Комментарии 59
Наше государство все сильнее превращается в некую форму корпорации, механизмы свободного децентрализованного контроля, такие как СМИ, тут неуместны. Удивляться тут особо нечему.
Главное не удивляться, когда поражение в правах будет наступать по одной кнопке за потребление неугодного контента. Автоматически.
Насколько я понимаю, активных и эффективных способов противостоять этому нет, раз процесс начался, то он необратим. Другое дело, что время расставит все по местам, какая форма управления выживет, а какая нет. Что при всем при этом делать нам - вопрос творческий.
Да было уже такое. Корпоративное государство, вот это вот все. В одной южной стране, где любят макаронные изделия.
Технологий, от которых не укрыться индвиду - не было
каких конкретно технологий? Авито, ВКонтакте, Сбер? можно не пользоваться. Биометрия? Можно удалить через Госуслуги.
Как ты удалишься из системы распознавания в крупных городах? Только уехав к густую тайгу, где нет дорог.
Но и там ты никуда не денешься от базы данных паспортов... Разве что уйдёшь в лес на десятки лет, как Лыковы...
Между крупными городами и густой тайгой существует множество промежуточных вариантов мест для проживания.
Пока существует.
Между крупными городами и густой тайгой существует множество промежуточных вариантов мест для проживания.
Так я же не с этим спорю, а с вашим утверждением, что можно удалиться из всех баз данных. Как минимум в паспортной базе данных, к которой скоро повсеместно привяжут и медицину (смотри недавний законопроект о цифровизации) вы будете в любом случае. Иначе придётся уходить на нелегальное положение, и вот уже у вас нет промежуточных вариантов. А по мере проникновения интегрированных систем видеонаблюдения вы, вероятно, окажетесь и там.
Так я же не с этим спорю, а с вашим утверждением, что можно удалиться из всех баз данных.
Лично я пока этого не утверждал :) Хотя, согласитесь, теоретически ведь можно допустить и такое. Причём это должно быть значительно проще, чем при бумажных документообороте и хранении.
Как минимум в паспортной базе данных
Паспорт необходим лишь для того, чтобы подтвердить личность своего владельца. Т.е. что перед Вами именно Иван Петрович, а не Пётр Иванович. Гражданин такого-то государства и прописан в нём по какому-то адресу. Иногда в нём стоит штамп о том, что гражданин обязан участвовать в войнах, и содержится список его детей.
Фактически же человек зачастую давным-давно не проживает по адресу прописки, никогда не держал в руках оружие и не давал воинскую присягу, детей забрала к себе жена, и с тех пор он их не видел. Работает на хорошего человека, получает не менее хорошую зарплату и при необходимости лечится в коммерческих клиниках. Почему его должен беспокоить факт присутствия его паспортных данных в какой-то БД?
по мере проникновения интегрированных систем видеонаблюдения
Интегрированных во что?
Лично я пока этого не утверждал
Пардон, да, утверждали не вы. Вы просто поддержали своим комментом @loocheenah Хотя здесь как раз подтверждаете:
Хотя, согласитесь, теоретически ведь можно допустить и такое.
Как вы хотите удалиться из базы данных паспортов и налоговой инспекции, пенсионного фонда?
Паспорт необходим лишь для того, чтобы подтвердить личность своего владельца.
Недавний законопроект (а, может быть, уже и закон) вводит единую базу данных. Там, кроме этого, будет и медицина, и воинский учёт, и водительские права, и образование, и ваши отношения с банками, и ваши переезды по России и все пересечения границы...
А ещё и привязка к базе данных по "закону Яровой" и к системам видеонаблюдения...
Почему его должен беспокоить факт присутствия его паспортных данных в какой-то БД?
Написано выше.
Интегрированных во что?
Интегрированных между собой. В Москве и в Питере, да и в других крупных городах есть интегрированные городские системы видеонаблюдения с функцией распознавания лиц и отслеживания перемещения.
Вы просто поддержали своим комментом @loocheenah
Самое интересное, что и я этого не утверждал :) Наивно полагал, что если спрошу, «каких конкретно технологий», приведя пример четырех, мне не припишут между строк произвольные технологии в специфических конфигурациях и еще минусанут впридачу. Это был ответ на комментарий автора статьи, который пять лет занимался вопросом. Я пять лет не занимался вопросом, и у кого мне спрашивать прояснения деталей? Вот в статье написано «"реестры" будут хранить профиль, в котором будет про вас всё, от внешности и данных с камер», но я не знаю, на основании чего сделано заявление о возможности такого кейса и хотел бы обсудить технические детали конкретно. Потому что фотографии будут попадать в датасеты в обезличенном виде, и по крайней мере указанные законопроекты напрямую не ведут к тому, о чем говорите вы и автор. Или я не нашел — покажите, пожалуйста — я не боюсь чего-то не знать и как раз поэтому задавал конкретный вопрос. Впрочем, ответ уже выяснился — имеется в виду связка технологий «единая БД + видеонаблюдение». Так тут вопрос в видеонаблюдении в общественных местах, а организуют его местные и федеральные власти за счет бюджетных средств. А законопроекты в статье — относятся к бизнесам. И мой изначальный комментарий был про то, что услугами этих бизнесов можно не пользоваться. Также я говорил, что можно еще проще сделать — можно централизованно удалить всю биометрию о себе, куда входит и лицо — и одним махом запретить ее впредь собирать и компаниям, и государству на основании письменного заявления. В чем проблема?
Потому что фотографии будут попадать в датасеты в обезличенном виде, и по крайней мере указанные законопроекты напрямую не ведут к тому, о чем говорите вы и автор.
Простите, как это? Как, например терминал Сбербанка вас узнает, если фотографии в обезличенном виде?
Также я говорил, что можно еще проще сделать — можно централизованно удалить всю биометрию о себе, куда входит и лицо — и одним махом запретить ее впредь собирать и компаниям, и государству на основании письменного заявления.
Можно запретить терминалу Сбербанка тебя узнавать, но запретить собирать о тебе данные, позволяющие тебя лишить тебя анонимности нельзя. Когда твоя машина проезжает на перекрёстке под камерой, то сначала твой её номер должен быть снят, опознан, и внесён в архив проезжавших по перекрёстку. Точно так же, даже написав сотни заявлений о прекращении сбора данных, вы всё равно будете попадать на сотни камер станций метро и статистика входов в метро по вашей карточке будет храниться в архивах. Любая ваша покупка по кретитке тоже попадёт в архив, и так далее.
Наше государство все сильнее превращается в некую форму корпорации
Вообще-то это называется корпоративное государство. Точнее уже государство-корпорация...
И там уже хранятся данные из ФНС о каждом вашем чеке и его составе.
Пока, к счастью, никто не заставляет оплачивать покупки исключительно картами. Если человек задумывается о своих свободах, о том, кому и какую информацию о себе можно предоставить или нет, не ведётся на копеечные бонусы, вроде тех, которые начисляются на зарегистрированную "Тройку" в обмен на приватность, то он, безусловно, будет стараться использовать наличные средства.
ФНС так не считает. Инструментов всё сильнее сокращать объем кэшевых транзакций - много, и их будут вводить постепенно.
Это понятно, что инструментов для ограничения прав граждан у государства много. Мне, честно говоря, плевать на мнение ФНС. Я уверен, что банк не должен знать, ЧТО именно я покупаю, и возможно, даже где.
Государство должно видеть и ощущать со стороны общества явное неодобрение своих поползновений, только в этом случае мы все не окажемся в цифровом концлагере.
Боюсь, тут ключевое слово - "пока". Например, в прошлом году в Московской области был введён запрет на оплату проезда наличными средствами. Пока ещё можно иметь "анонимную" карту "Стрелку", но кто может гарантировать, что в какой-то момент не появится требование подтвердить личность владельца через Госуслуги или в МФЦ?
Значит, придётся использовать "левые" карты. Необходимо понимать, недопущение тотального контроля требует усилий.
В случае с Подмосковьем выход -- пользоваться маршрутками. В них можно расплачиваться наличкой. Я понимаю, что ситуации бывают разными, но как вариант.
Да это понятно. Всегда можно будет что-то придумать, другое дело насколько этого хватит и когда окажется, что усилия для такой "борьбы" станут чрезмерно большими.
Пример с другой стороны: я очень долго избегал использования мобильной связи. Но в какой-то момент времени оказалось, что или, условно, ты "уходишь жить в лес", или "сдаёшь позиции" - без телефона никуда. Затем продолжительное время у меня была "левая" SIM-карта, но однажды она просто перестала работать. Пожалуйте подтвердить личные данные. А сейчас мобильный номер и вовсе становится фактически аналогом паспорта.
Вообще, очень много данных о тебе так или иначе цифровизируются и на это повлиять никак нельзя. Достаточно вспомнить ковидные "цифровые пропуска". Я даже писал требования на отзыв полученных персональных данных "по завершении" ограничительных мер. И что? Получил пару отписок вида "удалим тогда, когда сочтём нужным". Выходит, ты лишь выбираешь, будет у тебя самого к своим данным какой-то удалённый доступ или нет, в остальном без вариантов - ты в системе.
И нет, я вовсе не предлагаю просто сдаться. Но тенденция такова, что все усилия по "недопущению тотального контроля" всё больше становятся борьбой с ветряными мельницами..
Выражение "ветряные мельницы" слабо сочетается с длительным избеганием мобильных телефонов. Чего ради в таком случае Вы этим занимались?
Понятно, что, если усилия отдельной личности, сливаясь с усилиями множества других граждан, не образуют силу, способную обратить вспять противоправные государственные инициативы, встаёт вопрос о том, ради чего проживать в таком государстве. Есть ли с чем в этом государстве сливаться, или, другими словами, не поддерживает ли правовое насилие над собой абсолютное большинство граждан?
Я уже плохо помню, какие именно данные передавались для получения цифрового пропуска, но "Тройку", номер которой таким образом оказался привязан к моей личности, я после отмены пропусков просто сдал обратно в кассу.
Что же касается мобильной связи, то как раз сейчас я постепенно подхожу к полному отказу от неё. Без сотового телефона, действительно, невозможна работа со многими необходимыми сервисами, однако это не значит, что его нужно держать постоянно включённым и, тем более, носить с собой. Сотовый телефон, лежащий на столе рядом с компьютером, превращается в стационарный, полностью сохраняя свой функционал :)
На всякий случай замечу, что последний мой смартфон был на Symbian, после которого я перешёл на обычные кнопочные звонилки с отключённым интернетом и не ощущаю ни малейшего дискомфорта.
В начале двухтысячных мобильные телефоны ещё не воспринимались так однозначно, были те, кто считал их лишь "игрушкой", "баловством". Кто ж тогда точно знал, чем дело обернётся? Скажем, аналогичный опыт в отношении соцсетей оказался более успешным - они не стали столь же "обязательными".
И даже ваши личные примеры не лишены определённых компромиссов. Вы можете использовать кнопочную "звонилку", можете тыкать сеть туда-сюда, но в итоге не оказывается ли это лишь иллюзией "повышения приватности"? Ведь оператор сотовой сети всё равно видит где вы обычно бываете, а если между точками включения аппарата и возникает некоторая неопределённая протяженность, то вряд ли это кардинально меняет ситуацию - вы просто "были в дороге". Всегда и везде перемещаетесь без телефона? Вас могут фиксировать камеры видеонаблюдения. Зато при этом вы определённо создаёте затруднения близким и друзьям, коллегам по работе: банально вам приходится со всеми договариваться, когда и как с вами можно будет связаться. Выходит, вы сами оказываетесь в неудобной ситуации, тогда как ваша анонимность мало приобретает от всех этих усилий.
К сожалению, Вы не понимаете сути проблемы.
Это не я "тыкаю сеть туда-сюда", а прошу опсоса включить или отключить для меня эту услугу. Более того, он может сделать это в любой момент по своему усмотрению, и я даже этого не замечу. В моём случае я отключил мобильный интернет просто потому, что не пользуюсь приложениями, для работы которых он требуется.
но в итоге не оказывается ли это лишь иллюзией "повышения приватности"?
Ведь оператор сотовой сети всё равно видит где вы обычно бываете, а если между точками включения аппарата и возникает некоторая неопределённая протяженность, то вряд ли это кардинально меняет ситуацию - вы просто "были в дороге"
Я бы сказал "протяжённая неопределённость" :) Я не скрываю ни адрес своего проживания, ни, скажем, работы (эту информацию можно получить множеством способов), а вот где я бываю между этими точками или вне их, посторонние знать не должны. И это совсем не иллюзия приватности, это азы личной безопасности.
Конечно, от муниципальных камер в Москве никуда не деться. Нужно помнить, что, как минимум, вход и выход из подъезда фиксируются, хоть я и не давал на это своего согласия. Но это уже проблема больше для криминальных элементов.
Выходит, вы сами оказываетесь в неудобной ситуации, тогда как ваша анонимность мало приобретает от всех этих усилий.
Напротив, мне во всех отношениях более удобно такое положение вещей, когда я контролирую свои перемещения и коммуникации. Понятно, что бывают моменты, когда требуется оставаться на связи продолжительное время, бывают и другие ситуации, тем не менее необходимость всегда оставаться на связи является, очевидно, навязанной и для многих тягостной.
Ну как сказать... У нас приказом по предприятию выдача зарплаты налом невозможна с 2020.
Т.е. оплачивать свои покупки налом я конечно могу, только предварительно сбегав в банкомат.
У многих такая ситуация. Банкоматы для этого и предназначены.
Представьте, что вашу карту по какой-то причине заблокировал банк. Суд, приставы, военкомат — любая фантазия (пока что фантазия).
Мы же до сих пор о "человек задумывается о своих свободах"?
Представьте, что вашу карту по какой-то причине заблокировал банк.
Я прихожу в банк и снимаю деньги со счёта. В чём проблема?
А если заблокирован сам счет?
Если заблокирован счёт, у его владельца большие проблемы :)
Это и есть одна из причин обналичивать хотя бы часть поступающих средств, чтобы иметь возможность прожить хотя бы месяц в подобных ситуациях.
Вы, вероятно, ожидали дискуссию о принципиальной опасности выплаты зарплаты в безналичном виде, но я не настаиваю на необходимости повсеместного использования кэша. У каждого средства есть своя область разумного применения. Я настаиваю лишь на том, чтобы даже речи не заходило об отмене наличных денег.
На сколько помню, выбор способа получения денег из ЗП закреплён на законодателном уровне за работником. И многие алиментщики и прочие должники на этапе трудоустройства хоть таксистом обязательно этот момент освещают (все счета приставами заблокированы, всё движимое и недвижимое имущество по родне раскидано). И вроде как согласно букве закона работник выбирает как ему удобно, а не главбух.
С другой стороны прекрасно знаком с особенностями местечкового самодурства от предприятия к предприятию. И иногда доставляет их вытьё о правовом беспределе со стороны контроллирующих и проверяющих, хотя многие в области соблюдения законности ещё те беспредельщики.
Предсказуемые явные признаки тоталитаризма уже вплотную вплетаются во все стороны жизни граждан рф...
Печаль...
Сегодня посмотрел хороший старый фильм "эквилибриум", как раз в тему!
какой товар изучали на Авито
А если я товары изучаю, не залогинившись в профиль? Нет, я понимаю, что сопоставить fingerprint браузера с версией ОС и IP адресом можно и это будет меня достаточно однозначно идентифицировать.
Но в аспекте процитированных вами законов, log out из сервиса означает НЕсобирание данных государством?
На фоне остальных аспектов это такая мелочь, что мы с вами будем бегать на Авито, чтобы погреться и поплакать в тёплом кругу барыг-перекупов.
Ответственность вас зафингерпринтить, посчитать и сохранить контент лежит на сервисе.
Кроме того, есть провайдеры интернета и "национальные" сертификаты шифрования, которые заменяют зарубежные.
То, что система построит в результате — будет беспрецедентно
Да нет, в Китае цифровой концлагерь куда более продвинутый, а здесь будет стареющая и быстро вымирающая тоталитарная дистопия, слишком быстро строить всё это тоже не получится просто по причине отсутствия кадров и технологий.
Медленно тоже не получится - разворуют...
Вы сильно заблуждаетесь по поводу "продвинутости" Китайской системы. Про неё больше заблуждений, чем реального понимания. Начать с того, что её нет в федеральном масштабе - она внедрена на уровне региональных образований, в разных - разные правила. Федеральной системы поражения в правах также нет.
Мы видим систему, которая строит железобетонную стену вокруг себя
Это не вчера началось. Система уже давно отгораживается от своих граждан. Ни к одному чиновнику ни в одно учреждение просто так не попасть - везде вохрушки с турникетами. Не ты реашаешь, а чинуша решает, разговаривать с тобой или нет. На абсолютно любой письменный запрос сначала приходит отписка. В судах так вообще всех шмонают на входе. Да даже в обычную мусарню просто так не зайдешь - железная дверь, колючка и домофон, решетки повсюду. Кого же они так боятся?
Но, как мне кажется, это ненадолго. Сегодня они плюют на народ, но уже завтра им может потребоваться от народа кое-что - защита этой системы. И что то мне подсказывает, что не все захотят такое защищать.
Дополняю статью в прямом эфире )
Правительство РФ распорядилось приостановить до 1 апреля 2024 года публикацию статистики по добыче нефти, газа и конденсата
какую статью вы читали на прошлой неделе
"Кто самая лучшая в Клубе Винкс", "Последнее интервью Юрия Хой" и "Как починить пылесос". Страшно представить что обо мне подумает ИИ ))
А потому что в кузнице не было гвоздя началось закрытие госданных вот с этой заброшки https://gosmonitor.ru чей счетчик в свое время был обязателен для установки на госсайты (да и сейчас вроде обязателен, но никто не помнит и никому не интересно), а в прошлом году стюардессу наконец закопали для него даже не стали продлевать TLS-сертификат.
Статья более чем актуальная.
Примерно полгода назад получил уведомление от провайдера с требованием обновить свои персональные данные.
Несколько дней назад получил то же требование от оператора сотовой связи.
Отказ выполнить требование в обоих случаях лишает доступа к сервису.
Делаю выводы...
А поросенок Петр вежливо ответил: "Извините, я на тракторе!" И тут же поехал по горам и полям.
Данные: какие про вас собирают, а какие от вас закрывают?