Pull to refresh

Comments 105

Нынче каждый второй, а то и первый считает себя музыкантом…
А если не «музыкантом», то хотя бы «диджеем».
«диджеи» — это вообще больная тема.
Смог в винампе трек переключить? 0_о ебаа… диджей!
Да, про dj я вообще молчу, 20 ремиксов на одну песьню, грудь колесом и пошел :D
Я, как ди-джей, заявляю, что в Вашем сообщении нету смысла.

А на счет сабжа скажу, что действительно. Много людей, которые считают себя профессионалами — на самом деле не являются таковыми. Но они это поймут чуть позже. Ведь все мы в определенный момент считаем, что знаем в некой области очень много. Это такой момент развития. Когда его проходишь, то понимаешь, что заблуждался.

Диджейство, к сожалению, действительно больная тема. Иногда аж подташнивает от той массы людей, которая рвется стать ди-джеями и после Vitrual Dj называет себя таковыми.

З.Ы. Ща профи заминусуют :)
Я как программер заявляю, что мне все равно, что вы думаете о моем сообщении. Реалии таковы, что dj развелось как саранчи. Я говорю только о тех, которые занимаются ерундой, таких процентов 80%.
Да таких людей во всех областях полно. И у диджеев, и у программеров, и у дизайнеров и у слесарей с сантехниками.
Плохие сайты редко становятся популярными, а у dj, как «фабриканты», в них деньги вложили и раскручивают, а вы хотите или нет видите их на tv.
«Плохие сайты редко становятся популярными»
Mail.Ru? Одноклассники?
плохи они или хороши, но у них есть своя ЦА. до некоторого предела я пользовался почтой на майле и аськой через квип. после — не хочу смотреть ни на то, ни на другое
Ди-джеи на TV? Это где, какой канал?
З.Ы. Ща профи заминусуют :)

Неее мы им не позволим. Хотя бы вот за это:
Много людей, которые считают себя профессионалами — на самом деле не являются таковыми. Но они это поймут чуть позже. Ведь все мы в определенный момент считаем, что знаем в некой области очень много. Это такой момент развития. Когда его проходишь, то понимаешь, что заблуждался.

Я бы это даже в топик вставил.
это справедливо не только в отношении музыкантов. В отношении программистов, коих здесь гораздо больше, это тоже абсолютно истиное утверждение
> Это такой момент развития. Когда его проходишь, то понимаешь, что заблуждался.

офф: Чем больше я узнаю тем понимаю, сколько еще всего не знаю, сколько еще всего хочется узнать, а время летит…
Хочу в день сурка, с возможность выхода, скажем, ломая карандаш.
Простите, пожалуйста. Я граммар наци. А еще я мьюзик-наци. Пишите, пожалуйста, аббревиатуру DJ большими буквами. Спасибо.
>Я граммар наци. А еще я мьюзик-наци.
Мне это ничего не говорит.

Писать я буду как желаю, так как вы должны зреть в корень, а не цепляться к размеру букв. Например, никто никогда не скажет как писать людям php, большими или маленькими буквами.
Любой уважающий себя «профессионал» напишет «пыхпых» или «похапе». =))

Сам когда-то таким был, а сейчас зарабатываю деньги с помощью сайтов на этом языке и уже таких глупостей себе не позволяю.
Пошутить так можно, а вообще DarkPhoenix просто придирается. ;) Не обращайте на него внимания.
Зачем минусовать то? Jeje невероятно прав.
а я считаю музыкантами только людей закончивших вышку) это не мешает мне играть на 3 инструментах и считать себя любителем;)
Проблема в том, что они считают себя профессионалами и высокими эстетами. Для себя и компании никто не запрещает играть, это даже весело.
скажу немного по другому: проблема в том что люди называют вещи не своими именами(
что в музыке: сыграл Am на гитаре — музыкант, что в кодинге: написал простую лабу по Цпп — проггер… а потом лезут на форумы и с пеной у рта отстаивают свою точку зрения на тему про которую «где то слышали», но в реале никогда не пробовали
они же имеют право. они — проггеры и музыканты
учила рулит

а вышка — ща такие понты в вузах — вы чего
МГУ отдыхает по сравнению с…
под вышкой я подразумевал консерву)
Заводы стоят — одни музыканты/диджеи/дизайнеры/нужное подчеркнуть в стране!
Профессионалы, которые несут чушь могут идти на профессионалы.ру
Несут чушь понятие субъективное. Если большинство говорит вещи которые совпадают с твоим, а 2-3-7 человек несут чушь то это один случай, а если ты один умный, а чушь несет большинство это другой случай (клинический)…

Но вообще если ты знаешь что человек, извиняюсь за выражение, неадекватен, то зачем с ним вступать в дискуссию и прислушиваться к его «авторитетному мнению»?
Большинство, далекоооо не всегда право ;)
Большинство в гомогенизированой среде чаще право чем неправо…
НО.
«Даже миллион англичан могут ошибаться, и никто не может отнять у них этого святого права.»
К сожалению, не помню автора…
Иногда бывает так, что с первой фразы и не поймешь, что человек на адекватен. А когда понимаешь, то ты уже погряз :)
Да я в общем то с такими и не вступаю в дискуссию. Вступают другие, потом к ним присоеденяются еще и еще… Вуаля! Топик засран.
Автор этого поста умнее всех, настоящий профессионал!
Автор этого поста находиться где-то между «любителем» и «полу-профессионалом». И блог организовал что-бы люди делились опытом. А не для того что-бы появилась вторая CJ-зона. Отсюда и наличие этого топика.
Ни сколько. Все справедливо.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В чем мое везение? Если не секрет?
Многое впереди
«Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах» (цитата с Лурка)
Для меня профессионал — это тот чеолвек, который получает за свой труд деньги. Поэтому я никогда не обращаю внимание на выпендрёжь юнцов по поводу писькемерки железом/софтом. Можно сколько угодно рассатвлять пальцы веером, но если тебя не признала публика, или же подкастеры не берут свой подсейф, то какой же ты профессионал?!
Т.е. студент который делает сайты на коленке и получает за них по двести баксов, и, например я, работающий над проектом стоимостью под один небольшой миллион наших рублей — профессионалы?
Да. Потому что он занал свою нишу в этом бизнессе. Ведь если Вы пишете музыку для команды панков, которая играет в кафе, а не для тех, кто выступает на Евровиденьи, это ведь не значит ещё что Вы — не профессионал. Просто у Вас своя музыкальная ниша со своими слушателями.
Господи, сегодня я бросил профессионалам в переходе в кепку 10 рублей. Какая честь!
Это мне кажется, или же Вы сами не имеете критериев профессионализма конкретного индивидуума к конкретной области?
Да вам кажется. Я считаю человека профессионалом в своей области если он может качественно выполнять некую деятельность при самых различных условиях. И деньги тут не причем. Если мужик работает охранником в детском садике, а по ночам кодит open-source софт, причем такого качества что «профессионалы за деньги» просто пухнут от его мастерства, он ну ни как не профессиональный охранник. Он профессионал в кодинге. И деньги тут не причем. Или быть может Moby станет непрофессионалом если вдруг начнет выступать бесплатно, но продолжит заниматься музыкой?
Понятие «качество» относительно и зависит от воприятия конкретного человека. Качественно со стороны другого разработчика или качесвтенно со стороны рядовго потребителя конкретного продукта?
Боюсь, что нету критериев, по которым можно было бы сказать, что эта композиция качесвенная, а эта нет.
Таким бредом занимаются критики, навязывая мнение, что вот этот фильм офигенен, а этот — г***но.
Я знаю суть вопроса — я когда-то потратил время на то, чтобы создать критерии оценки диджейского микса. Как оказалось, всё очень непросто. Если оцениваешь технику с помощью цифр, то этот микс можеи быть совершенен технически, но не «торкающим» в моральном плане. А ведь музыка-то для кого создаётся? Для слушателя. Но слушатель может и не разбираться в технических вопросах сведения. Поэтому пришлось вводить двойную оценку, которая не сумируется — техника и wow-фактор. Всё не так просто как кажется вначале, особенно если нужно охватить реальную аудиторию, а не синтетическию фокус группу какую-то
щас в оперном мире обратная фишка

не воспитывается слушатель, разбирающийся => уровень требовательности публики падает => певцов начинают штамповать => уже говномузыку можно выдать за искусство

это как, извините за холивар, СССР и после.

тогда снимали фильмы для людей, сегодня снимают фильмы для денег.
да, они могут этим зарабатывать себе на жизнь. :)
Ок, тогда получаеца что если я брошу работу и месяц буду, ну допустим, нещадно бухать и дергать струны на своем ибанезе в переходе, и мне будут кидать по паре полтинников за вечер — то я стану профессиональным музыкантом (ведь я же себе этим на жизнь зарабатываю) и автоматически перестану быть профессиональным разработчиком?

Мне одному кажется что что-то здесь не так?
Нет. Профессинал — это тот, кто разрабатывает проэкт за лимон баксов. Проэкт за пол лимона баксов не достоен профессионала.
Т.е. если этот студент будет работать над проектом, цена которого в несколько раз большей моей, к примеру взяли его как юниор девелопера, которому доверяют разве что третичный фунационал реализовывать, а я переключусь на поднятие сайтов за четыре сотни, ибо в день могу их поднимать по 2 штуки — то я перестану быть профессионалом, а он будет гуру?

Может быть деньги — сомнительная оценка профессионализма человека?
Братья Ларс и Йенс Расмуссены придумали GMaps и GWave. Я не думаю что и вы и они профессионалы, но в сових субобластях. Всё зависит от того как оценивать. В любом случаэ этот друд не бесплатен.
Когда я учился фотографии наш препод говорил так, профессионал от любителя отличается тем что зарабатывает на этом деньги, но так же добавил что среди любителей чаще встречаются люди куда более образованные и снимающие на порядок лучше для которых это не более чем хобби!
ну можно распечатать бумажку стоимостью 1 млн руб
а почтовый сервер — так вообще (см из соседнего поста) по мнению аналитиков-профессианалофф, может потребовать 20 миллионов уе

вот такие пироги

в тему самой статьи — статья просто RTFM!!!
UFO just landed and posted this here
Хы) А когда в околомузыкальных обсуждениях по-другому было) Расслабься чувак, воспринимай с юмором. Действительно профессионалов которые зарабатывают себе этим на жизнь тут всё равно нет, а для любого любителя с претензией обосрать такого же как он это врождённый инстинкт и священный долг)
Хы) А когда в околомузыкальных обсуждениях по-другому было)
Ну значит пришла пора нам меняться. Такое мое мнение.
Действительно профессионалов которые зарабатывают себе этим на жизнь тут всё равно нет
Че вас так всех на зарабатывании денег переклинило? Если профессионал перестал зарабатывать музыкой деньги то все? Он больше не профессионал?
для любого любителя с претензией обосрать такого же как он это врождённый инстинкт и священный долг)
Прям какая то тупиковая ветвь развития музыканта. Может лучше одному по доброму указывать на недостатки, а другому принимать свои ошибки и учитывать их? Так толку будет больше.
Вы еще не видели как общаются друг с другом фотографы например. Там говна месица гораздо больше нежели у музыкантов. И засрать всех остальных считается видимо священным долгом…
LOL
Хотя смешного тут мало :( Считаю что труд коллег нужно уважать. Особенно когда человек «опустил» чье-то творение, а потом сделал также, потому что это действительно хорошо. Видимо священный долг и вправду священный.
но что самое печальное — в основе идет вкусовщина(
> Че вас так всех на зарабатывании денег переклинило? Если профессионал перестал зарабатывать музыкой деньги то все? Он больше не профессионал?
Какой конкретно профессионал, почему перестал? Или просто сферический профессионал в вакууме? Как-то сложно в таком ключе обсуждать)
На зарабатывании денег никого не переклинило, просто профессионалы по определению зарабатывают деньги своей профессией, непонятно чего тут спорного)
бред какой то
т е если человек играл всю жизнь на гитаре, колесил по всему миру с концертами, собирал стадионы поклонников и т д, вдруг решил стать профессиональным летчиком, он по определению теряет звание проф. музыканта?

зы: пример живой
Конечно, а как же еще? Если держит в руках штурвал и ему платят — профессиональный летчик, врубает автопилот достает гитарку — профессиональный музыкант. Если при этом разобъеца — то профессиональным трупом станет только если застраховал свою жизнь. Как все просто!
Что это за звание такое, проф. музыкант?) Ваш живой пример — это непрофессиональный лётчик, играющий на гитаре на профессиональном уровне. Перестав работать по своей профессии, этот человек со временем потеряет свои профессиональные навыки.
Пример кстати не показательный ниразу) Сколько я знаю людей, профессией близких к музыке, либо играющих, либо звукачей, либо людей изготавливающих гитарные увеселители, никто из них ВДРУГ не решал переквалифицироваться в лётчики, управдомы или ещё кого, профессия она как правило одна и на всю жизнь.
ну в данном случае проф инструменталист. не в этом суть…
профессионализм нужно нарабатывать. если он пройдет спец курсы, прочитает кучу вумных книжек по теме и налетает достаточное кол-во часов, он сможет стать проф. летчиком. это не мешает ему, скажем, по выходным выступать в каком либо клубе и часок в день играть на гитаре для поддержки уровня. умение просто так не теряется.

>профессия она как правило одна и на всю жизнь
ой, как же я с вами не прав, но доказывать ничего не буду) на священных правах имхо;)
ой, т е как же я с вами не согласен, хотел сказать))
Дык никто и не говорит, что профессионализм определяется только зарабатыванием денег, естественно подразумевается определённый уровень знаний и умений в своей области. Поскольку этот уровень объективно сформулировать невозможно, и бурлят говна на музыкальных и других форумах. Обращение автора ничего тут не поменяет, да и хрен бы с ним, лично меня такое положение вещей не напрягает.
Часа в выходные кстати чуваку не хватит для поддержки уровня профессионального музыканта, если он конечно был, так ему и передайте)
отсутствие финансов зачастую мешает профессионально развиваться и заставляет заниматься тем что приносит деньги
я например отлично понимаю, что пока я не достигну определенного уровня, никто мне платить за мою музыку не будет
поэтому я тоже считаю что профессионал — это тот для кого это основной доход, тот кто может свое свободное от музыки время уделить музыке
Почему-то мне кажется что это касается не только музыкальной темы.
Такая ересь процветает везде… и, к сожалению, заполняет собою Хабрахабр.
Сейчас найти в комментариях что-то полезное становится все сложнее :(
Вот и я о том же. Причем люди то вроде тут не глупые собрались, а ведут себя порой как дети.
Автору: старайтесь поменьше обращать внимание на провокации троллей (сам знаю, что иной раз поддаёшься и потом, из-за эмоций, ещё же и вас будут считать «агрессивным элементом», поэтому — надо научиться, либо забивать на «профессиАналов», либо строить корректно речь так, чтобы тролли сами почувствовали свою бестактность и бессмысленность их постов). Я что-то похожее писал (правда, не про музыку, а в целом — zeroed.habrahabr.ru/blog/58593/#comment_1580781).

Хороший блог, вполне достойно освещаете темы.
Профессионалы объединяемся :)
Да так всегда была на форумах подобной тематике.

98% юзеров — теоретики без опыта :)
я и сам таким был.
Во время остановился и перестал что либо вообще обсуждать и советовать :)
Что-то мне уже страшно комментировать стало )))
нет, им есть чего тут делать.
просто они должны знать свое место;)
У людей, зовущих себя профессионалами отсутствует желание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помочь начинающему.
Никогда не забуду, как человеку, спросившему, чем вырезать кусок трека для рингтона на полном серьезе посоветовали cubase.

Юзай, говорят, куб.
вспомнилось:
«Может ты еще и музыкальным продюсером будешь?
Может и буду. У меня слуха нет» © Брат 2
Что автору помешало написать конкретную тематическую статью, вместо осуждения чьего-то поведения? Ведь было бы больше пользы.
Да, в общем то, я этим и занимаюсь.
я имел в виду здесь написать, вместо данной статьи. Я к тому, что осуждением кого-то за его «непрофесионализм» ни к каким результатам не приведет. Профессионализм — это достаточно субъективное понятие. Для вас одно, для других более широкое (или узкое). Мне кажется, что некорректно кого-то называть «непрофессионалом», лучше дать совет, научить, подсказать, мотивировать в конце концов, чтобы стать профи. Но уж никак не критиковать за «непроффесионализм».
То, что здесь «завелось слишком много «профессионалов»» — так это свидетельствует, что блог популярен, что есть хорошо. Ведь за количеством придет и качество :)

Я — диванный гитарист, играю раз в неделю по самым простым табам, без ритма, не зная нот. Из прог юзаю только Guitar Rig, и то по страшным праздникам.
Бейте меня уже, чтоли.
А я не музыкант и не стараюсь им быть
Я — профи в другом
автор, дайти пожалуйста ссылочку на ваши музыкальные изыски :)
Ну в нете найти их наверно не удасться, т.к. выкладывал давно. Скажите куда, я выложу парочку работ.
майспэйс, realmusic, вконтакте в конце концов
Эээ… Я имел ввиду рапиду, айпапку, депозит или че-нить в этом духе. Ни на майспейсе, ни на реалмузик аккаунта нет, а от вконтакта давным давно потерян пароль.
да на любой файлообмен выкладывайте. какой вы интересный «полупрофессионал» ;)
лет с 15 собираю акустические системы, давно уже ничем не занимался, но кое каким опытом поделиться могу, если кому нибудь интересно, к примеру по автозвуку)
Напишите лучше просто что-нибудь интерестное в блог.
Мир и положение вещей не сможем мы изменить. :)
Конечно не сможем если будем сидеть сложа руки. А ведь если попробуем и не получиться, то мы в общем то ничего не потеряем, разве что свое время. Лично я готов пожертвовать немного себя на благое дело.
Всё дело в том, что за одними «вылеченными» прийдут другие.
А вот не сидеть сложа руки — я думаю, что это значит писать интерестные статьи!
касательно п.2 — топик написанный «криво и с ошибками» мало у кого вызовет доверие ;)
UFO just landed and posted this here
Всё, чего я смог добиться в жизни — стать «доморощенным эникейщиком». Так что «топики для профессионалов» я обычно не читаю и не комментирую :)
Sign up to leave a comment.

Articles