Comments 38
Во-первых, мы никогда не врём заказчику.
Начало было интересным.
Если проекто сложный, то никто не знает сроков.
Я смотрю ты вернулся к тому с чего начинал.
Вот так деньги и утекают сквозь пальцы, когда сидят конструктора и не понятно чем занимаются. А работодатель платит оклад + отчисления в пенсионный фонд, соц. страх, мед страх 30,2%, плюс откладывает на отпускные + платит аренду помещения + обслуживание орг. техники. Вот и получается, что на конкретные задачи правильнее нанять специалистов, заключив с ними "твёрдый" договор на конкретную сумму и конкретный срок.
Может быть. Но тогда это уже переходит в вопросы личностного роста. Деньги, которые зарабатывает человек, являются численным выражением его полезности для общества (если в расчёт не брать коррупцию, конечно). То что люди сидят за копейки и прожигают свою жизнь - их личный выбор.
Вот два человека работают на одном предприятии. Один занимается исследованием и разработкой, его результат = отчёт о проведённой НИР с приложенным результатом к публикации, его зарплата 10 000 рублей в месяц. Другой занимается сканированием этих отчётов и продажей авторских прав на воспроизведение этих результатов, его зарплата 30 000 рублей в месяц. Различие в том, что первый не приносит предприятию никаких доходов, а второй приносит.
Правильно ли я понял ваши слова, что второй сотрудник очень полезен, а первый так, ерунда?
Абсолютно правильно. Если первый сотрудник не знает, как монетизировать себя, свои знания, свои компетенции и опыт, то и его стоимость на рынке стремится к нулю. Он может выйти из зоны комфорта, сказать руководству, что надо поднять ему оклад на 200% иначе он уволится. "Так его же никуда возьмут, работы нет" - ответите вы. Значит его компетенции никому не нужны в данной локации в текущий момент времени. Стоит проанализировать, чем он ещё готов заниматься либо менять место жительства.
первый сотрудник не знает, как монетизировать себя, свои знания, свои компетенции и опыт, то и его стоимость на рынке стремится к нулю
Для этого и существует разделение труда, о чём вы и писали в статье. Кто-то что-то конструирует, кто-то ищет клиентов на эти конструкции, кто-то продаёт, кто-то занимается логистикой, кто-то внедряет, кто-то занимается сопровождением уже внедрённых решений.
Если инженер\архитектор\конструктов начнут продавать и монетизировать, то они уйдёт в продажи, а не тех. работу. Некому будет конструировать, т.к. все будут продавать.
Важно, чтобы вся цепочка в сумме приносила денег больше, чем их потребляла. При этом совершенно не важно, что какие-то звенья цепочки не приносят прибыли или даже работают в убыток. Важен лишь итог всей цепочки.
И да и нет. Изначальный посыл в вопросе @PereslavlFoto был в том, почему автор НИР получает меньше, менеджера, который сканирует его труд. Тут дело не в производственной цепочке, а в том, почему люди это терпят, замыкаются в своём "коконе" и не хотят управлять своей жизнью здесь и сейчас. Такие ситуации повсюду: у врачей, учителей, инженеров. И да, я тоже когда-то был там внизу. Работал рядовым инженером в гос. корпорации и наблюдал за большими дядьками в костюмах на дорогих машинах. После этого я сменил место работы ещё не один раз и теперь управляю собственным КБ. А кто-то остался там внизу и продолжает работать за гроши.
Вы указали, что конструктор может бросить работу, переучиться на руководителя, открыть своё КБ, работать там руководителем и хорошо монетизировать свои таланты. У него будут работать нанятые конструкторы, которые будут получать гроши там внизу. А ещё у него будут работать сбытовики, которые получат намного больше.
Значит, конструкторы неудачники? Они не могут монетизировать себя? Толковые инженеры ушли в торговлю и дальше в менеджмент?
Конструкторы разные бывают. Есть места где платят 100к и выше ведущим конструкторам. Есть полно врачей и учителей работающих в сфере платной медицины и платного образования. Кто-то совмещает: часть времени работает в гос учреждении за идею, а часть времени в частной организации за большие деньги.
Если конструктор работает за 10к, это - его проблема, не моя. Нужно оторвать попу от стула и начать что-то делать с этим. Многим нравится страдать и быть несчастными. Я говорю это без иронии. Поэтому и написал, что это - вопрос личностного роста.
Может быть, вы ответите, что надо просто не наниматься на такую работу. Что будет в результате, мы уже знаем на примере Роскосмоса.
С рабочим местом делать ничего не надо. Проблема не в работодателе, а в самом человеке, который на это соглашается. Не надо ждать чего-то от государства. В лучшем случае, оно не позволит нам друг-друга поубивать.
По-моему, вы задаёте вопросы с очевидными ответами. Я не хочу проявлять своё высокомерие и учить вас жизни. Это делают на других порталах, курсах, тренингах.
Вы закрепили этот вывод словами о том, что «стране и обществу эта работа не нужна».
Вспоминая, каков уровень средней зарплаты по стране и какова доля нищих и бедных семей, мы видим, что стране и обществу эта страна и это общество не нужны.
Тут не полезность главное а приоритеты бизнеса. С таким раскладом, бизнес движется в сторону патентного тролинга. Первый сотрудник рискует быть уволенным без замены.
Первая фотка отзеркалена
не "без категории", а инженер-техник
Про фотку верно заметили! Кульман-то не в ту руку ложится! Сейчас исправим
Не нанимайте других, нанимайте автора
Основная проблема фрилансеров/аутсорсеров – они ни черта не представляют специфики нашего производства. Даже в моей узкой специализации (выставочные стенды, мебель) – каждое производство со своими прибамбасами, свои требования по оформлению чертежей, свои предпочтения по материалам и конструктиву. А чертежи наемников – это, в общем-то, отмазка. Ну какие-то линии на бумаге есть – вот это ваши чертежи, получите, оплатите. Найти все их косяки – это для меня был реальный взрыв мозга. Потому что они, наёмники, не в курсе очевидных вещей, которые свои инженеры знаю с первого дня работы. Я не могу предсказать, где они изобретут очередную подвесную конструкцию на антигравитончиках или стеночку нулевой толщины. И пропущу этот бред в работу. Получается, что каждого надо предварительно обучить (причем дистанционно), потом досконально проверять, а потом все равно все перечертить. Ибо перечертить быстрее, чем описывать по вотсапам на какой сборке какой косяк. С фирмами-аутсорсерами все еще хуже – они еще более непредсказуемы. Тут уже бесполезно учить, потому что в следующий раз чертить будет уже другой студент. И даже один чертеж будут передавать из рук в руки, ибо у аутсорсеров текучка бешеная. А текучка, потому что почти все деньги загребает фирма, исполнителям достаются копейки. Понятно кого они там понаберут за копейки… Или другая крайность – аутсорсеры должны стоить в три/пять раз дороже, чем нанять своего спеца.
И есть масса проектов, которые никак не отдать на сторону - слишком сложные, слишком новые, требующие общения, изобретательства, поисков по интернету. Если я сам без понятия как это изготовить – то что я объясню наемнику? Своему инженеру я скажу – накидай габариты, встрой покупное оборудование, а там уже видно будет из чего это делать. А наемнику надо разжевать и в рот положить. Все нюансы заранее продумать. Аутсорсеры еще и расписать ТЗ попросят. Это я уже 80% работы должен сам сделать. Спасибо, но нет.
Я двадцать лет руководил КБ и постоянно использовал наемников, но все они были «моими» людьми. Я их сам подбирал, нанимал, сам обучал, а когда они уходили из фирмы - нанимал уже на фрилянс. Кстати, 70% из них - это девушки ушедшие в декрет – идеальные фрилянсеры. Глупостей не начертят – помнят как страшные сборщики прибегаю из цеха по любому косяку. А если и лепят ошибки – то я уже знаю, где надо проверять.
А как только я бросил руководство КБ, наемников тут же перестали использовать. Набрали кучу штатных. Проверять за наемниками тщательно – неохота. И набрали за большие деньги. Потому что учить дешевых студентов уже некому. Работа с наемниками – это огромная дополнительная нагрузка на руководителя отдела. По мимо проверок, это еще и тема с оплатой по часам, о которой вы так весело написали: “мы не обманываем” (я прям ржунимагу, простите). Я-то был в курсе сколько примерно времени можно чертить такой чертеж, меня на мякине не проведешь. Мало кто хочет с всем этим связываться. Проще придумать повод (для высокого начальства), почему нам наемники не годятся и набрать по больше в штат. Так и живем…
У вас просто неудачный опыт. Вы говорите о частных фрилансерах - одиночках (студентах!), нежели о конструкторском бюро с коллективом опытных инженеров.
Своему инженеру я скажу – накидай габариты, встрой покупное оборудование, а там уже видно будет из чего это делать.
Мы по многим проектам работаем также. Накидываем, потом созваниваемся и обсуждаем. Вот, например, один из наших заказчиков, если говорить о чём то близком к вашей тематике: https://freedome.pro/. Нестандартное - абсолютно всё. Нет никакой проблемы созваниваться раз в день и обсуждать вектор дальнейших действий.
При этом, аутсорсерам не нужен офис, компьютер, оформление по ТК, нас не надо обучать пользоваться чертёжными программами, мы не болеем, не ходим в отпуск и не увольняемся. Внутри конструкторского бюро это всё есть, но конечный заказчик этого не видит и не парится. Если на конкретную задачу не хватает производительности, количество инженеров в команде легко масштабируется. Если заказов нет - то нам не надо платить.
Более того, один из наших клиентов недавно разогнал свой конструкторский отдел из двух конструкторов. Уже после первых месяцев работы с нами с почасовой оплатой стало ясно, насколько это выгоднее, чем держать двух собственных конструкторов на окладе.
По мимо проверок, это еще и тема с оплатой по часам, о которой вы так весело написали: “мы не обманываем” (я прям ржунимагу, простите). Я-то был в курсе сколько примерно времени можно чертить такой чертеж, меня на мякине не проведешь.
Клиент всегда может отказаться от услуг и разорвать договор, если не согласен с расценками или с качеством работ. У нас такого, правда, не происходило ещё ни разу. Вопрос работоспособности такого бизнеса (конструкторские услуги на заказ) регулируется рыночными законами. Если бы наши услуги были неадекватны, мы бы просто не смогли вырасти до текущих размеров.
А вот если штатный конструктор врос в контору и плохо работает - его уволить уже не так-то просто. А потом ведь надо искать другого....
Резюмируя, ответьте хотя бы себе на вопрос: вы нанимали фрилансеров с сайта freelance.ru или вы работали по договору и техническому заданию с юридическим лицом с прописанными сроками, штрафами и требованиями к качеству документации?
Нет. Студентов я нанимал в штат и обучал, как чертить как нам надо, а не как у вас в конторе принято. И это удачный опыт, ибо я (еще раз повторю) 20 лет работал с инженерами-фрилансерами. И достоинствах найма фрилансеров я в курсе и все тут (на Хабре) тоже в курсе - иначе я не работал бы с ними. У нас рваная загрузка - без фрилансеров мало кто справляется в нашей сфере. Все вами сказанное не как не отменяет проблем о которых я написал. И если в вашей сфере можно потратить пару дней на "созвониться, обсудить", то я вам сильно завидую. В выставочной сфере такого счастья нет. Время на проект - часы и даже, временами, минуты.
а не как у вас в конторе принято
У нас по ЕСКД принято.
В отрасли с проф. деформациями стараемся не лезть. Очень нравятся театральные мастерские, где декорации производят. Там на ходу что-то сваривают, тряпочкой обтягивают, монтажной пеной и красками обмазывают. Выглядит и пахнет ужасно, но когда в полумраке из зрительного зала смотришь, так это просто шедевр.
ЕСКД тоже можно по разному использовать. Но в цеху все равно никто его не понимает. Идеал чертежей - это картинки от ИКЕА. Туда все и движемся. Но разрисовывать сильно подробно некогда - поэтому приходится лично договариваться со слесарями, напильщиками, сборщиками о каких-то условностях, упрощениях. Естественно они у каждого свои.
А оформление сцены, выставки и презентации - это все одно и тоже. Наша сфера.
При этом, аутсорсерам не нужен офис, компьютер, оформление по ТК
Вообще-то всё нужно, им нужен компьютер, кабинет рабочий. Соответственно цена такая-же будет, как у штатно оформленных сотрудников. Просто кабинет и компьютер будет не работодателя, а сторонней компании. Вместо оформления по ТК будет надбавка в стоимости, что компенсирует отсутствие оформления по ТК.
Имелось ввиду, что работодатель не должен думать, как выбрать сотрудника (механика, гидравлика или электрика), как обучить, какой компьютер купить, где он будет сидеть, сколько ему платить, что делать когда он уйдёт в отпуск или заболеет...
И проблема даже не в этом. Работодатель, как правило, не имеет компетенций, чтобы правильно оценить качество работы собственного "самопального" КБ. А в случае аутсорса, он может заключить "твёрдый" договор на конкретную работу в конкретные сроки за конкретную сумму.
Пример
Представьте, что вы продаёте оборудование для концертного зала (производства, автосервиса, торгового центра). К вам обратился заказчик с предложением купить у вас товара на 100 млн. Поставка комплексная и должна включать проект монтажа, чертежи вспомогательных металлоконструкций, схему системы управления, пояснительную записку. У вас есть, как минимум, три варианта:
Нанять людей на сайте фрилансеров;
Нанять людей на хэдхантере в штат компании, оформить их, купить столы и компьютеры, попытаться ими управлять;
Запросить коммерческие предложения в несколько профессиональных конструкторских бюро и заключить с одним из них договор на разработку документации, прописать там стоимость, сроки и штрафные санкции;
Статья как раз про то, что многие предприниматели до сих пор выбирают п.1 и п.2, теряют деньги в течении нескольких лет (4 тезиса описаны в статье), после чего отказываются от такой схемы работы и теряют запал к развитию своего бизнеса в этом направлении (поставка комплексных систем).
И в заключении написано, что если проектная деятельность для вас не основная, то конструкторов лучше брать на аутсорсинг так же как уборщицу, службу IT и охрану.
На написание этой статьи меня подтолкнула мысль о том, что все малочисленные конструкторские бюро (1...3 конструктора), с которыми я имел дело или в которых работал лично, имеют крайне низкую эффективность.
В 80х, по факту, весь наш отдел работал в качестве аутсорсеров (и слова-то такого не было :)
НИИ при НПО. Задачи НПО — это процентов 20 от общего объема работ.
Остальное — задачи других предприятий нашей отрасли, разбросанных по всему СССР.
Будучи молодым специалистом — не вылезал из командировок («если вы хотите объехать весь мир» :).
Естественно, интересовал вопрос — «почему?»
Почему именно мы решаем задачи для предприятий, у которых есть свои инженеры и КБ?
Именно благодаря командировкам и выяснил — местные инженеры варятся в собственном соку (интернета, естественно, не было).
Опыт исключительно локальный и ограниченный. Настолько, что директор крупного предприятия мог быть не в курсе технологий, успешно внедренных еще десятилетие назад на другом предприятии другого министерства.
(Да и нам бы не помешали заграничные командировки :)
конструкторских бюро, где десятки и сотни людей работали, стоя за кульманами.
Ну, тот зал, что на фото — настоящее зверство :)
Обычно отдел из 20 человек размещался в одной большой комнате, и даже такое количество было слишком утомительным для напряженного инженерного труда.
Сектор из 5-6 человек в одном помещении — вот самое то (обмену опытом это точно не мешало :)
ведущий — разрабатывает основы конструкции, кинематики механизма, осуществляет общую координацию разработки и т. д.
Когда поднялся до этого уровня — НИИ закончилось (1995 год) Завод еще кое-как протянул без нас лет пять, но оказалось, что без новых разработок конкурировать ни с кем он не может.
Сейчас на месте завода и НИИ жилые дома.
Как правило, современный продукт включает и механику, и электронику, и гидравлику. Просто невозможно содержать КБ соответствующего размера. Сейчас, всё что летает и плавает это заслуга PLM систем. Допустим, "КАМАЗ" сидит на TeamCenter, а "Сухой" на Enovia. Каждая деталь должна содержать в себе не только геометрию, но и физические расчёты, G-коды для ЧПУ, информацию о поставщиках. Всё это возможно только в рамках единой информационной модели. А количество участвующих разработчиков может измеряться тысячами, как например было на проекте большого адронного коллайдера. Любой инженер может работать удалённо, вопрос в том, что не каждый работодатель может позволить себе PLM. В идеале, конечно можно было бы сформировать единую государственную платформу для обмена многомерной информацией. Допустим, необходимо какому-нибудь дяде разработать колесо обозрения, он создаёт соответствующий раздел в реестре, и к этому разделу уже автоматически подключаются удалённые специалисты. Каждому из них назначается соответствующий уровень прав. Например разработчик двигателя может делегировать прорисовку болтов одному "студенту", а разработку электроники другому. В режиме реального времени отслеживается стоимость проекта, на любом этапе можно сказать : стоп это слишком дорого. Цепочки производителей и поставщиков формируются искусственным интеллектом. При этом довольный заказчик наблюдает за происходящим процессом как в SimCity.
Сегодня PDM/PLM системы - это уже не что-то передовое, а то, что должно быть даже в маленьком КБ. Если у заказчика есть PDM, то мы подключаемся по VPN и работаем прямо в его инфраструктуре, параллельно давая рекомендации по дальнейшему развитию. Если у заказчика нет PDM - работаем в своей. У нас стоит SW PDM в Yandex.Cloud. (Я писал об этом в предыдущей статье).
TeamCenter - это дорого, Vault от Autodesk и Лоцман от Аскон стоят копейки. Я их видел и интегрировал в КБ даже из нескольких человек.
можно было бы сформировать единую государственную платформу для обмена многомерной информацией
Звучит здорово, но только я пока не вижу какой-то прорывной пользы от аналогичной деятельности государства, когда вспоминаю Госуслуги, СОРМ, распознавание лиц в Мск, электронные кассы и акцизные марки, маркировка товара, ГАС выборы. Каких только информационных систем было не придумано, но большинство населения жить от этого достойнее не стало.
По своему опыту могу сказать следующее.
На outsource нельзя отдавать больше 80%. Партнер рано или поздно может начать затягивать сроки и тд. Видел подобное, всегда нужен человек в компании у которого есть компетенции контролировать работу компании-исполнителя.
Синергия инженерных кадров