВУЗе нужен даже не столько для обучения, сколько для контроля, типа, не сдал вовремя курсовую или там домашнее задание, не допущен к зачетам, не сдал зачет – не допущен к экзаменам, со всеми вытекающими. Поневоле будешь штудировать материал, но скорее самостоятельно, чем учится на лекциях. Помню, профессор по матанализу, на мехмате МГУ, что-то очень быстро рисовал мелом на доске, так что даже записать за ним формулы не успеваешь, не то что понять их. Оборачивается и спрашивает: «Ну, что? Не понимаете, что я пишу? – Тогда вам надо переводиться на факультет почвоведения!». Юморист, однако.
Короче, в компьютерный век должны рулить компьютерные технология, а не старый дедовский способ..., наверное :)
Посмотрите обзоры Бородатого Лингвиста на Драгункина.
Я сам еще позже напишу про изучение языков с видео и компьютерными программами, но если коротко, мое отношение к этому скептическое.
Посмотрите обзоры Бородатого Лингвиста на Драгункина.
Посмотрел, пока по диагонали, некоторые его видео ролики, в т.ч. с критикой Дмитрия Петрова и Михаила Шестова. По крайней мере, критические обзоры тоже могут быть вполне интересными. Возникает желание подискутировать, обсудить, спорить. Это гораздо впечатлительнее, чем смотреть пресную рекламу и слушать общие рассуждения ни о чём.
Только эта критика принципиально ничего не меняет. Я не удивлюсь, если она очень даже хорошо оплачиваемая. На месте Петрова я бы даже не оправдывался, зачем делать рекламу своему, не кажущемуся добросовестным, критику?
У меня к этим ребятам свое отношение. Петров когда-то говорил о математическом подходе при изучении языка, и меня позабавила, немного, его наивность. Он также слишком много говорит на родном языке в своих видео уроках, а я лично считаю, что родной речи, при изучении языка, не должно быть вообще, поскольку она сильно отвлекает от процесса. По-русски, должен быть написан текст, который мы сможем воспринимать только глазами, но не ушами.
А с М. Шестовым я даже немного сотрудничал, пытался адаптировать его уроки в свою обучающую программу, но он давал мне не те данные, с которыми мне хотелось работать. Да и учиться его русскому акценту тоже не было особого желания. Однако, в свое время, он был мне интересен.
К А. Драгункину у меня особое отношение. Мне нравится его творческий подход к скучной теме изучения иностранного языка. Он дает много пищи для размышлений и возражений, и даже для каких-то глобальных выводов. Тем не менее, я предпочитаю использовать собственную систему — обучение по собственной программе и переработанным медиа -данным из открытых источников, по принципу: "Запоминание руками + интерактивный звук". Мне это нравится, интересно, но работы в здесь еще много. Как говорил "широко известный в узких кругах" Сева Новгородцев, на Радио BBC ("Город Лондон, Би-Бе-Си!"), в середине 1980-х годов: "Чтобы выучить английский язык, надо потратить не менее 5000 часов!".
Из всего этого следует, что язык лучше всего учить самостоятельно, как говорил Шестов: "Научи себя учиться!". Репетиторы нужны либо слишком юным, у которых еще не сформировалось собственное мнение, либо в каких-то особых случаях, как, например, очень быстро готовят навыкам языка каких-нибудь VIP-персон, для важных целей.
Я сам еще позже напишу про изучение языков с видео и компьютерными программами, но если коротко, мое отношение к этому скептическое.
Мне тоже чужие программы не нравятся, поэтому пишу свои, жаль только, что не получается быстро...
Язык в любом случае учится самостоятельно, репетиторы всего лишь помощники. Они нужны как минимум чтобы не утонуть в море материалов. Или чтобы вообще найти нормальные материалы, а также говорить с обучающимся языку, если язык не слишком популярный.
По моему опыту, с 0 не помогают для разговоров бесплатные тандем-партнёры не преподаватели, помимо очевидных проблем типа "ой, бабушка приехала, сегодня не смогу", они часто не в состоянии остаться на уровне 0-А1 (и даже А2). Это чувствуется очень демотивирующе для студента, кажется, что пласт информации бесконечен и "да я даже 5 минут беседы я не в состоянии вытянуть" (а носителя внезапно понесло про выборы в далёкой стране или экзотические специи). Раньше крепкого А2, имхо, неподготовленных носителей можно использовать разве что для проверки письменных заданий и слушания чтения вслух.
репетиторы всего лишь помощники
Возможно. Только без особой нужды их приглашать, думаю, не стоит. Скажем, моя жена наняла, для сына, репетитора по школьной математике, это при том, что я закончил мехмат МГУ. Мол, ты его учишь не тому, что ему надо в школе. Ладно, главное оценки, оценки он получил. Начали они там, в школе, программировать. Дали задание. Я помог написать программу лучше, чем смог бы их преподаватель. Преп, говорит, ты скачал решение из Интернета. Наивный! Ты попробуй сам найти это решение на свою конкретную задачу, в Интернете! Замучаешься! Поставил, козёл, двойку. Даже, если бы он действительно нашел, можно было бы поставить тройку.
Короче говоря, я не видел особо умных репетиторов и преподавателей в ВУЗах, не считая Москвы. Да, там количество гениев и вундеркиндов зашкаливает. МГУ для меня был второй (дневной) ВУЗ, так что я на сверхдаренных там насмотрелся. А в моем первом ВУЗе (Донецкий Политех) я, скажем, подхожу к нашему молодому семинаристу по физике, который все уроки исписывал доску своими трехэтажными формулами, мол, крутой он, ученик самого Капицы. И говорю ему, я вот решил в общем виде уравнение Шредингера, посмотрите, может, найдете ошибку! Он быстро глянул и говорит: не буду смотреть, здесь ошибка. Я, где? Он, не знаю, ищи сам! Вот такие они ученики самого Капицы! Кстати, когда я, на четвертом курсе мехмата, подошел с этим вопросом к своему сокурснику-вундеркинду, он указал, неочевидную, ошибку, быстрее, чем я успел сформулировать вопрос. Вот это я понимаю, уровень!
Вы говорите о каких-то репетиторах универсалах, которые если и есть то только в "Красной Книге". Обычно, они просто знают свой предмет и преподают, как умеют. Звёзд с неба не хватают, просто зарабатывают себе на хлеб. Хорошо, если смогут, хотя бы, выделить способного ученика. Как моя учительница математики, в школе, говорила: я тебя к доске вызывать не буду, ты знаешь математику лучше меня, свои пятерки ты получишь и так.
Они нужны как минимум чтобы не утонуть в море материалов
Не особо я уверен в этой их способности. Разве что за счет того, что сами использует только ограниченное количество учебных материалов.
Да, Слава Интернету, материалов более, чем достаточно. Я сам с этим сталкиваюсь при подготовке данных для своей обучающей программы. Хотя, структурно все просто. Есть фонетика, грамматика, письмо и речь. Как кто-то сказал здесь на Хабре: "Чтобы выучить язык, нужно много читать, много писать, много слушать и много говорить!" Пожалуй, лучше и не скажешь. В своей программе я делаю акцент на последние три момента. А много читают, пусть уже они сами.
Основная проблема, пожалуй, только в выборе тем и классификации данных по уровню сложности. Ну, и конечно, нужно еще довести до ума свою обучающую программу и программу подготовки данных.
Очень смешно и наивно. Большинство людей не в состоянии сами что-то учить, используя интернет в силу ряда причин. И кинотеатры не исчезли и книги люди читают
Я не говорю, что кинотеатры исчезли, просто люди ходят туда меньше, а в малых городах кинотеатры так вообще закрыты, как, скажем у нас. Несколько лет назад, в нашем кинотеатре, вообще сделали бар в фойе, потом и его закрыли, так и стоит огромное здание бестолку. Может быть, в Москве кинотеатры еще популярны, особенно если там показывают 3D и стерео, которое дома есть не у каждого.
Насчет того, что люди, в массе своей, не умеют себя учить – согласен. В основном, из-за малой мотивации. Ведь, по-хорошему, учеба должны быть смыслом жизни, особенно у молодых, чтобы они искренне могли сказать: «Не хочу жениться, а хочу учиться!». У взрослых, смыслом жизни является, скорее, семья и работа. А учеба для взрослых это уже для тех, кто заинтересован в саморазвитии, а таких, естественно, мало.
Я, ведь, о чем веду речь? Не нужен репетитор, просто если пять тысяч часов учить язык, то никаких денег не хватит. Да и работа с репетитором требует самодисциплины, на что не каждый готов. А вот «техническое репетиторство» это самое то! Свободное изучение, есть мотивация – учим, нет – дурака валяем. Другое дело, что здесь нужна компьютерная программа и система данных для нее. А технический репетитор (это может быть просто учебное пособие) просто объясняет, как пользоваться этой программой и какие данные, в каком порядке, использовать. Максимум, что можно требовать от репетитора, это готовить определенные данные для компьютерных уроков. Именно подготовкой подобных данных (пока только по французскому языку) для своей программы я сейчас и занимаюсь.
Согласен с автором в том, что "Почти 100% изучающих (как минимум до Intermediate включительно) не понимают ни чего конкретно хотят добиться, ни с каким объёмом информации имеют дело..." Одна из задач преподавателя прояснить с учеником этот момент, так сказать расставить вехи на пути. Общее видение цели обеспечивает взаимное доверие и готовность работать.
Так много статей про грамматику, какие-то волшебные методики и исключительные преподаватели... Она действительно настолько тяжело даётся людям?! Это ведь хорошо если процентов 15 от сложности английского языка.
В определённых ситуациях, общение с иностранцем через переводчика имеет свои неоспоримые и большие плюсы. Особенно в договорных, политических и спорных деловых вопросах (основано на аксиоме о том, что носитель языка всегда сможет и найдёт, где тебя обойти в языковых нюансах).
Я как человек уже с большим пробегом , но знающий язык английский, так что являюсь cto в американской фирме скажу как я выучил английский. 1 Этап детство. У меня в школе английский был с первого класса и там была среда что я считаю решающим. Школа была с углублённым изучением английского языка. Нам давали с первого класса, минимум 3раза в неделю. Так и преподаватели были не левые, а сознательно готовившие в поступление в ин.яз. нам уже в 5ом классе давали английскую литературу, были классы фонетики и богатые ещё летом могли в английские семьи сгонять. Я там до 9го класса учился, потом до 2го курса использовал это. Параллельно в 90ые переводил для себя много мануалов по программированию. 2ой этап это вуз технический. Просто была спецгруппа под немцев и собрали всех кто хотел и хорошо учился, была классная преподавательница что за год по headway нас подтянула и мы всех хотели учиться, параллельно репетитор это крутая переводчица с посольства(она там основное время работала). И пару неуспешных попыток языковых курсов 3этап. Реальность. Когда я уехал в штаты , первые 3месяца даже с моей базой и с полным погружением(я там работал на американцев) я ничего не понимал(пытался по обрывкам что мне понятны уловить суть) и слабо говорил в ответ. И лишь после 2х лет жизни там стал сносно говорить с кучей ошибок. 4этап. Теперь после 15лет работы на иностранцев я свободно говорю , конечно грамматика страдает. Но все понимаю и акцент свой есть. Итого. Просто надо много учить и нужна среда. Я даже немецкий стал учить , но неудачно, уже лень было. Но в Европе последний раз смог с сыном с немецкими детьми общаться по немецки. Учите и не сдавайтесь
Проблема в том, что система обучения (не только по языкам) основана на зубрежке ради зубрежки, а не на использовании в жизни, таким образом, мозг работает вхолостую - он устроен запоминать полезные навыки и забывать бесполезные. Собственно, эффект от погружения в среду как раз в том, что знание языка становится полезным - я использую язык, чтобы выполнить свою работу и накормить себя и свою семью, чтобы добраться до нужного мне места, чтобы получить какие-то нужные мне вещи. И иным путем я этого не добьюсь.
латыни, на которой базируются все европейские языки
Ну это же неправда! Романские (французский, испанский, португальский, итальянский, румынский) безусловно базируются, а вот германские (английский, нидерландский, немецкий, скандинавские) на латыни базируются не больше, чем скажем русский. Конечно в них огромное кол-во заимствованных из латыни слов, но грамматически и на уровне базовой лексики -- ни разу не "базируются".
"это не работает" - все работает. Я запоминаю информацию в любом виде. Языки вообще с первого раза с одного прочтения.
Если у вас аутисты или люди кто не тянет даже по интеллекту такие простые вещи как язык - то проблемы у вас с ЦА и почему именно и эти люди идут к вам. Либо препадаете в какой-то суровой насилтсвенной форме, приправяя надменным и жёстким тоном, которые отталкивают от запоминания. Других причин нет почему не работает методика.
Пока не дочитал пост, если ответ дан в посте, то скипайте. Вопрос: изучение иероглифического языка отличается или нет?
Проблемы изучения иностранного языка на самом деле есть в каждой стране. В Великобритании также стонут по поводу низкого уровня владения их школьников испанским и французским и винят во всем образование и плохие методики. В Китае-ну там просто средний размер класса-60 человек это норм. Но китайцы отличаются огромной мотивацией к обучению в принципе, это очень упрощает задачу.
Вообще, мотивация здесь играет ключевую роль, если говорить об изучении языка в контексте ESL, то есть неофициального, а иностранного языка. Неважно, читать книги в оригинале, понимать песни, общаться с блогерами, для карьерного роста...Важно, что это Application, то есть практическое применение результатов в жизни. Как говорится, use it or lose it. Что в принципе не достижимо в наших школах, где нет ситуаций реального использования языка. Но все же у нас все не так плохо, поверьте, говорю по опыту, так как сама имею более 20 лет преподавательской работы и степень магистра ELT британского университета. Кстати, хорошая новость для тех, кто изучает англ не смотря ни на что-ученые из университета Планка смогли таки доказать гипотезу Сепира-Уорфа, согласно которой изучение ИЯ переформатирует наш мозг и ведет к положительному изменению количества нейронных связей.
Так вот, о проблемах. Основной затык у нас даже не в грамматике. А в том, что в методике называют information packaging. То есть как мы пакуем ирформацию в акте коммуникации в разных языках. И здесь действительно без опытного преподавателя, который знаком с Second Language Acquisition Theory, рубит в вопросах иноязычного дискурса будет сложно. Кстати, вышеупомянутые проблемы с Past Simple и Present Perfect-это оно, да. Но лишь верхушка айсберга, к сожалению.
Опытный преп все это видит, знает, понимает природу затыков и, главное, мотивирует своими объяснениями не сдаваться😊😊😊.
Не сдавайтесь😊. Никогда. Keep on striving!
Изучение иностранного языка на мой взнляд априори предполагает интерес к иноязычному контенту. А как без этого?
Накидали $32 с мелочью за 43 минуты! Играл ВЫДАЮЩИЙСЯ музыкант
на ВЫДАЮЩЕМСЯ инструменте для практически целевой аудитории.
Ну да, именно такова его объективная ценность для народа. С кем вы, мастера культуры? Теперь понятно, что не с народом, не с публикой, не с простыми вашингтонцами.
Системные ошибки в преподавании иностранных языков